ВТО для России: ключ в будущее или мягкая удавка?

[VeloVelo]

Ольга, под нарушение прав человека маскируют обычную борьбу за место под солнцем...Наши чиновники ничуть не более продажные чем в любом другом капиталистическом государстве и люди точно такие же как и везде..просто то, будет брать чиновник взятку или не будет зависит не от чиновника, а от того в каких он условиях функционирует. Эти условия определяются системой, в данном случае капитализмом. А когда американцы борются за права человека в нашей стране это звучит просто как издевка...у них в стране с правами человека еще похуже чем у нас.

[Contrmgd]

Илья, я все это прекрасно знаю. Наши чиновники не более продажны, они просто дороже стоят. И если в любом другом капиталистическом государстве они делают свои дела тихо, а если что-то всплывет- уходят в отставку (потом всплывают в другом месте), то наши- внаглую, открыто, как будто этот "слуга народа" вместе с чиновничьей должностью получил карт-бланш на беспредел.. Я давно не верю в сказки типа "справедливость", "равноправие" и т.д., но наглое открытое лицемерие меня возмущает. Если этих чинуш не могут одернуть в своей стране, пусть это сделают из другой. Чтобы негде было прятать наворованое у стариков и детей.

[VeloVelo]

а процесс пошел..Сердюков - это только начало, Путин начал сажать...власть наконец-то стала достаточно сильна, чтобы казнить зарвавшихся это раз, капитализм постепенно переходит в другую, более цивилизованную стадию, когда повсеместная коррупция снижается - это два.

[Contrmgd]

Ну да, Путин же из "кровавой Гебни" (фраза не моя, где-то слышала). Он "террор" в стране устраивает.

Кстати, вот ссылка, насколько могу перевести со своим английским, это сайт европейской комиссии по безопасности и чему-то еще ( вроде бы перевод "кооперации", но думаю, что есть какое-то другое значение) http://www.csce.gov/index.cfm?Fuseaction=Files.Download&FileStore_id=1744&ei=zclFUKqjO5La4QTisIHwBA&usg=AFQjCNGI9Rp6GZQCCn3ccmeC4yFjpI2wKA

[Contrmgd]

А здесь-тест законопроекта по списку Магницкого. Это уже сайт США.

http://www.govtrack.us/congress/bills/112/hr4405/text

[VeloVelo]

А здесь-текст законопроекта по списку Магницкого. Это уже сайт США.

http://www.govtrack....112/hr4405/text

 

внимательно прочитал..все подтвердилось..списка нет..есть довольно обширные и общие слова о персонах, которые могут в этот список входить..могу лишь повторить - любого россиянина могут обвинить в нарушении прав, скажем, какой-нибудь религиозной общины и арестовать без суда и следствия все его имущество.

[VeloVelo]

Ну да, Путин же из "кровавой Гебни" (фраза не моя, где-то слышала). Он "террор" в стране устраивает.

Кстати, вот ссылка, насколько могу перевести со своим английским, это сайт европейской комиссии по безопасности и чему-то еще ( вроде бы перевод "кооперации", но думаю, что есть какое-то другое значение) http://www.csce.gov/...ccmeC4yFjpI2wKA

 

здесь просто непонятно кем составленный список людей, которые якобы ответственны за смерть Магницкого...к закону, принятому в штатах, прямого отношения не имеет. Возьмите сайт компромат точка ру, составьте свой список ненавистных вам людей и растиражируйте его в интернете - он будет иметь ровно такую же силу.

[20Roma]

а процесс пошел..Сердюков - это только начало, Путин начал сажать...власть наконец-то стала достаточно сильна, чтобы казнить зарвавшихся это раз, капитализм постепенно переходит в другую, более цивилизованную стадию, когда повсеместная коррупция снижается - это два.

А что по поводу Сердюкова, я не в курсах. Странно слышать, насколько я знаю, дочка Путина замужем за сыном Сердюкова. Или это брехня?

[Chun]

Уважаемые дамы и господа! О чем вы говорите? Кто кого казнит? Просто очередная "разборка" и показательная порка внутри одной шайки. Надо же изображать какую-то деятельность. Из последних новостей - сегодня из СИЗО были выпущены последние фигуранты по делу о подпольных казино в подмосковье. Всех, до единого. А, дело "мерседеса", заглохло? Как говорил один замечательный киногерой - "Русские на войне своих не бросают!". Кстати, на днях опальный Сердюков мелькнул по ТВ во время встречи Медведева с какими-то очередными труженниками. Рука - руку ... свой - свояка ... рыбак - рыбака ... Вера в "доброго царя" - тупик. "Царь" - порождение системы, он лучший в этой системе. Раз система воровская, то он лучший ... Люди все взрослые, давайте без иллюзий Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Chun

[Contrmgd]

Уважаемые дамы и господа! О чем вы говорите? Кто кого казнит? Просто очередная "разборка" и показательная порка внутри одной шайки. Надо же изображать какую-то деятельность. Из последних новостей - сегодня из СИЗО были выпущены последние фигуранты по делу о подпольных казино в подмосковье. Всех, до единого. А, дело "мерседеса", заглохло? Как говорил один замечательный киногерой - "Русские на войне своих не бросают!". Кстати, на днях опальный Сердюков мелькнул по ТВ во время встречи Медведева с какими-то очередными труженниками. Рука - руку ... свой - свояка ... рыбак - рыбака ... Вера в "доброго царя" - тупик. "Царь" - порождение системы, он лучший в этой системе. Раз система воровская, то он лучший ... Люди все взрослые, давайте без иллюзий

именно поэтому я и считаю, что история со списком Магницкого- не нарушение прав любого россиянина. Просто показали, и США и Европарламент, что ребята, дальше уже некуда.

[Contrmgd]

здесь просто непонятно кем составленный список людей, которые якобы ответственны за смерть Магницкого...к закону, принятому в штатах, прямого отношения не имеет. Возьмите сайт компромат точка ру, составьте свой список ненавистных вам людей и растиражируйте его в интернете - он будет иметь ровно такую же силу.

На сайте компромат.ру- да, могу разместить, и будет висеть. На сайте Хельсинской группы- не знаю, разместить может и удастся, но долго не провисит.

[20Roma]

Уважаемые дамы и господа! О чем вы говорите? Кто кого казнит? Просто очередная "разборка" и показательная порка внутри одной шайки. Надо же изображать какую-то деятельность. Из последних новостей - сегодня из СИЗО были выпущены последние фигуранты по делу о подпольных казино в подмосковье. Всех, до единого. А, дело "мерседеса", заглохло? Как говорил один замечательный киногерой - "Русские на войне своих не бросают!". Кстати, на днях опальный Сердюков мелькнул по ТВ во время встречи Медведева с какими-то очередными труженниками. Рука - руку ... свой - свояка ... рыбак - рыбака ... Вера в "доброго царя" - тупик. "Царь" - порождение системы, он лучший в этой системе. Раз система воровская, то он лучший ... Люди все взрослые, давайте без иллюзий

именно поэтому я и считаю, что история со списком Магницкого- не нарушение прав любого россиянина. Просто показали, и США и Европарламент, что ребята, дальше уже некуда.

Я тоже раньше думал и любил говорить фразу, что "дальше некуда". Но потом понял, что это ошибка, нам так кажется, что дальше некуда. А на самом деле, где предел не знает никто. Поэтому, продолжение следует......

[свп]

А здесь-тест законопроекта по списку Магницкого. Это уже сайт США.

http://www.govtrack....112/hr4405/text

 

А здесь-тест законопроекта по списку Магницкого. Это уже сайт США.

http://www.govtrack....112/hr4405/text

 

Левый сайт и документ.Оригинал биля,по моему более чем подробно,перечислены имена и фамилии причастных и причины.Это вторая часть документа,первая касается отмены поправки Джексона-Вэника для России и Молдовы.

В прикреплёном файлике текст для интересующийся публики(библиотека конгресса США).

BILLS-112hr6156eh.pdf

[VeloVelo]

А здесь-тест законопроекта по списку Магницкого. Это уже сайт США.

http://www.govtrack....112/hr4405/text

 

А здесь-тест законопроекта по списку Магницкого. Это уже сайт США.

http://www.govtrack....112/hr4405/text

 

Левый сайт и документ.Оригинал биля,по моему более чем подробно,перечислены имена и фамилии причастных и причины.Это вторая часть документа,первая касается отмены поправки Джексона-Вэника для России и Молдовы.

В прикреплёном файлике текст для интересующийся публики(библиотека конгресса США).

 

А вы сами смотрели эти документы? Где список? Нет ни фамилий ни имен причастных...для особо недоверчивых прилагаю выдержку из документа на английском:

 

"•HR 6156 EH

SEC. 404. IDENTIFICATION OF PERSONS RESPONSIBLE FOR

THE DETENTION, ABUSE, AND DEATH OF

SERGEI MAGNITSKY AND OTHER GROSS VIOLATIONS OF HUMAN RIGHTS. (a) I

N GENERAL.—Not later than 120 days after the date of the enactment of this Act, the President shall sub-mit to the appropriate congressional committees a list of

each person who the President determines, based on credible information—

(1) is responsible for the detention, abuse, or death of Sergei Magnitsky, participated in efforts to

conceal the legal liability for the detention, abuse, or death of Sergei Magnitsky, financially benefitted

from the detention, abuse, or death of Sergei Magnitsky, or was involved in the criminal con-

spiracy uncovered by Sergei Magnitsky;

(2) is responsible for extrajudicial killings, torture, or other gross violations of internationally rec-ognized human rights committed against individuals

seeking— (A) to expose illegal activity carried out by officials of the Government of the Russian Fed-eration;

or

(B) to obtain, exercise, defend, or promote internationally recognized human rights and freedoms, such as the freedoms of religion, ex-pression, association, and assembly, and the rights to a fair trial and democratic elections, in Russia; or (3) acted as an agent of or on behalf of a person in a matter relating to an activity described in paragraph (1) or (2).

(b) UPDATES.—The President shall submit to the ap-propriate congressional committees an update of the list

required by subsection (a) as new information becomes available.

© F

ORM.— (1) I

N GENERAL.—The list required by subsection (a) shall be submitted in unclassified form.

(2) EXCEPTION.—The name of a person to be included in the list required by subsection (a) may be submitted in a classified annex only if the President— (A) determines that it is vital for the national security interests of the United States to do so;

(B) uses the annex in such a manner con-sistent with congressional intent and the purposes of this Act; and © 15 days prior to submitting the name

in a classified annex, provides to the appropriate congressional committees notice of, and a justification for, including or continuing to include each person in the classified annex despite any publicly available credible information indicating that the person engaged in an activity described in paragraph (1), (2), or (3) of subsection (a).

(3) CONSIDERATION OF DATA FROM OTHER

COUNTRIES AND NONGOVERNMENTAL ORGANIZATIONS.—In preparing the list required by subsection (a), the President shall consider information provided by the chairperson and ranking member of each of the appropriate congressional committees and credible data obtained by other countries and nongovernmental organizations, including organizations inside Russia, that monitor the human rights abuses of the Government of the Russian Federation.

(4) PUBLIC AVAILABILITY.—The unclassified

portion of the list required by subsection (a) shall be made available to the public and published in the

Federal Register. (d) REMOVAL FROM LIST.—A person may be removed from the list required by subsection (a) if the Presi-dent determines and reports to the appropriate congressional committees not less than 15 days prior to the re-moval of the person from the list that—

(1) credible information exists that the person did not engage in the activity for which the person

was added to the list; (2) the person has been prosecuted appropriately for the activity in which the person engaged; or

(3) the person has credibly demonstrated a sig-nificant change in behavior, has paid an appropriate

consequence for the activities in which the person engaged, and has credibly committed to not engage

in the types of activities specified in paragraphs (1) through (3) of subsection (a).

(e) REQUESTS BY CHAIRPERSON AND RANKING MEMBER OF APPROPRIATE CONGRESSIONAL COMMITTEES.—

(1) IN GENERAL.—Not later than 120 days after receiving a written request from the chair-person and ranking member of one of the appro-priate congressional committees with respect to whether a person meets the criteria for being added to the list required by subsection (a), the President shall submit a response to the chairperson and rankng member of the committee which made the request with respect to the status of the person.

2 (2) FORM.—The President may submit a response required by paragraph (1) in classified form if the President determines that it is necessary for the national security interests of the United States to do so.

(3) REMOVAL.—If the President removes from the list required by subsection (a) a person who has been placed on the list at the request of the chair person and ranking member of one of the appropriate congressional committees, the President shall provide the chairperson and ranking member with any information that contributed to the removal decision. The President may submit such information in classified form if the President determines that such is necessary for the national security interests of the United States.

(f) NONAPPLICABILITY OF CONFIDENTIALITY REQUIREMENT WITH RESPECT TO VISA RECORDS.—The President shall publish the list required by subsection (a) without regard to the requirements of section 222(f) of the Immigration and Nationality Act (8 U.S.C. 1202(f))

with respect to confidentiality of records pertaining to the issuance or refusal of visas or permits to enter the United States. "

[VeloVelo]

это же все просто..попытка надавить на высокопоставленных чиновников, чтобы они приняли те или иные законные акты..это может касаться газовых/нефтяных месторождений, арктического шельфа, нашей позиции по Сирии и т.п....причем тут вообще права человека и коррупция..причем, очевидно, отведен срок в 120 дней для наших властей, некий ультиматум.