Клуб инвестора – ПАММ FAQ ,свободное общение на тему ПАММ;

[ANGELic]

Вот кстати пример того, как не нужно инвестировать...

Выделено главное... такое ощущение, что люди не понимают это понятие) http://fileload.info/i/00000/v8sqav66mugn.gifНужно понимать, что такое инвестирование. Инвестирование - это способ получить доход, который будет выше банковских процентов по вкладам и этот доход должен быть таким, чтобы на сумму этого дохода можно было жить или купить что то серьезное. Не коробок спичек. Вся суть инвестирования - в нескольких словах.

 

Так вот)) На что рассчитывает человек, который инвестирует 1 доллар в ПАММ? Попробуем понять логику... допустим ПАММ приносит в год 200 процентов ( уже с вычетом вознаграждения управляющего) - это будет супер управляющий. И инвестиция в доллар приносит нам ... аж 2 доллара. Теперь вопрос... сколько на них можно прожить? Дня не хватит... вот и получается, что человек вместо того, чтобы заниматься инвестированием или какой то серьезной работой страдает ерундой.

 

Но может быть он изучает возможности этого ПАММа чтобы инвестировать в дальнейшем крупную сумму? Это идио...м, потому что успехи ПАММа в прошлом не означают такую же доходность в будущем.

 

Некоторые инвестируют для того, чтобы понять систему трейдера. Но явно не в этом случае.

 

Вывод - если заниматься инвестированием, то заниматься этим серьезно. Если страдать 1-2 долларовой ерундой - то лучше купите детям мороженое, всяко полезней будет)

 

Инвестирование - это не для детей. Это удел взрослых. Но судя по этой картинке, начинаешь сомневаться, что инвестирует взрослый человек.

[ANGELic]

Вот еще один ПАММ счет. Разберем просто ситуацию, ведь учиться надо на ошибках. И лучше на чужих.http://fileload.info/i/00000/4sxnr4lef3mn.gifДо определенного момента график нормальный. Но вдруг... смотрим, насколько выросла маржа. Средства упали, а баланс нет... значит управляющий держит убыточную позицию с большим риском.

1-ый момент. Баланс растет, средства падают... это значит управляющий либо держит сделку в замке, т.е. противоположно-направленных позициях, потихоньку раскрывая его и снова замыкая, либо же работает доливками к убыточной позиции или же просто потихоньку работает НО позицию убыточную не закрывает, потому что в противном случае у нас бы сошлись линии баланса и средств.

 

Затем счет после просадки идет в рост...

 

2-й момент - и главный. Средства превысили момент просадки и если в этом случае инвестор, который пересиживал просадку вышел в плюс или минус стал небольшим относительно - нужно выходить из ПАММа. Говорю слово если, потому что график отражает еще прием инвестиций. Но вкладывать в зоне 2 - это ... просто даже не серьезно. Разрыв между балансом и средствами просто ужасен... Почему?

 

Мы видим, что управляющий держит убыточную позицию. Это говорит о многом. По истории инвестиций есть люди, которые заходили в этот момент и даже получили плюс до краха - но это не инвестирование, а игра. Это скальперы на ПАММ счетах - о них мы уже говорили. Для инвестирования - это не серьезно.

Поэтому важно не только правильно войти в ПАММ, но и в нужный момент выйти, при изменившихся условиях. В начале - график ровный. Это мы смотрим чисто график, не анализируя историю. В тот момент можно было рассматривать ПАММ как счет, для инвестиций. Но после пике вниз - входить уже слишком опасно.

 

Что и подтвердилось.

[kontic]

На рынке Forex уже давно стало модно инвестировать в золото, и как стало извесно, золото стримительно растет по цене вверх.Для чего нужны инвестиции в золото ? Они нужны не для торгов на Forex, под инвестициями в золото подразумивается покупка золота и перепродажа по более выгодным ценам!Управляющий счетом, победитель конкурса Forex EuroClub.

[ANGELic]

На рынке Forex уже давно стало модно инвестировать в золото, и как стало извесно, золото стримительно растет по цене вверх.Для чего нужны инвестиции в золото ? Они нужны не для торгов на Forex, под инвестициями в золото подразумивается покупка золота и перепродажа по более выгодным ценам!Управляющий счетом, победитель конкурса Forex EuroClub.

Но на счете то ведется именно торговля, хоть и в одну сторону)

[ANGELic]

Вот еще пример, связанный с разрывом между доходностью и уровнем средств. Здесь показано, как события развиваются... http://fileload.info/i/00000/p994vhy982wb.jpg

 

вот еще один график

http://fileload.info/i/00000/1z59k2qhjkow.jpg

Все начинается с маленького разрыва, но затем в конце смотрим - разрыв между балансом и средствами просто ужасен.

Поэтому инвестировать нужно в ПАММы, где нет таких разрывов и линии баланса и эквити, т.е. средств имеют близкие значения или сходятся. А еще лучше когда линия баланса располагается внизу, а линия средств в верху. Но не наоборот на длительном промежутке времени, поскольку тогда видно, что у управляющего нет контроля над счетом.

[andresmit]

Вот еще пример, связанный с разрывом между доходностью и уровнем средств. Здесь показано, как события развиваются...

 

вот еще один график

 

Все начинается с маленького разрыва, но затем в конце смотрим - разрыв между балансом и средствами просто ужасен.

Поэтому инвестировать нужно в ПАММы, где нет таких разрывов и линии баланса и эквити, т.е. средств имеют близкие значения или сходятся. А еще лучше когда линия баланса располагается внизу, а линия средств в верху. Но не наоборот на длительном промежутке времени, поскольку тогда видно, что у управляющего нет контроля над счетом.

Добрый вечер! Поэтому нужно сразу обрезать убытки стоплосом и не заниматься пересиживанием в надежде что цена вернется обратно. Психология подводит трейдера.

[alfiya]

здравствуйте!

какие первые шаги надо сделать чтоб инвестировать , т.е. выбрать памм счёт форекс-тренда?

где-то есть пошаговая инструкция?

ну и советы "академиков" в этом направлении нелишни))) - как составить портфель пограмотнее и пр. наработки бывалых.

 

спасибо заранее))

[ANGELic]

Вот еще пример, связанный с разрывом между доходностью и уровнем средств. Здесь показано, как события развиваются...

 

вот еще один график

 

Все начинается с маленького разрыва, но затем в конце смотрим - разрыв между балансом и средствами просто ужасен.

Поэтому инвестировать нужно в ПАММы, где нет таких разрывов и линии баланса и эквити, т.е. средств имеют близкие значения или сходятся. А еще лучше когда линия баланса располагается внизу, а линия средств в верху. Но не наоборот на длительном промежутке времени, поскольку тогда видно, что у управляющего нет контроля над счетом.

Добрый вечер! Поэтому нужно сразу обрезать убытки стоплосом и не заниматься пересиживанием в надежде что цена вернется обратно. Психология подводит трейдера.

Добрый) Да - убытки всегда нужно контролировать. Это самое главное)

[ANGELic]

здравствуйте!

какие первые шаги надо сделать чтоб инвестировать , т.е. выбрать памм счёт форекс-тренда?

где-то есть пошаговая инструкция?

ну и советы "академиков" в этом направлении нелишни))) - как составить портфель пограмотнее и пр. наработки бывалых.

 

спасибо заранее))

Первое что нужно сделать - это зарегистрировать счет у Дилингового центра, в котором находится интересующий вас ПАММ, в который вы хотите инвестировать. Т.е. регистрируете кабинет, открываете счет и ложите туда деньги. Например 500 долларов. Расписывать пошагово саму регистрацию не буду, потому что любой дилинговый центр устанавливает совершенно понятный процесс регистрации - и все шаги прописывает на русском языке. Сейчас я буду показывать все на примере сервиса компании Пантеон

http://fileload.info/i/00000/gd7meklhpkc5.gif

Это мы уже вошли в личный кабинет и нажали на рейтинг ПАММ счетов. Счета Форекс-тренда. Справа ознакомиться и инвестировать - нажимаем...и инвестируем нужную нам сумму. Т.е. все понятно даже чисто интуитивно, а тем более все расписано на русском. То же самое и у других ДЦ - регистрация кабинета, открытие и пополнение счета и инвестирование. Все шаги расписываются.

 

Что касается портфеля - смотрите на риски ПАММов, не гонитесь за сверхдоходностью, часть суммы можете инвестировать в индексы - это уже готовые портфели, часть - в другие ПАММ счета.

[lavrusha]

а как на счет ситуации в паммах. когда крупный инвестор много вывел, а позы открыты, это что ж я. как инвестор с суммой поменьше терплю убытки?

или это на автомате прикрепляется, открепляется?

[ANGELic]

а как на счет ситуации в паммах. когда крупный инвестор много вывел, а позы открыты, это что ж я. как инвестор с суммой поменьше терплю убытки?

или это на автомате прикрепляется, открепляется?

Этого не должно быть у нормального управляющего) Есть ДЦ, у которых открытие/закрытие дополнительных позиций происходит автоматически. Т.е. если крупный инвестор выведет средства, то закроется его доля в позиции.

 

У большинства ДЦ закрывает позиции управляющий, т.е. видя заявку на вывод ( ведь вывод происходит только в конце торгового периода ) он должен заранее закрыть часть позиции, которая соответствует именно этому инвестору. Но сейчас существуют даже скрипты, которые это делают автоматически.

 

Такое может быть, если управляющий слишком молодой и еще не знает всех тонкостей управления, но все же это происходит не часто. Нужно смотреть на управляющего. Но повторяю, подавляющее большинство управляющих в курсе тонкостей ПАММов и закрывает доли правильно.

[ANGELic]

Почитал один форум, и увидел одну вещь, которую сказал один человек. Вот вкладывался в ПАММ - раньше прибыль была больше, теперь стала меньше... Почему?

 

Опять таки... первое - рынок меняется, не всегда дает одинаковые возможности. Когда то условия больше подходят для стратегии, когда то меньше...

 

прибыль еще может зависеть от средств, которыми управляет управляющий. Вроде не логично? Ведь причем здесь сумма в управлении? Она тоже оказывает влияние.

 

Чем больше сумма, тем меньше плечо ( сейчас я говорю про форекс, где есть понятие плеча, которое дает дилинговый центр ).

 

Опять таки - слишком большие суммы начинают давить на управляющего, заставляя его идти на меньший риск, что сказывается на доходности. ( Тут я не рассматриваю очень жестких систем и механических торговых систем, для которых нет понятия психологии ) Т.е. если на счет приносил 200 процентов в год когда на нем было 5000 долларов, вовсе не значит что он принесет столько же когда на нем будет несколько миллионов. Многие начинающие инвестировать этого не понимают, и от этого идут различные претензии к управляющим - мол, я в тебя вложился, а у тебя доход упал. )

 

Ну и опять таки, многие не понимают саму цель инвестирования - получения дохода, выше банковского процента ( сейчас банковский процент находится в районе 6 годовых ) при низких рисках.

 

Ну и совсем непонятно, когда люди влаживаются в ПАММы и ставят ограничения на убытки меньше, чем максимально объявленные управляющим. Цель этого - до сих пор не понятна)) Ведь если ты влаживаешься - ты доверяешь управляющему. А доверие подразумевает и доверие к его системе. Поэтому постановка стопа на ограничение 10 процентов потерь на счете, где максимальная просадка объявлена в 50 процентов... Это как то не логично) Причем не все понимают, что ограничение по убыткам сработает то не прямо сейчас, а в ближайший ролловер. Отсюда и получают люди убытки там, где могли бы заработать.

 

Но... нужно правильно выбирать ПАММы для этого. И анализировать управляющих - срок существования ПАММа, риски которые были до этого, проводился ли тест системы и т.д.

[Rich invest]

Вот еще пример, связанный с разрывом между доходностью и уровнем средств. Здесь показано, как события развиваются...

 

вот еще один график

 

Все начинается с маленького разрыва, но затем в конце смотрим - разрыв между балансом и средствами просто ужасен.

Поэтому инвестировать нужно в ПАММы, где нет таких разрывов и линии баланса и эквити, т.е. средств имеют близкие значения или сходятся. А еще лучше когда линия баланса располагается внизу, а линия средств в верху. Но не наоборот на длительном промежутке времени, поскольку тогда видно, что у управляющего нет контроля над счетом.

Добрый вечер. На графике видно,что управляющий работает без ограничения убытков . Можно ли инвестировать в такие паммы если линия средств начинает показывать разворот вверх ? Многие считают что это выгодный момент для инвестиций.

[ANGELic]

Вот еще пример, связанный с разрывом между доходностью и уровнем средств. Здесь показано, как события развиваются...

 

вот еще один график

 

Все начинается с маленького разрыва, но затем в конце смотрим - разрыв между балансом и средствами просто ужасен.

Поэтому инвестировать нужно в ПАММы, где нет таких разрывов и линии баланса и эквити, т.е. средств имеют близкие значения или сходятся. А еще лучше когда линия баланса располагается внизу, а линия средств в верху. Но не наоборот на длительном промежутке времени, поскольку тогда видно, что у управляющего нет контроля над счетом.

Добрый вечер. На графике видно,что управляющий работает без ограничения убытков . Можно ли инвестировать в такие паммы если линия средств начинает показывать разворот вверх ? Многие считают что это выгодный момент для инвестиций.

Добрый) Понимаете в чем дело... некоторые любят заходить в ПАММ счета тогда, когда они находятся в просадке, карауля момент начала выхода из нее. Мотивируется это тем, что вот если счет сольется - я потеряю немного, а если восстановится - то я заработаю намного больше. Но ... это уже игра получается) С небольшими деньгами - можно, с большими... все зависит от того, сколько вы готовы потерять. Ведь управляющий работает без ограничения убытков...

[Гость Den]

А разве форекс это не игра ,соответственно вложение в Памм тоже можно назвать игрой. Систематизированной игрой - где фортуна работает не 50 на 50 , а с большей вероятностью выигрыша.