Украина больше выиграла или потеряла от получения независимости

[Alex Li]

 

Ещё, настоящий король любит свой народ. (Если королька посадили на трон какие-то внешние силы, то ситуация другая) Настоящий король будет заботиться о народе. Проявлениями этой заботы могут быть бесплатная медицина, образование, жильё. Наверное бесплатно это всё дать тяжело, ну так хотя-бы дёшево. А если и дёшево не выходит, так хотя-бы двигаться в этом направлении. Чтобы каждый следующий год был хоть чуть, но лучше предыдущего. Это тоже признак независимости.

 

Аналогично проводятся обратные зависимости.

 

Уж извините, но с верой в "доброго короля" лучше было бы расстаться еще во времена королей. И "давать" что-то не нужно, разве что возможность зарабатывать. В той же Европе люди сначала заработали, создали, а потом уже получили вышеописанные блага.

[ICE-2010]

Никоим образом не хотел бы вас обидеть, но тут же сказано было - независимость это исключительное дело украинцев.

Украина по многим позициям выиграла, став НЕЗАВИСИМОЙ.

Никаких обид, это же дискуссия (в культурных приделах) и Вы высказали своё мнение...А время, обьективно рассудит. Хорошо, если Украина только от этого выиграла...хотя и сомневаюсь в этом...иногда со стороны просто виднее многие вещи. ИМХО. Я больше склоняюсь к тому, что вообще ни одна страна из бывшего СССР от его распада не выйграла. За исключение, возможно, самой России. Хотя и это довольно спорный вопрос.

[20Roma]

Я из Беларуси. У меня есть близкие родственники на Украине и с ней знаком не по наслышке. И я тоже считаю, что с приобретением независимости Украина больше потеряла, чем приобрела. Независимость = это конечно хорошо. И ей нужно умело распоряжаться. Чего сделано до сих пор не было. И тут страна ещё к тому же попалась на разводы США. Посмотрим, может в будущем она сможет встать в нужное русло и нарастить свой огромный потенциал.

Никоим образом не хотел бы вас обидеть, но тут же сказано было - независимость это исключительное дело украинцев.

Украина по многим позициям выиграла, став НЕЗАВИСИМОЙ.

Примеры в студию!

Примером может послужить отсутствие на територии Украины крупных вооруженных конфликтов - у нас не лилась кровь. Не многие страны бывшего СССР могут этим похвастаться. Да есть наемники, которые периодически всплывают в горячих точках по всему миру, есть участие в миротворческих миссиях, но масштабных конфликтов, слава Богу, нет.

Согласен. Добавлю, что Россия это та страна, которая постоянно находится в каких-то боевых действиях, поэтому и некоторые люди на форуме и рассуждают с этих позиций. Украина же напротив, да у нас гнилая политическая элита, идет постоянная грызня у власти, но настроения людей миролюбивые и в целом страна очень миролюбивая. Многим хочется чтобы у нас было плохо, "в мутной воде легче рыбка ловится", но мне кажется этот этап закончится и многие еще будут мечтать жить в Украине.

[Lebed2012]

Доброго всем времени суток! Лично моё мнение, что Украина не является по настоящему независимым государством. Это только всё на бумаге. В Украине снизился ВВП до безобразных величин, пенсионная реформа - это вообще бред, зарплаты нищенские, полная зависимость от МВФ (ведь только это наша "надежда"), рабочих мест нет!!! И это ещё только маленькая доля всего самого горького что происходит в этой стране. Правительству наплевать на людей живущих на Украине. Поэтому революция в этой стране - это неизбежно!!!

[20Roma]

Доброго всем времени суток! Лично моё мнение, что Украина не является по настоящему независимым государством. Это только всё на бумаге. В Украине снизился ВВП до безобразных величин, пенсионная реформа - это вообще бред, зарплаты нищенские, полная зависимость от МВФ (ведь только это наша "надежда"), рабочих мест нет!!! И это ещё только маленькая доля всего самого горького что происходит в этой стране. Правительству наплевать на людей живущих на Украине. Поэтому революция в этой стране - это неизбежно!!!

Провакационное заявление.

Никакой революции в Украине не будет. Спуститесь на землю, пройдите в супермаркет, увидите как тележки ломятся от закупленных продуктов, в каждую кассу очередь на оплату. Сходите на базар в воскрестный день и увидите как "плохо" всем.

Я уже не говорю о культурных мероприятиях, народу не протолкнуться. Да многим очень хочется чтобы была смута, так легче воровать. Кто будет вашу революцию делать? Рабочий класс, крестьянство или интеллигенция? Ни одной из этих прослоек дела нет до вашей революции. Да много проблемм экономического характера, огромная коррупция, но это есть во многих странах и все преодолимо. Воровство на Руси было, есть и будет, как бичь, на мой взгляд это не искоренимо, но это не повод для революции. Посмотрите на Ливию, сколько крови пролила, так называемая революция, сколько горя людям принесла. Ну и что там стало лучше, нет и будет еще много горя людского, пока все наладится. Поэтому думаю не стоит бросаться так легко такими высказываниями.

[Влад59]

20Roma написал:

"настроения людей миролюбивые и в целом страна очень миролюбивая. Многим хочется чтобы у нас было плохо, "в мутной воде легче рыбка ловится", но мне кажется этот этап закончится и многие еще будут мечтать жить в Украине."

Не живу в Украине,но проезжал и общался с родственниками в Киеве. В Крыму -3 раза был.Согласен.Даже подумываю иногда о таком варианте.. Отсутсвие агрессии.Нет гастарбайтеров....И.т.д.

[Хитч]

Я из Беларуси. У меня есть близкие родственники на Украине и с ней знаком не по наслышке. И я тоже считаю, что с приобретением независимости Украина больше потеряла, чем приобрела. Независимость = это конечно хорошо. И ей нужно умело распоряжаться. Чего сделано до сих пор не было. И тут страна ещё к тому же попалась на разводы США. Посмотрим, может в будущем она сможет встать в нужное русло и нарастить свой огромный потенциал.

 

Никоим образом не хотел бы вас обидеть, но тут же сказано было - независимость это исключительное дело украинцев.

 

Украина по многим позициям выиграла, став НЕЗАВИСИМОЙ.

Примеры в студию!

Примером может послужить отсутствие на територииУкраины крупных вооруженных конфликтов - у нас не лилась кровь. Не многие страны бывшего СССР могут этим похвастаться. Да есть наемники, которые периодически всплывают в горячих точках по всему миру, есть участие в миротворческих миссиях, но масштабных конфликтов, слава Богу, нет.

 

А вы не думали, что не было той упорной "просвятительской" работы вахабитов среди татар? А если бы была?

[Александр17]

Русских и Белорусов люблю. Украину люблю. А хороший царь - это сказка для дураков. У нас есть только один друг - это тренд.В этой жизни можно рассчитывать только на себя. И на знания полученные в Академии! Гражданин" незалежной" Украины.

[Александр17]

Да, и еще. Обращение к предыдущему оратору : товарищ Хитч поосторожней с высказываниями , пж. Мысли материальны.

[Хитч]

Ну так то "мысли", а то "высказывания".

Вахабиты не шибко то дествовали в Крыму, только лишь по тому, что госдеп и так считал, что "Украина у них в кормане". А получилось чуток не по ихнему. Чему я лично очень рад.

[Хитч]

Дамы и господа. Я не против "незалежности" Батьковщины. Я даже где то "за". Но то что, щас делают украинские власти. Без разницы кто они. Ющенки, Януковичи, по барабану. Они просто губят страну. До тех пор, пока на Украине не поймут наипростейшую мысль, что Украина должна быть НЕЙТРАЛЬНА по отношению ко всем блокам и союзам, до тех пор будет вас колбасить. Если 4 года тянутся к Западу, а потом 4 года к России, и так с приходом каждого нового преза, то страну рано или поздно развалите. При чем развалится она именно на Западную и Восточную.

Единственная правильнам модель междунородного существования, для Батьковщины родной, это модель Швейцарии. Полный нейтралитет и не вмешательства в чи либо блоки и распри. Быть по середине Европы и Азии. Связывать эти два мира, при чем осознать , что это самое выгодное экономическое положение, которое вообще можно было бы желать! А для этого надо вам пендюлями повыгонять как заподников так и русофилов из власти. А нацианалистам вообще кирпечом по темечку.

[jr-72]

Единственная правильнам модель междунородного существования, для Батьковщины родной, это модель Швейцарии. Полный нейтралитет и не вмешательства в чи либо блоки и распри. Быть по середине Европы и Азии. Связывать эти два мира, при чем осознать , что это самое выгодное экономическое положение, которое вообще можно было бы желать!

 

Очень даже правильная мысль!

 

Позволю себе небольшое дополнение - не сопротивляться России в использовании черно-морского флота в качестве регионального шита = будет спокойно и для России и для Украины... все таки в этих странах живут славянские народы, которые по многим критериям близки друг к другу.

[чеснок]

20Roma написал:

"настроения людей миролюбивые и в целом страна очень миролюбивая. Многим хочется чтобы у нас было плохо, "в мутной воде легче рыбка ловится", но мне кажется этот этап закончится и многие еще будут мечтать жить в Украине."

Не живу в Украине,но проезжал и общался с родственниками в Киеве. В Крыму -3 раза был.Согласен.Даже подумываю иногда о таком варианте.. Отсутсвие агрессии.Нет гастарбайтеров....И.т.д.

А нападение на ветеранов Великой отечественной - это признак миролюбия. А по поводу гастарбайтеров, то где им там работать. Все гастарбайтеры в России, в том числе и украинские.

[20Roma]

20Roma написал:

"настроения людей миролюбивые и в целом страна очень миролюбивая. Многим хочется чтобы у нас было плохо, "в мутной воде легче рыбка ловится", но мне кажется этот этап закончится и многие еще будут мечтать жить в Украине."

Не живу в Украине,но проезжал и общался с родственниками в Киеве. В Крыму -3 раза был.Согласен.Даже подумываю иногда о таком варианте.. Отсутсвие агрессии.Нет гастарбайтеров....И.т.д.

А нападение на ветеранов Великой отечественной - это признак миролюбия. А по поводу гастарбайтеров, то где им там работать. Все гастарбайтеры в России, в том числе и украинские.

Насколько мне не изменяет память, это в России недавно, восточные гастарбайтеры обокрали и избили старого ветерана в его доме, забрали 2 тысячи рублей, награды и хотели его спалить живьем. Что касается стычек на 9 мая с западенцами, так всем известно, кто служил в "Галичине" и Ющенко им начал памятники ставить и награды раздовать, естественно какому нормальному человеку это понравится, тем более ветеранам. "В семье не без урода".

[andresmit]

однозначно выиграла, т.к. независимость - прочный фундамент будущего совершенствования и развития нации;