Практические занятия по Классам и Вебам

[KOT9PA]

извиняюсь за свою надоедливость, но хочется разобраться в ситуации.

вершина вС не пробивает пивот мф2(лиловый), при этом сама волна вС на последней подволне имеет дивергенцию и ус.С(на рис. ниже масштаб М15), т.е. цена 2 раза отскакивает от пивота, повышая свой ВУ. с одной строны можно ожидать мощного движения вверх (что и произошло), с другой стороны дивер указывает на возможное затухание движения.

получается, что если бы отработало альтернативное движение, то тогда можно было бы искать точки входа на селл?

а вот где искать точки входа на бай? с учтом того что мф2 это сильный ценовой уровень, то на бай открываться можно было бы только при его пробитии или были сигналы на более ранние входы (при условии, что эти ранние входы не были слишком рискованы)?

http://i47.fastpic.ru/big/2013/0505/79/c0a374d4ac311eb7146d0bd39e11ab79.png

[MiKSer]

бесплатный вебинар "Как сложности Волновой разметки изучить за несколько месяцев. (третья волна С, занятие второе)", который состоится 11.05.2013 в 19.00 МСК.

 

Целевая аудитория

Люди, изучение торговлю на финансовых рынках и Форекс в рамках форума Академии Мастерфорекс-V. Постоянные участники вебинаров, начинающих и углубленно изучающие азы трейдинга. Все, желающие и трейдеры с любым уровнем подготовки.

 

Цель

Показать, какие волны есть в классическом анализе и чем отличаются от ТС МФ, как находить, и где трейдер «находится во времени»

 

Программа

1. Долгожданная и «плодовитая» волна С.

2. Характеристика и критерии волны С.

3. Когда С становится С.

4. Вопросы участников.

 

Запись на вебинар

Вход в зал

Отзывы и предложения

[KOT9PA]

вопрос про волну В

довольно часто встречается такая волна В

http://i47.fastpic.ru/big/2013/0514/42/0303c9cac7ab9b3dad502ac84e968e42.png

пример дол/йена М1

http://i48.fastpic.ru/big/2013/0514/e6/8879a56778bba366861d59dad5b2b0e6.png

непонятна логика ее образования.

как я рассуждаю:

образовалась серая А вверх, тянем на нее сетку фибо и ждем коррекции

вниз идет оранж пятиволновка, потом повышение ВУ (голубая а) и в итоге голубая трехволновка авс, с укороченной с. кроме того четко отработан уровень 61% отката. далее считаю что началось движение вверх волна С (голубая волна вверх), но пробив все пивоты кроме мф1, от голубой трехволновки авс, движение разворачивается и формируется еще одна голубая трехволновка вниз, обновляющая локальный минимум. появляются мысли , что волна А серая, была вовсе не А, а повышение ВУ медвежьего тренда и соответсвенно движение вниз будет продолжено. но потом движение разворачивается и идет волна С.

на что в таких случаях надо обращать внимание, чтобы понять, что после голубой авс будет продолжение вниз? или подобные ситуации учесть возможно только по факту образования всего движения?

[SPEKULATOR]

вопрос про волну В

довольно часто встречается такая волна В

 

пример дол/йена М1

 

непонятна логика ее образования.

как я рассуждаю:

образовалась серая А вверх, тянем на нее сетку фибо и ждем коррекции

вниз идет оранж пятиволновка, потом повышение ВУ (голубая а) и в итоге голубая трехволновка авс, с укороченной с. кроме того четко отработан уровень 61% отката. далее считаю что началось движение вверх волна С (голубая волна вверх), но пробив все пивоты кроме мф1, от голубой трехволновки авс, движение разворачивается и формируется еще одна голубая трехволновка вниз, обновляющая локальный минимум. появляются мысли , что волна А серая, была вовсе не А, а повышение ВУ медвежьего тренда и соответсвенно движение вниз будет продолжено. но потом движение разворачивается и идет волна С.

на что в таких случаях надо обращать внимание, чтобы понять, что после голубой авс будет продолжение вниз? или подобные ситуации учесть возможно только по факту образования всего движения?

По моему Вы разложили белую волну В на подволны подволн, а самих подволн нету, из за этого вся путаница. То, что голубого цвета это похоже на подволны подволн. Я на своём терминале стараюсь рисовать только подволны, волны и волны старшего таймфрема, чтобы не запутаться. Волны коррекций всегда из трёх подволн состоят, чего не скажешь про импульсы.

 

У меня как раз вопрос по последнему вебинару. Или я может прослушал или не говорили про это. Волна "с" состоит из скольких подволн? Везде встречается обозначение как "с(С)", это значит, что волна "с" состоит из трёх подволн, в скобках "С" это последняя подволна. Но как такое может быть? Ведь волна "с" самая импульсная, длинная, профитная, логично предположить, что она может состоят и из пяти подволн. Тогда обозначать следует как "с(5)", чего я нигде ни у кого не встречал. Вот сейчас как раз по евро/доллару идёт волна с(С) вниз по моей разметке. А вдруг она станет "с(5)"?

 

Сергей Михайлович, на следующем вебинаре расскажите, пожалуйста, про структуру волны 5. Из скольких подволн она может состоять, из трёх или из пяти? Как следует её обозначить "5(С)" или "5(5)"? И почему после волны "с" может пойти четвёртая и пятая волна?

 

http://i48.fastpic.ru/big/2013/0515/52/c2008e58acc9b12fc95a0087112b0952.jpg

[VladimirLucifer]

Вебинар на тему:

Торговля по ДФВА "разъясняем по пальцам"

 

Академия MasterForex-V приглашает вас прослушать бесплатный вебинар "Торговля по ДФВА "разъясняем по пальцам", который состоится 15.05.2013 19.00 МСК

 

Программа

1. Как мы смотрим на рынок, как мы делаем разметку.

2. Какие используем инструменты и для чего.

3. За счет чего зарабатываем.

4. Почему ДФВА - это простая система и почему торговля все равно трудное занятие.

5. Ответы на вопросы

 

Дополнительная информация

 

Ведущий вебинара: Константин (kadrat)

 

Специальные гости:

* руководитель Кафедры Динамическо Фрактального Анализа Академии MasterForex-V, Илья (VeloVelo)

 

Запись на вебинар

Вход в зал вебинара

[Tion]

У меня как раз вопрос по последнему вебинару. Или я может прослушал или не говорили про это. Волна "с" состоит из скольких подволн? Везде встречается обозначение как "с(С)", это значит, что волна "с" состоит из трёх подволн, в скобках "С" это последняя подволна. Но как такое может быть? Ведь волна "с" самая импульсная, длинная, профитная, логично предположить, что она может состоят и из пяти подволн. Тогда обозначать следует как "с(5)", чего я нигде ни у кого не встречал. Вот сейчас как раз по евро/доллару идёт волна с(С) вниз по моей разметке. А вдруг она станет "с(5)"?

 

Волна С может состоять от 3 до 5 под волн,или с продолжением в собаку.

[KOT9PA]

По моему Вы разложили белую волну В на подволны подволн, а самих подволн нету

подволны рисовать не стал, т.к. график выглядел бы нечитабельным.

Я на своём терминале стараюсь рисовать только подволны, волны и волны старшего таймфрема, чтобы не запутаться.

ТФ значения не имеет, если откроете евро Н1/Н4, то недавно окончившееся движение вверх будет иметь похожую структуру.

[MiKSer]

Два момента по пройденному вебы - для пояснения и даю почувствовать разницу.

 

Волна С - профитная и всегда пятиволновая. Это так называемая "клссика". Обратите не освоение ее в таком виде.

Я рассказал о других возможных вариантах волны С, и предупредил, что во всем разберитесь, иначе получится как с диверами. После дополнительного материала по "отменам дивера", "обратках" будут только вопросы и туман ...

 

В этот раз снова картина повторяется: на ветке Анализа все "топтались" на С усеченной и на Собаках. Раз надо - показал разницу и на что обращать внимание, в итоге - снова остались только вопросы.

Поясняю: волна С - пятиволновка (структура).

Если после пробития вершины А цена вернулась в ее зону, то первая будет аС, или укороченная С. При продолжении движения - волна "возврат" размечаем как вС, а превышение (пробитие вешины аС) волна сС. В этом случае АО будет заходить за 0 и дивер по вершинам (низинам), 21 пересекает 55-ю без пробития пивота мф1, вС в районе 76%. Все волны одного уровня с А и В.

 

Не путать, когда идет структура волны С - тут все волны а(С), в(С) и до пятой будут (С) в скобках и они подволны волны С и не пересекают НК меньшего ТФ (см. АО по меньшему ТФ).

[SPEKULATOR]

Небольшой тест на разметку и на заметку.

На рисунке я нарисовал схематически классическую пятиволновку, структуру самой профитной

волны. Красная - это волна "с" или "С", а розовые - это её подволны. Так вот, на каком

рисунке я правильно их обозначил? Если честно, я сам не знаю правильный ответ, но больше

склоняюсь ко второму варианту.

 

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0516/61/84be0ec633752d4936567a9c81929561.png

[MiKSer]

Небольшой тест на разметку и на заметку.

На рисунке я нарисовал схематически классическую пятиволновку,

 

 

Если вы будете (как все чаще и делают) размечать только эти волны (розовые), то правильно будет - вариант 2 и 3.

Если вы размечаете (как положено - в синтезе с остальными волнами), то вариант - 1

Но в этом случае надо добавить и А и В красные.

[MiKSer]

Бесплатный вебинар

"

Как сложности Волновой разметки изучить за несколько месяцев. (Завершение волны, занятие третье)

"

, который состоится

18.05.2013

в

19.00 МСК.

 

Целевая аудитория

Люди, изучение торговлю на финансовых рынках и Форекс в рамках форума Академии Мастерфорекс-V. Постоянные участники вебинаров, начинающих и углубленно изучающие азы трейдинга. Все, желающие и трейдеры с любым уровнем подготовки.

 

Цель

Показать, какие волны есть в классическом анализе и чем отличаются от ТС МФ, как находить, и где трейдер «находится во времени»

 

Программа

1.

Завершение трехволновок и пятиволновок

2.

Четвертая ни В и не вС

3.

Пятая обычная, с удлинением и продолжением (Собака)

4.

Как не «проскочить» разворот.

5.

Вопросы участников

 

 

 

Вход в зал

Отзывы и предложения

[Stock]

Здравствуйте! Присутствовал на всех вебинарах серии

“Как сложности Волновой разметки изучить за несколько месяцев. “ Интересно!

Спасибо Сергею (MiKSer)!

Вопрос: На сколько, данная разметка обоснована, и что еще не учтено, какие ошибки?

Чарт, не далее как за 16.05 (М5, EUR/USD).

 

Разметка:

A: Движение против тренда: ТО ( С ) – старшего фрейма. Пробитие МФ и точки старта предыдущей волны, переход по правую сторону НК ст. тф. и тяжелой (233) МА . Перестраивание веера в бычий порядок. На АО: заход над 0, дивер на предыдущем движении, основная линия пересекает линию СП и баланса, появляется бычий цветовой сигнал (АО Зотик).

 

B: коррекция, не пробитие основания А, завершение движения на 61.8 по фибо от А. На АО: заход под СП основной линии индикатора (истинность B), возврат АО под 0.

 

аС: ФЗР. На АО, вершинка не побивает вершинку пика волны A, что указывает именно на подволны С. Линия СП дает бычий цветовой сигнал. После ФЗР получаем внешний НК.

 

вС: Не пробитие внешнего НК, на АО низинка не превышает предыдущей => имеем движение в рамках текущего ТФ.

 

сС: Раскрытие правильного веера, ФЗР, выполнение фибо цели 161 от A. На АО пробитие вершины волны А.

 

4: Коррекция на уровне 50% от С, не входит в зону волны А, не пробивает внешний НК. Снижение на АО на волне 4 меньше, чем на вС и В, а линии АО Зотик указывают на сохранение бычьего движения (ОЛ и СП над линией баланса, линия баланса над 0, отсутствие медвежьих цветовых сигналов).

 

5: Выполнение цели 261 по фибо. Дивер на АО. Имеем внутренний НК.

 

Далее : пробитие НК и МФ 3 = завершение всей 5-ти волновки => имеем волну ст. тф.

//--------------------------------------------------------------

Оценка.

Далее все указанные условия выше сделанной разметки, до волны сС, были внесены в программный код. Проанализирована история EURUSD за последний квартал по фреймам М1, М2 и т.д. до D1, получено 527 опытов с волнами А, В, аС, вС. Волна сС состоялась в 68 случаях, и только в 42 случаях, было достижение цели 161 по фибо, прежде чем было пробито основание А. В 453 опытах - была отмена сС и пробитие основания А. Соотношение 1 к 8,5 . Таким образом, получается, что-бы остаться хотя бы в 0-ле, требуется иметь соотношение прибыль/убытки примерно 8,5 к 1. Это означает, что если даже входить на минимуме вС при условном допущении, что он находится на ( - 50% ) от А, а потери предотвращать под основанием А, то требуется постоянное выполнение фибо уровня в 450% от А (что является единичными случаями), только для сохранения нулевого баланса прибыли и убытков.

Вывод: видимо, что-то упущено, поэтому результат оценки отрицателен.

//--------------------------------------------------------------

Размышления. Коротко.

Любая торговая система, система анализа базируется на закономерностях и опыте. Любое отклонение от системы выливается в свод правил, дополняющих , а иногда и меняющих уже существующие. Пример: теория волн Доу, потом волновая теория Эллиота, и еще последующая куча теорий и методик волнового анализа, натянутые за уши на историю котировок. Любую закономерность (т.е. выполнение некоторых правил) следует рассматривать как своеобразное арбитражное условие, таким образом, существующая закономерность всегда стремиться к нулю. Если допустить, что все начнут покупать на минимуме, а продавать на максимуме, то верх и низ во времени, грубо говоря, попросту поменяются местами. Рынок, как объект познания не отделим, от субъекта познания (участника рынка), т.е. не может быть описан им в абсолютной категории, как самостоятельный, достаточный объект. Субъект своим стремлением познать объект, влияет на него в следствии, чего тот видоизменяется , что делает умозаключения относительно объекта в прошлом, утопичными в настоящем (что-то сродни принципу Гайзенберга или случаев нарушения суперпозиции). Нивелируется всякая закономерность линейного, не линейного, фрактально-геометрического и какого-либо характера, придавая рынку абсолютную алогичность. Другими словами на рынке всего скорее логично, то, что не доступно для логики участника рынка (в т. ч. трейдера). Отсюда, все разговоры о неком разводе. Развод происходит на уровне индивидуума. И разводит он, прежде всего сам самого себя, в момент взятия в руки учебника очередного всеми признанного теоретика-практика, в момент нанесения какого-либо индикатора на график и возникновения суждения о том, как может повести себя рынок. Организатором игры, прежде всего, является ее активный (покупатель/продавец), а не опосредованный участник, по скольку, совершает определенные активные действия, без которых данная игра просто бы, не являлась сущностью.

Относительно успешных трейдеров.

Посадим в зал 100 человек, и будем подкидывать монетку. Опираясь на простейшую математику, после 5 подбросов, всегда будем иметь порядка 5-ти человек (плюс, минус), которые безупречно предскажут выпадение орла, решка. Можно ли их назвать предсказателями? Или они знают, что- либо, что не известно остальным 95-ти? Или просто они дисциплинированы и следовали тренду, вовсе не пытаясь не чего предсказывать? А главное, можно ли им заработать на такой удаче?

Теперь можно попробовать ответить на вопрос: как гарантированно не потерять на рынке, а главное, как гарантировано на нем заработать? Другими словами как сделать так, чтобы не заработали на тебе, а самому методично зарабатывать на других?

Изменено 19 мая, 2013 пользователем Stock

[MiKSer]

 

Вопрос: На сколько, данная разметка обоснована, и что еще не учтено, какие ошибки?

 

//--------------------------------------------------------------

Оценка.

 

 

Данная разметка сделана верно и детально проработана.

Замечание одно - волны аС,вС и сС - маркированы неверно. Это подволны волны С.

Остальное правильно.

 

Что касается "оценки" - она неверна, неверные предикаты.

Ваши философские рассуждения больше понятны математикам с логарифмической линейкой в руках. Поэтому установлено (такая печальная статистика) - физики и математики "далеки" от трейдинга, им несколько сложнее в нем разбираться. Нельзя сухим языком цифр выразить логику. Для трейдерства важнее логика, нежели формулы и расчеты.

 

Все ваши десятки и сотни "опытов" не отразили фактуру и статистику. Мало высчитать количество точек входа и с одним подходом мерить все формы волн. Ясно же что есть развороты, есть повышения ВУ, есть усечения и удлинения. Все это входит в расчет и берется во внимание для принятия решения на открытие ордера. Это лишний раз подтверждает, что торговля руками (и головой) всегда прифитнее работы любого "накрыченного" робота и МехТС.

 

Если вы высчитывали профитность ТС, то у вас вряд ли были соблюдены все условия торговли (временной фактор, начало и конец недели, МСФ и пробой его, как и другие закономерности ТС МФ). А раз так, то без полного представления об исследуемом явлении вы не можете принять правильное решение и сделать верные выводы, а так же дать объективную оценку.

 

Скорее всего возможные ордера вы "открывали" не тройным лотом, не использовали доливки и почему у вас срабатывали стопы? По ТС МФ стопы возможны минимально, при хорошей практике из не более 10%. А если "добавить" время выхода новостей и "сильной реакции рынка", то математики скорее всего будут в рынке и будут рисковать, а "логики" и трейдеры посидят на заборе и выберут точки безошибочных входов. Все это значительно повысит ваши результаты и математические ожидания.

 

А верные выводы - первый шаг к предстоящему использованию на практике.

[Relic]

тестовое сообщение.

--------

м-да... по-прежнему ошибка, хотя и был тех.работы. надеялся, что наконец-то, будет исправлено...

 

Ошибка такого вот вида при отправке в эту и некоторые другие темы.

http://savepic.ru/4531449.png

Печально...

[Stock]

Вопрос: На сколько, данная разметка обоснована, и что еще не учтено, какие ошибки?

 

//--------------------------------------------------------------

Оценка.

 

 

Данная разметка сделана верно и детально проработана.

Замечание одно - волны аС,вС и сС - маркированы неверно. Это подволны волны С.

Остальное правильно.

 

Что касается "оценки" - она неверна, неверные предикаты.

Ваши философские рассуждения больше понятны математикам с логарифмической линейкой в руках. Поэтому установлено (такая печальная статистика) - физики и математики "далеки" от трейдинга, им несколько сложнее в нем разбираться. Нельзя сухим языком цифр выразить логику. Для трейдерства важнее логика, нежели формулы и расчеты.

 

Все ваши десятки и сотни "опытов" не отразили фактуру и статистику. Мало высчитать количество точек входа и с одним подходом мерить все формы волн. Ясно же что есть развороты, есть повышения ВУ, есть усечения и удлинения. Все это входит в расчет и берется во внимание для принятия решения на открытие ордера. Это лишний раз подтверждает, что торговля руками (и головой) всегда прифитнее работы любого "накрыченного" робота и МехТС.

 

Если вы высчитывали профитность ТС, то у вас вряд ли были соблюдены все условия торговли (временной фактор, начало и конец недели, МСФ и пробой его, как и другие закономерности ТС МФ). А раз так, то без полного представления об исследуемом явлении вы не можете принять правильное решение и сделать верные выводы, а так же дать объективную оценку.

 

Скорее всего возможные ордера вы "открывали" не тройным лотом, не использовали доливки и почему у вас срабатывали стопы? По ТС МФ стопы возможны минимально, при хорошей практике из не более 10%. А если "добавить" время выхода новостей и "сильной реакции рынка", то математики скорее всего будут в рынке и будут рисковать, а "логики" и трейдеры посидят на заборе и выберут точки безошибочных входов. Все это значительно повысит ваши результаты и математические ожидания.

 

А верные выводы - первый шаг к предстоящему использованию на практике.

 

Спасибо, Сергей (MiKSer)!

Не понял: волны маркируются аС,вС,сС когда 4-я не выполняет свои критерии или как(т.е. 4-я входит в зону А и становится не 4, а вС)?