KirNevskiy Опубликовано 8 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2013 (изменено) EURUSD.Изменения в долгосрочке.Трехволновка вниз со скрытой С закончена. http://savepic.ru/4603973.pngВозможно, что это не волна С скрытая была, а волна b(B), т.к. она была трехволновой структуры, а не пятиволновка, как должна быть С. Тогда сейчас идет волна с(В) и на АО Зотика сформируется дивер. И только потом начнется волна а(С) вниз. Привет, Кир.Если бы мы размечали по Эллиоту, то мы делали бы предположения, что это за волна. Принцип построения волн по Эллиоту основан на отрицании. Делаем предположение, если дальше что-то не сходится, отбрасываем такой вариант и... и делаем новое предположение. Но мы, все-таки, разметку делаем по ВА МФ, где не место предположениям, а строгое соблюдение критериев.Это была именно волна С скрытая. Соблюдены условия для волны С, но превышены условия для волны В (аж на 9-10 пунктов превышены, по котировкам трех разных ДЦ).До пробоя уровня 1.3195 она оставалась волной а(С)/С и мы вправе были предполагать (до пробоя этого пивота и(или) НК), что вверх идет коррекция лишь к этой волне. Однако пробой этого пивота (как видим, наклонный канал хоть и пробит раньше, чем пивот, но АО повышение нам не показал) дал сигнал о завершении трехволновки вниз.Дальше возможное развитие ситуации на рисунке. Разворот вниз возможен хоть прямо от той точки, где сейчас находится цена. Поскольку и цели для коррекции вполне соблюдены и по рынку, я так думаю, уже всем, кому только можно было показать - показали, что евро-доллар идет вверх, значит, самое время, развернуть его в другую сторону. Еще в дополнение, по скольку у нас волна С скрытой получилась, это, как известно, признак грядущего сильного движения, правда, без указания направления.--------------------Трехволновая структура или пяти?.. Опять же, мы не по Эллиоту разметку ведем, а по МФ.Я, конечно, понимаю, что Сергей (Миксер) на последних вебах говорил, что импульс - это пять волн. Однако... Однако Сергей дает азы, основы, и что б понятней было для начинающих, не оговаривает ситуации, когда импульс у нас получается трехволновый... кроме того, в исключительных ситуациях у нас и коррекция может получиться пятволновой, что вообще ни в какие Эллиотовские рамки не влезает. Однако же... у нас бывает. На этой же самой евре в начале мая был один момент, когда коррекционное движение оказалось пятиволновым.У нас ж все проще... Что вижу, то и рисую. )))--------------------По дивергенции, которая образуется, процитирую Сергея. Фраза с вебов: "Дивергенция определяется по факту, а не в процессе формирования."--------------------С уважением. Андрей.Я пока держусь в разметке правила, что до 100% от А - это В (в нашем случае было чуть меньше 90%), а С скрытая пока для меня не изученная тема, у меня нет ее критериев и ничего не могу об этом сказать и использовать такой вариант в своей разметке. Поэтому и остаюсь при мнении, что была трехволновая b(B) и она отвечает всем критериям, которые я знаю (что касается 88,2%, то все чаще вижу на рынке как после пробоя этих 88,2 цена отбивается от 90% и идет на третью волну (С) - у меня даже на фибосетке уже нет 11,2 и 88,2, а стоят только 90 и 10). Далее цели волны С от А по фибо на дневном ТФ - 123% (ближайшая, которую выполнить рынок должен) - 1,3361. Изменено 8 июня, 2013 пользователем KirNevskiy Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Домино Опубликовано 8 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2013 Я пока держусь в разметке правила, что до 100% от А - это В (в нашем случае было чуть меньше 90%), а С скрытая пока для меня не изученная тема, у меня нет ее критериев и ничего не могу об этом сказать и использовать такой вариант в своей разметке. Поэтому и остаюсь при мнении, что была трехволновая b(B) и она отвечает всем критериям, которые я знаю (что касается 88,2%, то все чаще вижу на рынке как после пробоя этих 88,2 цена отбивается от 90% и идет на третью волну (С) - у меня даже на фибосетке уже нет 11,2 и 88,2, а стоят только 90 и 10). Далее цели волны С от А по фибо на дневном ТФ - 123% (ближайшая, которую выполнить рынок должен) - 1,3361.Кирилл, я думаю, ты прав. ПОЛНАЯ отмена В должна подтвердиться пробоем Пивота МФ1. А скрытая С, как частный случай усеченной С, должна пробивать МФ1, но не пробивать вершину волны А. По крайней мере, так учат на ПодФаке ( надеюсь, сильно большой секрет не раскрыла ). В данном случае Пивот МФ1 НЕ ПРОБИТ и можно сделать соответствующий вывод. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Relic Опубликовано 8 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2013 Себе, что ли, ввязаться в перепалку?Сведение ордеров - принцип работы биржи.Спасибо за "википедийный ликбез")) и "далекоидущие" выводы насчёт сведения ордеров в кухнях. Конечно, википедийный ликбез - в попытке объяснить в какую же сторону предлагает думать специалист. Вы ведь кроме слов о том, что кто-то совсем не туда смотрит, не удосужились даже этого сделать. И, конечно же, википедийный ликбез не на вас был ориентирован. Как-то даже и не думал, что специалист решит, что ликбез ему адресован. зы: непробиваемая бетонная стена, говорите? кто ж ее возвел-то, а? может вместе ликвидируем? ===================================================== Я пока держусь в разметке правила, что до 100% от А - это В (в нашем случае было чуть меньше 90%), Кирилл, я думаю, ты прав. ПОЛНАЯ отмена В должна подтвердиться пробоем Пивота МФ1. А скрытая С, как частный случай усеченной С, должна пробивать МФ1, но не пробивать вершину волны А. По крайней мере, так учат на ПодФаке ( надеюсь, сильно большой секрет не раскрыла ). В данном случае Пивот МФ1 НЕ ПРОБИТ и можно сделать соответствующий вывод. ...88.2%....Сразу оговорюсь, это все касается именно этой ситуации и ни сколько не противоречит тому, что коррекция может быть до 100% от импульса. пробой пивота МФ1 - это последний безусловный сигнал об отмене волны В, если до этого момента не были выполнены другие критерии отмены. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nick Sever Опубликовано 8 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2013 Всем привет. Фунт на следующие 2-3 сессии.Открытие на поход вниз будет при не пробитии отметки 1.5617.Открытие вверх при формировании новой А вверх, с условием пробития наружнего НК, отметки 1.5683, 55-я будет под 22-й СС.http://i46.fastpic.ru/big/2013/0608/ac/690169fc50a4c6d6ecfb2a92075100ac.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrej07 Опубликовано 8 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2013 Только в действительности на практике у вас остается, все равно два варианта, как при использование любых других инструментов – вверх или вниз и конечно наверняка вправо. Никогда вы не сможете, наблюдая за сведением ордеров сказать, что находиться за уровнем, айсберг или робот, и уж точно, ни кто вам не даст знать разберут этот уровень или он выстоит. А если он выстоял, нет ни какой гарантии, что его не разберут, скажем, минут через пятнадцать при новом заходе, или неожиданно не появиться встречный более мощный айсберг.Так ведь видно же когда цена начинает возле уровня крутиться что возможно она будет делать. Айсберг это скопление ордеров(объемов)? Так? Но это скопление не одного покупателя(продавца), а многих все видят уровень. Робот - это один крупный игрок, к тем роботам, которые работают в МТ4 он не имеет никакого отношения. На бирже он нужен для того чтобы разместить быстро крупный объем вот и все, а включают его люди, которые опять же видят уровень. Существуют целые системы для прощупывания местности возле уровня, у больших игроков. Так что встречного айсберга более мощного можно не ждать не дойдя до другого уровня. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stock Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2013 Здравствуйте, Ольга.Мог бы. Речь идет о 88.2%. Все есть (или по крайней мере было) в открытом доступе тут на форуме. Просто... просто вот так вот на вскидку - это не школьный материал, мы выходим за рамки. Школа - это все-таки подготовка к дальнейшей учебе, а не полноценная ТС МФ. Я могу привести разметку по критериям. Не скажу, что эта разметка будет верной с точки зрения рынка, но она будет верной с точки зрения критериев волн. Могу дать подсказки, в какую сторону смотреть и что искать в каждом конкретном случае. А в целом - семинары Сергея (MiKSer), серия семинаров Сергея (RichMan) "Компас Трейдера", старая ветка "Практика для начинающих", ветка "Примеры торговли на закрытом форуме", которую ведет Константин (kadrat), эта ветка и ветка "Занятия по классам и вебам" - все названные ветки тут - в школе. Натяните коррекционную фибосетку на волну а(b) из варианта к которому вы склоняетесь. Вы увидите, какой именно уровень превышен на 9-10 пунктов сверх необходимого для волны В. Сразу оговорюсь, это все касается именно этой ситуации и ни сколько не противоречит тому, что коррекция может быть до 100% от импульса. С уважением. Андрей. Предлагаю такой вариант разметки, если ставить на первое место не одиночные критерии волн, а все - таки бинарные закономерности. Цитата: «Паттерн скрытой "В" волны - коррекция, которя ломает разметку волновиков, внося смуту и не понятки на то что происходит на рынке.Связь различных ТФ через алгоритм АВС остается и в случает со скрытой "В" волной.различия:* чаще - С/П не пробивает стандатрный уровеня "0" и не показывает смену направления тренда во время волны "А" алгоритма "АВС" со скрытой волной "В".* старший ТФ при алгоритме "АВС" текущего ТФ показывает завершение тренда/волны, показывая классическую дивергенцию с закрепление под С/П (идеальный случай)» С уважением, Stock. Доброго времени суток, Алексей.Вы цитату приводите. Кого цитируете? Откуда?..По разметке - все бы ничего, если бы не одно "НО".Что за волновой анализ вы используете?Эллиота? Если да, то, ситуация, когда волна В может пробить основание А возможна, но только в случае, если коррекция у нас имеет форму расширяющейся плоскости.ДФ? Тут, извините, я спасую, ибо попросту не знаю паттернов, шаблонов, или того, что в системе ДФ ВА называется фракталом. Из посещающих нашу ветку подробно могут ответить Ирина и Владимир, может быть и сам Илья заглянет. Но может и другой кто-нить просветит. Тоже буду рад послушать.СРП? Если да, то таки да, заход волны В за основание А в системе раннего прогнозирования вполне возможен.А вот что касается МФ ВА, то коррекция может быть до 100%, а вот больше - никак. Пробили пивот МФ1 - это последний безусловный сигнал о том, что перед нами не коррекция, а импульс в обратную сторону. И в разметке (а вы, все-таки, меня цитировали) используются именно бинарные закономерности. АО, НК, пивот(ы).Что касается индикатора АО_Зотик, то... то если мы и используем его для разметки по ВА МФ, то используем от него лишь АО. Остальные же линии и сигналы используются для торговли. С уважением. Андрей. Я цитирую общедоступные открытые источники. Кстати, на вебе Сергея (MiKSer), от 25_05_2013, где он делает разметку, идентичная ситуация со скрытой В на под волнах. Не знаю, почему этого ни кто не заметил. Фрагмент участка, который размечал Сергей прилагаю. С уважением, Stock. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Psih Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2013 EURUSD.Изменения в долгосрочке.Трехволновка вниз со скрытой С закончена. http://savepic.ru/4603973.pngВозможно, что это не волна С скрытая была, а волна b(B), т.к. она была трехволновой структуры, а не пятиволновка, как должна быть С. Тогда сейчас идет волна с(В) и на АО Зотика сформируется дивер. И только потом начнется волна а(С) вниз. Привет, Кир.Если бы мы размечали по Эллиоту, то мы делали бы предположения, что это за волна. Принцип построения волн по Эллиоту основан на отрицании. Делаем предположение, если дальше что-то не сходится, отбрасываем такой вариант и... и делаем новое предположение. Но мы, все-таки, разметку делаем по ВА МФ, где не место предположениям, а строгое соблюдение критериев.Это была именно волна С скрытая. Соблюдены условия для волны С, но превышены условия для волны В (аж на 9-10 пунктов превышены, по котировкам трех разных ДЦ).До пробоя уровня 1.3195 она оставалась волной а(С)/С и мы вправе были предполагать (до пробоя этого пивота и(или) НК), что вверх идет коррекция лишь к этой волне. Однако пробой этого пивота (как видим, наклонный канал хоть и пробит раньше, чем пивот, но АО повышение нам не показал) дал сигнал о завершении трехволновки вниз.Дальше возможное развитие ситуации на рисунке. Разворот вниз возможен хоть прямо от той точки, где сейчас находится цена. Поскольку и цели для коррекции вполне соблюдены и по рынку, я так думаю, уже всем, кому только можно было показать - показали, что евро-доллар идет вверх, значит, самое время, развернуть его в другую сторону. Еще в дополнение, по скольку у нас волна С скрытой получилась, это, как известно, признак грядущего сильного движения, правда, без указания направления.--------------------Трехволновая структура или пяти?.. Опять же, мы не по Эллиоту разметку ведем, а по МФ.Я, конечно, понимаю, что Сергей (Миксер) на последних вебах говорил, что импульс - это пять волн. Однако... Однако Сергей дает азы, основы, и что б понятней было для начинающих, не оговаривает ситуации, когда импульс у нас получается трехволновый... кроме того, в исключительных ситуациях у нас и коррекция может получиться пятволновой, что вообще ни в какие Эллиотовские рамки не влезает. Однако же... у нас бывает. На этой же самой евре в начале мая был один момент, когда коррекционное движение оказалось пятиволновым.У нас ж все проще... Что вижу, то и рисую. )))--------------------По дивергенции, которая образуется, процитирую Сергея. Фраза с вебов: "Дивергенция определяется по факту, а не в процессе формирования."--------------------С уважением. Андрей.Я пока держусь в разметке правила, что до 100% от А - это В (в нашем случае было чуть меньше 90%), а С скрытая пока для меня не изученная тема, у меня нет ее критериев и ничего не могу об этом сказать и использовать такой вариант в своей разметке. Поэтому и остаюсь при мнении, что была трехволновая b(B) и она отвечает всем критериям, которые я знаю (что касается 88,2%, то все чаще вижу на рынке как после пробоя этих 88,2 цена отбивается от 90% и идет на третью волну (С) - у меня даже на фибосетке уже нет 11,2 и 88,2, а стоят только 90 и 10). Далее цели волны С от А по фибо на дневном ТФ - 123% (ближайшая, которую выполнить рынок должен) - 1,3361. Всем привет! Андрей с тобой нельзя не согласится, все условия для скрытой С выполнены, но волна А уровня W1, и пробой уровня фибо на 10 пп. для этого ТФ незначительный. У себя разметка стоит как у Кира. А по Элиоту рисунки прилагаю: http://s56.radikal.ru/i154/1306/2c/3532770fa26c.gifhttp://i067.radikal.ru/1306/7b/ef364ecf6796.png Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Psih Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2013 Я для себя еще несколько условий вывел что бы отличать скрытую С от В, Это известные нам пивот МФ2, уровень 88,2 по фибо + волна С не должна быть короче 61,8 от волны А + структура волны С. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Psih Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2013 Себе, что ли, ввязаться в перепалку?Сведение ордеров - принцип работы биржи.Спасибо за "википедийный ликбез")) и "далекоидущие" выводы насчёт сведения ордеров в кухнях. Но, это немного не то, что я пытаюсь донести. Сведение ордеров - это первоисточник движения, это объяснение почему рождается движение. Глядя на график цены можно понять, что делали участники рынка и какие цели преследовали при помощи как раз именно того самого "сведения ордеров". А соответственно, можно с большой долей вероятности предположить дальнейшие действия (прогноз), онлайн оценивать ситуацию (в контексте предполагаемого прогноза) и принимать решение. Вот всё это делается в контексте первоначального понимания - сведения ордеров, а не потому что мувинги пересеклись, фибосетка "удачно" легла, стохастик в зону зашёл, "удачно просчиталась" волна В и прочие, не имеющие к рыночным отношениям участников "приметы", с помощью которых постфактум пытаются (субъективно) объяснить произошедшее ранее. Надеюсь никого не обидел)). Продолжайте, конечно, заниматься. Ещё раз повторюсь, что целью постов было обычное предупреждение новичков о трате времени на изучение того, о чём рынок не ведает ни сном, ни духом и попытка подсказать, на мой скромный взгляд)), реальное направление, в котором стоит постигать премудрости трейдинга. И не более того. Думаю, тема исчерпана. Всем успехов. Ну не стоит так принижать достоинства технического и волнового анализа. Получается что Элиот, и все его последователи Пректер, Балан, Нили, Возный целый век занимались не тем. В академии только несколько направлений в ВА: ВА МФ, СРП, ДФВА, САКС. И при таком многообразии, каждый по своему видит волны, и торгует прибыльно - а это и есть цель. У меня на графике стоит один лишь АО, и все. И это мое преимущество, т.к. я могу торговать с любого устройства где отображается график цены. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Relic Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2013 Всем привет! Андрей с тобой нельзя не согласится, все условия для скрытой С выполнены, но волна А уровня W1, и пробой уровня фибо на 10 пп. для этого ТФ незначительный. У себя разметка стоит как у Кира. А по Элиоту рисунки прилагаю: Я для себя еще несколько условий вывел что бы отличать скрытую С от В, Это известные нам пивот МФ2, уровень 88,2 по фибо + волна С не должна быть короче 61,8 от волны А + структура волны С. Привет, Рустем. Очень рад видеть.Касательно разметки по ВА МФ все же... Даже не возражение. Мы же согласны с тем, что критерии для С скрытой выполнены. А вот дальше... Какая разница какого уровня волна? Что значит "незначительный пробой"? Если незначительный, то на сколько пунктов или процентов от другой (какой именно?) волны допустИм "незначительный пробой"? Приведешь критерии этой самой незначительности?Ну и, вообще, конечно, поддерживаю и тут, думаю, мнения у всех сходятся. Если что-то помогает торговать и принимать верные(профитные) решения (пусть это даже и "незначительные" нарушения критериев), то надо это использовать на практике. С уважением. Андрей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Домино Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2013 Всем привет! Всегда хотелось, чтобы кто-нибудь дал ответ, при каких условиях мы можем точно сказать, что закончилась волна В, желательно в % и...желательно на "блюдечке с золотой каемочкой". Это был первый вопрос, который я задала на ПодФаке ( причем в вопросе перечислила все известные критерии 76,4%, 88,2% и 100% ). На что получила ответ руководителя ( цитирую ) - "...не будет ничего точного и жесткого - это рынок!!!". Да и сама ТС МФ ( равно как и другие системы )- это не догматы. Меняется рынок, все это изучается и соответственно вносятся коррективы и в ТС. На "застывших" системах, не учитывающих изменений современного рынка мы далеко не уедем... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrej07 Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2013 Всем привет! Всегда хотелось, чтобы кто-нибудь дал ответ, при каких условиях мы можем точно сказать, что закончилась волна В, желательно в % и...желательно на "блюдечке с золотой каемочкой". Это был первый вопрос, который я задала на ПодФаке ( причем в вопросе перечислила все известные критерии 76,4%, 88,2% и 100% ). На что получила ответ руководителя ( цитирую ) - "...не будет ничего точного и жесткого - это рынок!!!". Да и сама ТС МФ ( равно как и другие системы )- это не догматы. Меняется рынок, все это изучается и соответственно вносятся коррективы и в ТС. На "застывших" системах, не учитывающих изменений современного рынка мы далеко не уедем...Коррекция закончится тогда когда она во что-то упрется и не сможет это пробить. И чем толще (прочнее) стена тем ее сложнее пробить.А вообще вам правильно ответили. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Домино Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2013 Всем привет! Всегда хотелось, чтобы кто-нибудь дал ответ, при каких условиях мы можем точно сказать, что закончилась волна В, желательно в % и...желательно на "блюдечке с золотой каемочкой". Это был первый вопрос, который я задала на ПодФаке ( причем в вопросе перечислила все известные критерии 76,4%, 88,2% и 100% ). На что получила ответ руководителя ( цитирую ) - "...не будет ничего точного и жесткого - это рынок!!!". Да и сама ТС МФ ( равно как и другие системы )- это не догматы. Меняется рынок, все это изучается и соответственно вносятся коррективы и в ТС. На "застывших" системах, не учитывающих изменений современного рынка мы далеко не уедем...Коррекция закончится тогда когда она во что-то упрется и не сможет это пробить. И чем толще (прочнее) стена тем ее сложнее пробить.А вообще вам правильно ответили.Спасибо.Теперь я это знаю, Андрей Знаю и принимаю рынок не как свод жестких норм и правил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
slay81 Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2013 Всем привет! Всегда хотелось, чтобы кто-нибудь дал ответ, при каких условиях мы можем точно сказать, что закончилась волна В, желательно в % и...желательно на "блюдечке с золотой каемочкой". Это был первый вопрос, который я задала на ПодФаке ( причем в вопросе перечислила все известные критерии 76,4%, 88,2% и 100% ). На что получила ответ руководителя ( цитирую ) - "...не будет ничего точного и жесткого - это рынок!!!". Да и сама ТС МФ ( равно как и другие системы )- это не догматы. Меняется рынок, все это изучается и соответственно вносятся коррективы и в ТС. На "застывших" системах, не учитывающих изменений современного рынка мы далеко не уедем...Сергей Михайлович, говорил о 76% и о 88,2%, но при этом что-то недоговаривал, я так понял это нечасто бывает - типа это частный случай.если взглянуть на варианты волны B в теории Нили , то там длина B больше 100%А в обычной плоской. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrej07 Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2013 Сергей Михайлович, говорил о 76% и о 88,2%, но при этом что-то недоговаривал, я так понял это нечасто бывает - типа это частный случай.если взглянуть на варианты волны B в теории Нили , то там длина B больше 100%А в обычной плоской.По волновой теории как может быть что А меньше В. Может это какой-то другой ВА. Импульс > коррекции. Рынок же не электро двигатель полярности поменял и он в другую сторону заработал, а отрубил питание вообще заглох. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения