Объект инвестиций - ПАММ-счета

[Частный Инвестор]

Чесно, для меня не понятно, что здесь делает человек, который скептически относится в рынку форекс как таковому?? Вы из фондового рынка?)) Просто мне любопытно, чего бы это я сидел на форекс форуме и рассказывал о том, какой форекс плохой, деньги не выводятся на межбанк, ПАММ это плохо и т.п. Можете обяснить, а то как-то непонятно. Спасибо.

 

Воспринимайте меня не как человека, а как текст по ту сторону экрана. Ваши субъективные домыслы и предположения, которые строятся на не правильно построено мною грамматических предложениях меня умиляют (извините, русский язык я не учил). Ни слова о негативном отношении к рынку Форекс с моей стороны не было. А кто мне сможет объяснить, почему вас природа обделила мозгами?

tiguan задал вполне логичный вопрос. Например, я не верю в экстрасенсов и ясновидящих и никогда не пользовался их услугами. Но мне не прийдет в голову идти на их форум, чтобы убедить его участников в этом :)

Считать, что форекс - это обман, ПАММы - способ слить деньги, а инвестировать в них - значит, стать жертвой глобального заговора, в котором участвуют все управляющие заодно с брокерами - ваше право. Но странно выглядят попытки убедить в этом участников форекс-форума. Особенно тех, кто на собственном опыте и деньгах убедился в обратном.

Переход же на личные оскорбления - верный признак отсутствия аргументов и понимания отстутствия логики в собственной позиции.

[tiguan]

Чесно, для меня не понятно, что здесь делает человек, который скептически относится в рынку форекс как таковому?? Вы из фондового рынка?)) Просто мне любопытно, чего бы это я сидел на форекс форуме и рассказывал о том, какой форекс плохой, деньги не выводятся на межбанк, ПАММ это плохо и т.п. Можете обяснить, а то как-то непонятно. Спасибо.

 

Воспринимайте меня не как человека, а как текст по ту сторону экрана. Ваши субъективные домыслы и предположения, которые строятся на не правильно построено мною грамматических предложениях меня умиляют (извините, русский язык я не учил). Ни слова о негативном отношении к рынку Форекс с моей стороны не было. А кто мне сможет объяснить, почему вас природа обделила мозгами?

 

Давайте все же не переходить на личные оскорбления. Мои субьективные домыслы потому и называются субьективными, так как принадлежат конкретно автору этих домыслов. Как бы там ни было, но мне не интересно стало общаться с вами "текст по ту сторону экрана", поскольку общение с тем, кто не считает себя человеком в принципе не имеет смысла. Всего наилучшего.

[Stalkers]

За все время встретил только 2 стабильных памм счета, и очень много в которых о стабильности и речи не может идти то плюсы то просто ужасный слив. Но как говориться я всегда в поиске. Никогда не против рассмотреть ещё один вариант вложения для ещё большей диверсификации портфеля.

[Fortess]

Как выбрать управляющего ПАММ-счетом?

 

Инвестирование в ПАММ-счета – один из немногих инструментов инвестирования, который по доходности в разы превышает банковский депозит, но при этом доступен для среднего класса – для получения заметного финансового результата достаточно вложить несколько тысяч долларов.

Но этому виду инвестирования присущи и определенные риски. Управляющий может, вследствие неудачной торговли, потерпеть убыток, в том числе и полностью «слить» счет и тогда, инвестор вместо прибыли, будет подсчитывать убытки.

Если взять ПАММ-счета любого брокера, то мы увидим, что одни управляющие торгуют полгода и имеют стабильный положительный результат, хотя бывают и периоды с отрицательным результатом, а другие управляющие при этом допускают слив счета в течение 4-6 недель.

На что все-таки в первую очередь нужно обращать внимание инвестору, чтобы выбрать первых управляющих и не попасть ко вторым?

Приведу несколько советов, которые основаны на анализе открытой информации и собственном опыте.

 

1. Срок торговли управляющего

 

Обращаю внимание на то, что нас интересует не тот срок, который называет управляющий в качестве своего опыта работы на Форекс, так как редко кто из управляющих называет срок меньше нескольких лет, а срок его торговли на конкретном счету, причем важно, чтобы этот счет был в открытом доступе с самого начала торговли, и чтобы на этом счету была сумма не в 100 долларов, а хотя бы в несколько тысяч. Очень хорошо, если ПАММ-счет, куда Вы хотите вложить деньги, существует уже достаточно длительный период.

Логика тут понятна – прошлые результаты не дают гарантии будущих, но позволяют оценить квалификацию управляющего. Длительный временной период нужен для того, чтобы убедиться в том, что хорошие результаты – это закономерный итог работы торговой системы, а не случайность. Ведь заработать 10% за день или 30% за неделю, можно, просто угадав движение цены в нужном направлении, менее вероятно случайно показать хороший результат по итогам месяца. А показать хороший результат за полгода может только профессионал, место случайностям тут нет.

Крупная сумма на счету и информация о счете с самого начала торговли нужна для того, чтобы не попасть на удочку недобросовестных трейдеров, которые открывают несколько счетов, открывают позиции в разных направлениях, а инвесторам демонстрируют только счет с лучшими результатами.

2. Максимальная просадка

 

Этот показатель интересует нас с точки зрения рисков, присущих торговой системе того или иного управляющего. Высокий показатель максимальной просадки говорит о том, что данный управляющий сильно рискует и не редко надеется на удачу, которая рано или поздно от него отвернется. Чем ниже показатель максимальной просадки, тем меньше шансов получения убытков или слива счета у данного управляющего. Я считаю приемлемым для себя инвестировать в управляющих с показателем максимальной просадки до 50%.

 

3. Размер собственного капитала управляющего

 

Очень важный пункт, так как он отвечает на вопрос, насколько данный управляющий верит в свою успешную торговлю. Ведь если он предлагает инвесторам вкладывать в его ПАММ, обещая им стабильную прибыль с низкими рисками, то почему он сам не воспользуется возможностью инвестировать свой капитал в свою же торговлю?

Я считаю, что если управляющий не размещает в качестве собственного капитала хотя бы 5-10 тыс. долларов, то он просто решил заработать на торговле чужими деньгами с минимальными для себя рисками и с такими управляющими мне не по пути.

 

 

4. Торговый период и количество одновременно открытых сделок

 

Некоторые управляющие открывают большое количество сделок в разные стороны и по разным парам. После чего положительные сделки закрываются, а отрицательные накапливаются, что рано или поздно приводит к большим убыткам или даже к сливу счета. Но на первых порах такой управляющий привлекает инвесторов высокой доходностью, так как, чем больше сделок открыто, тем больше из них оказывается в плюсе. Такие управляющие говорят о том, что они торгуют по долгосрочной стратегии, а еще называют множество специальных терминов из технического анализа. На самом деле такая стратегия несколько отдает мошенничеством.

Поэтому я предпочитаю управляющих с торговым периодом от недели до месяца, при условии, что они закрывают все сделки до окончания периода.

5. Доходность за последние несколько месяцев

 

Инвестиции в Форекс - это риск. Инвестируя в Форекс, каждый из нас готов к полной или частичной потере средств. Поэтому этот риск должен быть компенсирован высокой доходностью, а для инвестиций в Форекс считаю минимально приемлемым уровнем 100% годовых. Ведь под 30-50% годовых можно инвестировать в более безопасные сферы, нежели маржинальная торговля на Форекс. Поэтому я стараюсь выбирать управляющих, показавших за последние несколько месяцев доходность для инвестора в 8-10%.

 

Подведем итоги. Для успешного инвестирования в ПАММ надо выбирать управляющего, который торгует хотя бы 3-4 месяца, а лучше больше, не допускает максимальной просадки свыше 50%, разместил на счету не менее 5-10 тыс.долларов капитала управляющего, установил торговый период не более месяца и закрывает все сделки к окончанию периода, и доходность для инвестора на его счету составляет не менее 8-10% в месяц. Таких управляющих немного, но они есть. Желаю каждому из читателей найти несколько таких управляющих и получать стабильную прибыль.

 

И только теперь, когда Вы детально изучили правила выбора управляющего ПАММ-счетом, можно приступать к практическим действиям: выбор брокера и, непосредственно подбором управляющих, которым Вы доверите свои деньги в управление.

[Частный Инвестор]

В основном со статьей согласен (принципиально), не согласен с цифрами. 3-4 месяца торговли - это очень мало для оценки, нужно хотя бы полгода, а лучше год.

[Andrej07]

На днях робот слил на ММВБ порядка 700 тысяч. Что это было? Говорят что программа типа взбесилась и начала покупать там где надо продавать и на оборот. Скорее всего это хитрый ход .

[Stalkers]

На днях робот слил на ММВБ порядка 700 тысяч. Что это было? Говорят что программа типа взбесилась и начала покупать там где надо продавать и на оборот. Скорее всего это хитрый ход .

Может быть абсолютно всё, но на самом деле и программы могут себя вести так же не предсказуемо. Кстати не понял о каком роботе говорите, робот управляет ПАММ-счетом?

[MiKSer]

Почему же робот не может управлять счетом? Все в порядке вещей. ПАММ - это не закрытая каста, это не "бухгалтер" с нарукавниками и исполнительный практик. Раз ПАММ открыл человек, то он же и его ведет - а как это он делает, как добивается профита (по личным наблюдениям и алгоритму или на основе показаний робота на параллельном терминал) уже не имеет значения. Люди выбирают результат по стейту, а не по манере. Так что вполне возможно, если управитель счета уже зарекомендовал свой авторитет и в Договоре не указано как профит получать, не оговорено, что клиенты будут забирать профит только "от рук" и игнорировать от робота.

 

А как сбить настройки робота?... Просто, и если это узнали модеры ДЦ, то запросто! Уже описывали тут на форуме, когда робот достойно торговал на двух сотнях баксов и как он же "взбесился" на депо в 30-50 тысяч баксов. Как умело его "подправили" ДЦ-шники и все было слито "на раз". Притом первый робот с двумя сотнями продолжать исправно работать и зарабатывать на благо.

[m@gistr]

А как сбить настройки робота?... Просто, и если это узнали модеры ДЦ, то запросто! Уже описывали тут на форуме, когда робот достойно торговал на двух сотнях баксов и как он же "взбесился" на депо в 30-50 тысяч баксов. Как умело его "подправили" ДЦ-шники и все было слито "на раз". Притом первый робот с двумя сотнями продолжать исправно работать и зарабатывать на благо

Это одна из самых важных причин по которой я считаю что если заниматься серьезно форексом, то робот нельзя использовать, а когда говорим о инвестировании так и тем более.

[kovan]

Чесно, для меня не понятно, что здесь делает человек, который скептически относится в рынку форекс как таковому?? Вы из фондового рынка?)) Просто мне любопытно, чего бы это я сидел на форекс форуме и рассказывал о том, какой форекс плохой, деньги не выводятся на межбанк, ПАММ это плохо и т.п. Можете обяснить, а то как-то непонятно. Спасибо.

 

Воспринимайте меня не как человека, а как текст по ту сторону экрана. Ваши субъективные домыслы и предположения, которые строятся на не правильно построено мною грамматических предложениях меня умиляют (извините, русский язык я не учил). Ни слова о негативном отношении к рынку Форекс с моей стороны не было. А кто мне сможет объяснить, почему вас природа обделила мозгами?

tiguan задал вполне логичный вопрос. Например, я не верю в экстрасенсов и ясновидящих и никогда не пользовался их услугами. Но мне не прийдет в голову идти на их форум, чтобы убедить его участников в этом :)

Считать, что форекс - это обман, ПАММы - способ слить деньги, а инвестировать в них - значит, стать жертвой глобального заговора, в котором участвуют все управляющие заодно с брокерами - ваше право. Но странно выглядят попытки убедить в этом участников форекс-форума. Особенно тех, кто на собственном опыте и деньгах убедился в обратном.

Переход же на личные оскорбления - верный признак отсутствия аргументов и понимания отстутствия логики в собственной позиции.

 

Международный валютный рынок (Forex) весьма привлекателен для инвесторов. К преимуществам инвестирования в Форекс можно отнести:

1. Низкий порог входа и организационная доступность.

Для того, чтобы начать инвестировать, как правило, достаточно суммы в 1000 долларов. Зарегистрировать и открыть счет можно в онлайн-режиме.

2. Высокая волатильность, котрая дает возможность получить высокую прибыль за короткий срок. Отсутствие стагнации на рынке.

Если на фондовом рынке возможны периоды, когда в течение длительного срока на рынке происходит застой или падение рынка, что не дает возможности получать прибыль, то на Forex такая ситуация невозможна в принципе – прибыль можно получать как на росте, так и на падении той или иной валюты, а падение одной валюты означает рост другой.

3. Высокая ликвидность данного инструмента. Так как инвестируются денежные средства, которые находятся на брокерском счету инвестора, инвестор может забрать деньги в самый короткий срок.

4. Использование большого кредитного плеча. Как правило, брокеры и ДЦ предоставляют клиентам кредитное плечо 1:100, что увеличивает потенциальную прибыль.

К главному недостатку инвестирования в Форекс относится высокий риск финансовых потерь.

 

Основными способами инвестирования в Форекс является доверительное управление и ПАММ-счета.

Доверительное управление происходит следующим образом: инвестор открывает счет на свое имя и предоставляет управляющему торговый пароль. Управляющий торгует, по истечению определенного периода инвестор выплачивает ему оговоренную долю прибыли.

К недостаткам данного способа для инвесторов следует отнести то, что управляющий не рискует своими деньгами, следовательно, может излишне рисковать; недостаток доверительного управления для управляющего заключается в том, что инвестор может не выплатить ему вознаграждение, при этом управляющий не имеет на него никаких рычагов влияния.

В настоящее время классическое доверительное управление уверенно вытесняется ПАММ-счетами.

 

ПАММ-счёт (от англ. Percent Allocation Management Module, PAMM — модуль управления процентным распределением). Инвесторские счета получают прибыль или убыток по результатам торговли управляющего пропорционально процентной доле своих средств на ПАММ-счету. Распределение прибыли между управляющим и инвестором происходит автоматически.

 

Преимуществом такой формы инвестирования в Форекс является:

1.Отсутствие неторговых рисков во взаимоотношении управляющего и инвестора.

2.Возможность участия в ПАММ-счете одного управляющего неограниченного количества инвесторов.

3.Возможность распределения капитала инвестора между несколькими ПАММ-счетами.

4.Наличие собственных средств управляющего на ПАММ-счете и участие этих средств в результатах торговли, что повышает ответственность управляющего.

5.Возможность управляющего устанавливать условия присоединения к своему счету и возможность инвестора выбирать управляющих с приемлемыми для себя условиями.

 

Ключевым моментом, который определяет результат инвестирования в ПАММ-счета, является выбор управляющего и формирование инвестиционного портфеля. Именно эти вопросы и будут основной темой обсуждения данного раздела.

 

 

Компания "Форекс Тренд" опубликовала рейтинг управляющих ПАММ - счетами. Ознакомиться с ними вы сможете здесь: https://fx-trend.com...mm/agent/27385/

[kovan]

Инвестирование в ПАММ-счета на рынке Форекс считаю самым глупым и самым быстрым способом распрощаться со своими кровными. Особенности законодательства в странах СНГ такое, что ДЦ имеют практически полную свободу действий по отношению к своему клиенту. Не буду вдаваться в подробности, но и так известно, что сделки в ДЦ не выводятся ни на какой межбанк, а просто происходят внутри компании, от сюда вывод - деньги остаются внутри компании.

Системы вроде ПАММ-счетов и Копи-счетов настроены на то, что бы не только трейдера теряли деньги, но и инвесторы.

 

От сюда складывается несколько вопросов

1. Зачем открыли данную тему?

2. Сколько заплатят за PR данной темы, если в ней будут проскальзывать ссылки на ДЦ?

И главный вопрос:

3. Когда запретят данный вид инвестировании в странах СНГ?

Увы не всех метла мела и под одну гребенку нечего всех причесывать. Если так рассуждать, то и развития никакого не будет. А кибернетика - наверное лженаука? ПАММ-счета активно развивают рынок валютной торговли. Делают его более доступным для широких масс. не обладающих большим стартовым капиталом и багажем знаний. И если четких законов нет, это говорит о недоработке законодательной базы, и запрет - не выход. Должна быть работа проведена. И нечестных брокеров давно пора закрыть. И дать нормально развиваться тем людям, которые организовывают работу по правилтным принципам - сквозные брокеры есть. И их полно. Зайдите на сайт Integral и почитайте в разделе TrueFX Brokers или на сайте Currenex в разделе White Label Alliances. Эти оба ресурса принадлежат двум основным поставщикам ликвидности в мире: компаниям Интеграл и Карренекс. Которые осйществляют обмен информацией и денежными ресурсами в электронном виде между крупнейшими корпорациями, банками, фондами с одной стороны. И посредниками - сквозными брокерами - с другой. Далее их услугами пользуются трейдеры по всему миру и в СНГ в том числе.

[kovan]

Компания "Форекс Тренд" опубликовала рейтинг управляющих ПАММ - счетами. Ознакомиться с ними вы сможете здесь: https://fx-trend.com...mm/agent/27385/

Спасибо, skalper не плохие результаты демонстрирует но жаль что сроки торговли не достаточно впечатлительные как для меня. Но как и раньше мне ближе всех по духу Otmar

Кстати, обратите внимание на ПАММ - индекс Balance. В его состав включены три трейдера. Один из них - Отмар. Трейдер агрессивный. Доходность высокая, но и риски тоже. Чего только стоит Июнь: -36.32%, компенсировано прибылью за Июль: 41.51%. Но для инвестора это только 20.75% (по условиям договора этого трейдера прибыль от торговли распределяется 50/50). То есть инвестировать в только один ПАММ Отмара - рисковано. Альтернатива - портфель из нескольких трейдеров. Как это реализовано на примере ПАММ-индексов.

[КейтБекет]

Не представляю себе как можно инвестировать туда, где заведомо риски просто огромны!

Июнь: -36.32%... Доход Июля конечно впечатляет, только вот разница не особя получается, да и представляю себе нервы инвестора. Это скорее для любителей острых ощущений)

[leonids]

Не представляю себе как можно инвестировать туда, где заведомо риски просто огромны!

Июнь: -36.32%... Доход Июля конечно впечатляет, только вот разница не особя получается, да и представляю себе нервы инвестора. Это скорее для любителей острых ощущений)

Более объективно брать средние результаты за пол года - год если прикинуть получается в пределах 10 процентов в месяц. Это плохо по вашему? Как по мне так отличный результат. НА то она и агрессивная стратегия.

[SergeyMen]

Кто нибудь вкладывал в эту компанию? Покупал у них советник по рекомендации, а вот про ПАММЫ не слышал.

 

Зачем рисковать? Выберите лучше кого-то из пятерки европейских лидеров (Etoro, Saxo, FXPro, HY markets). У них и регулирование со стороны FSA есть и гарантирование вкладов Британскими фондами и лицензирование по всем материкам. Как минимум спать будете спокойно!

А относительно ПАММ-счетов - пробовал и в разных компаниях и наиболее отточенные условия у Альпари (они же, если не ошибаюсь, на СНГ-рынок и вывели ПАММ счета первыми). Есть как плюсы, так и минусы. Скорее Памм-счета это первый шаг к Доверительному управлению по крупному, ведь везде нужно регулировать свои инвестиции.