Антисемитизм: нужно ли и возможно ли его искоренение?

[jr-72]

народ, исповедующий здесь ислам... я надеюсь вы форексом и вообще биржевой деятельностью не занимаетесь.!? воизбежании кары алаха.. или как обычно, толкуем каран как нам выгодно... и получения прибылей на росте и падении курсов валют не есть деяние которое запрещено караном? (во избежании лишних вопросов- я атеист, хоть и крещенный в детстве и проживающий в данный момент в Израиле) РЕЛИГИЯ- это опиум для народа! еще один из инструментов созданный для контроля и управления массами...

 

Источник:

 

Вопрос: В последнее время все больше мусульман предпринимателей и бизнесменов задаются вопросом: является ли торговля на международном валютном рынке Форекс дозволенной с точки зрения шариата? Мы предложили ответить на этот вопрос Ренату Беккину, доктора экономических наук, преподаватель МГИМО (У) МИД РФ.

 

Ответ: По своей сути Форекс представляет собой спотовый рынок, поскольку сделки здесь совершаются по текущей рыночной цене.

 

Создание рынка Форекс было обусловлено крушением Бреттон-Вудской системы и отказом США от золотовалютного (золотодевизного) стандарта в 1971 г. Рынок Форекс позволяет не только своевременно осуществлять валютные расчеты между участниками экспортно-импортных операций на суммы, составляющие миллионы долларов, но и является эффективным инструментом, используемым государством при проведении валютной политики.

 

В мусульманском праве не запрещен обмен валюты . Главное - чтобы при этом не было разрыва во времени между поставкой одной валюты и получением другой, в противном случае имеет место возникновение задолженности покупателя валюты перед ее продавцом.

 

Хорошо известен хадис, в котором Пророк разрешил обмен друг на друга определенных товаров, среди которых золото и серебро, но только в одинаковой пропорции и при условии передачи из рук в руки.

 

Обратимся также к другому хадису, переданному со слов Ибн ‘Умара, сообщившего следующее: «Я подошел к Пророку и сказал ему: “Я продаю верблюдов в ал-Баки, где (их, верблюдов) цена иногда обозначена в золотых монетах, но (при расчете) принимаются серебряные или (наоборот) цена обозначена в серебряных монетах, а (при расчете) принимаются золотые”. (Тогда) Пророк ответил: “Нет греха в том, чтобы менять их по текущему курсу (на день совершения сделки) до тех пор, пока между сторонами (сделки) не возникнут долговые обязательства”». Известен также хадис, переданный Абу Салихом аз-Заййатом, в котором приводятся следующие слова Пророка: «Суть ростовщичества только в отсрочке и состоит!»

Таким образом, Пророк подтвердил допустимость валютно-обменных операций при условии их осуществления по установленному (на момент заключения сделки) рыночному курсу и без отсрочки платежа как со стороны покупателя валюты, так и ее продавца. Следовательно, валютный обмен в банках и обменных пунктах относится к числу разрешенных шариатом банковских операций – в отличие от тех, где банк выступает в качестве финансового посредника, получая денежные средства от одних лиц в виде депозитов и передавая другим в форме кредитов.

 

Однако, как известно, функции рынка Форекс не ограничиваются выполнением роли эффективного инструмента валютной политики государства. Во многих странах, в том числе в России, Форекс стал известен прежде всего благодаря спекулятивным операциям, осуществляемым его участникам с целью получения прибыли на разнице в курсах валют.

Для того, чтобы понять сущность осуществляемых на валютном рынке Форекс сделок, необходимо провести различия между реальной и виртуальной торговлей валютой. Они различаются между собой в зависимости от целей, которые ставят перед собой участники рынка. В реальных операциях участники рынка имеют намерение приобрести валюту и осуществить ее реальную поставку посредством операции спот (как правило, это занимает 1-2 дня). Занимаясь виртуальной торговлей валютой, участники торгов преследуют чисто спекулятивные цели, не намереваясь проводить реальные конверсионные операции.

 

Принято также различать активных и пассивных участников рынка. К первым, которых также именуют маркет-мейкерами, относятся те участники, которые осуществляют конверсионные операции на рынке Форекс. К пассивным участникам относятся все, кому необходим обмен сравнительно небольших сумм валюты, а также спекулянты, целью которых является спекулятивные виртуальные сделки. Главным инструментом в руках валютных спекулянтов на рынке Форекс является маржинальная торговля.

 

Маржинальная торговля не имеет целью реальную поставку валюты. Она направлена на взаиморасчеты между участниками торгов. Маржинальная торговля позволяет спекулянту, обладающему сравнительно небольшой суммой денег, осуществлять операции на суммы, в десятки раз превышающие объем его собственных средств (размер страхового депозита). Это становится возможным благодаря «плечу» (кредитному рычагу), предоставляемому спекулянту посредником на рынке Форекс – дилинговой (брокерской) компанией.

 

Благодаря «плечу» на виртуальном рынке происходит торговля виртуальными деньгами. Однако в результате маржинальных сделок не происходит реального обмена валют.

 

При осуществлении сделок спекулянт, работающий через дилинговую компанию (дилинговый центр), ориентируется не на рыночный курс, а на курс, предлагаемый маркет-мейкером, который может хоть и незначительно, но отличаться от реальных котировок, существующих в данный момент на рынке.

 

На первый взгляд, маржинальная торговля также в принципе подпадает под разрешенные операции, поскольку осуществляются в режиме реального времени и между участниками рынка не возникают долговые обязательства. За свои услуги по содействию в осуществлении сделки купли-продажи валюты и предоставление кредитного «плеча» дилинговая компания как правило не взимает с участников рынка комиссию в виде фиксированной платы или процента от суммы сделки, закладывая свою прибыль в спред.

 

Однако более глубокий анализ сущности проводимых операций позволяет сделать вывод о наличии в отношениях между участниками рынка Форекс элементов гарара, майсира и риба.

 

Рассмотрим ниже каждый из указанных элементов

 

1. Гарар. Гарар содержится в сделке, где одна из сторон продает другой то, чем не обладает в действительности (исключение составляет договор бай’ ас-салам и его разновидности). Для того, чтоб стать участником торгов на рынке Форекс, как было отмечено выше, достаточно располагать лишь 1 % от торгуемой суммы. Остальная часть предоставляется на основе «плеча» (рычага) - основы маржинальной торговли на рынке Форекс. «Плечо» позволяет совершать сделки с валютой на сумму, в десятки раз превышающую имеющуюся в реальности у инвестора сумму (страховой депозит). Более того, сам факт использования кредитного «плеча» ведет к увеличению риска на рынке, а чрезмерный риск – это также гарар.

 

Как известно, в мусульманском праве сделка может быть призвана недействительной, если хотя бы одна из сторон не обладает всей полнотой информации о предмете данной сделки. Наличие гарара для одной из сторон сделки автоматически приводит к незаконному, с точки зрения шариата, обогащению другой стороны (игра с нулевым результатом).

Говорить о наличии гарара в отношениях между участниками рынка Форекс, позволяет также то обстоятельство, что участник торгов не всегда в реальности покупает валюту по той цене, которую он видит на своем мониторе. Буквально за несколько секунд цена может подняться на несколько пунктов. Иными словами, намерение инвестора купить валюту по определенной цене может расходиться с той ценой, которую он в реальности заплатит (т.н. «проскальзывание»).

 

2. Майсир. Практически в любой книге, написанной профессиональными участниками рынка Форекс, к числу наиболее распространенных «заблуждений» о валютном рынке отнесено сходство торговли на Форексе с игрой в рулетку. В отличие от игрока в казино, - утверждают сторонники вышеприведенной точки зрения, - участник торгов действует не вслепую, на удачу, а опираясь на глубокий анализ экономических показателей разных стран, а также психологии других участников рынка.

 

Однако даже если согласиться с указанным тезисом, нельзя не признать, что навыками и знаниями, позволяющими проводить такой анализ, не обладает подавляющее большинство участников рынка. Это приводит к тому, что для таких инвесторов торговля на Форексе обладает всеми признаками игры в рулетку. Профессиональные участники рынка и не скрывают, что вхождение на рынок непрофессиональных инвесторов позволяет профессиональным участникам рынка обогащаться за счет гарантированно проигрывающих новичков. По статистике, более 90 % частных инвесторов на рынке Форекс оказываются в проигрыше.

 

К майсиру также относится незаработанный доход, полученный без вложения труда или капитала.

 

3. Риба. Вопрос о том, можно ли рассматривать использование «плеча» в маржинальной торговле на Форексе в качестве риба является дискуссионным. Однако даже если встать на позицию, что виртуальный кредит при маржинальной торговле не приводит к взиманию ростовщического процента (так в принципе и происходит), нельзя не признать, что в отношениях между спекулянтом (инвестором) и дилинговой компанией возникают долговые отношения. Когда компания несет убыток, у спекулянта возникают перед ней долговые обязательства. Обязательства погашаются за счет вариационной маржи – переменной части страхового депозита, служащей для погашения задолженности инвестора перед дилером в случае убытка. Другая часть стразового депозита – залоговая маржа участвует непосредственно в операциях купли-продажи.

Что касается самого страхового депозита (собственных средств спекулянта), то он нередко размещается на счетах в банках, выступающих в качестве маркет-мейкеров, что фактически тоже означает участие спекулянта в операциях, содержащих элемент риба.

 

Проведенный нами анализ позволяет сделать вывод, что торговля на межбанковском валютном рынке Форекс является дозволенной в контексте шариата, если речь идет о проведении реальных конверсионных сделок между участниками экспортно-импортных операций, а также об осуществлении государством валютной политики.

Что касается маржинальной торговли, то она является недозволенной по причине наличия в ней таких элементов, как гарар, майсир и риба.

 

А Аллах лучше знает!

 

P.S Дискуссионным остается вопрос о том рассматривать ли обмен валюты в современных условиях как известный классическому фикху договор бай’ ас-сарф. Если вынести за скобки позицию небольшого числа мусульманских правоведов, отрицающих за бумажными деньгами функции денег, следует признать, что к бумажной валюте применяются те же правила, что и к валютам эпохи моно- и биметаллизма. Если же мы стоим на позиции отрицания за бумажными деньгами указанных функций, то вопрос о допустимости торговли на рынке Форекс снимается сам собой, поскольку мы имеем дело с классическим примером fiat money (неразменных [декретных] денег). В отличие от инвестора, приобретающего акции на фондовом рынке и получающего таким образом право на часть активов компании, спекулянт на валютном рынке Форекс, приобретая валюту определенной страны, не может претендовать на часть ее национального богатства.

 

Разрешается, если между инвестором (или спекулянтом) и Дилинговым Центром не возникают долговых обязательств, которое достигается при отсутствии маржинальной торговли с плечом 1:1... то есть инвестор (или спекулянт) торгует имея 100%-ную обеспеченность торговли своими средствами.

 

И еще:

 

2-275. Те, которые дают деньги в рост, будут лишены душевного равновесия и спокойствия в работе, в поступках и т.д., подобно тому, кого поверг в безумство шайтан своим прикосновением. Они говорят, что торговля и ростовщичество - одно и то же, так как в обеих операциях есть обмен и прибыль, и поэтому оно должно быть разрешено. Аллах объявил, что разрешено и что запрещено, - это не их дело, - и того сходства, про которое они говорят, не существует. Аллах разрешил торговлю, но запретил ростовщичество. Тот, кто послушен заветам Аллаха и удержится от ростовщичества, тому будет прощено то, что было в прошлом до запрещения ростовщичества: дело его принадлежит Аллаху и Его прощению. Те, кто эту мерзость повторяет, - обитатели огня, они в нём вечно пребудут!

[BLACK SANNY]

идеология избранничества, избранного народа, сверх нации, призванной управлять народами планеты

 

Как вписывается в теорию заговора приход к власти Гитлера и Сталина?

 

Не путайте грешное с праведным! Не путайте идеологию сверхнации с политической системой под названием Коммунизм!

 

С революцией у нас и попыткой в Германии понятно, а дальше? Мне думается, они выпадают из сценария.

 

Кто выпадал из сценария?

Нацизм спонсировали Богатые евреи, дали Гитлеру идеологию иудаизм, Гитлер начал гонения и депортацию евреев, способствуя сосредоточению этой нации на определенной территории, что соблюдало интересы еврейских вождей, которые кровавым методом объединяли свой народ. С другой стороны, Парвус спонсировал Ленина на немецкие деньги , зделали революцию в России, произведя ритуальное убийство Царя, создали тоталитарную систему Коммунизма, и столкнули с национал-социализмом Гитлера... После чего окончательно привели в исполнение кровавый план создания государства под названием Израиль, на деньги виноватых - поствоенной Германии, и материальной помощи других государств... а арабов по прежнему мочат... И не дай бог произнести словосочетание еврейский фашизм... (повторюсь)...

 

Baks, вы плохо понимаете историю, и методы безструктурного управления... учите матчасть, Посмотрите видеолекции Генерал-майора К.Петрова, и научитесь критически думать, воспринимая факты, а не мнения. А Петрова уже, к стати, убили....

 

У каждого из них своя теория избранного народа, с евреями они не церемонились.

Сталин даже и не думал о выведении сверх нации! Вы плохо понимаете историю. А Гитлер - истинные мотивы евреев по отношению к Гитлеру я изложил выше.

Не те ли это отморозки-беспредельщики, которые наплевали на то, что кто-то поделил этот мир до них?

 

Вот их и спользовали для очередных шагов в геополитике...

 

А Мао Дзе Дун, другие коммунистические лидеры? И коммунистическая идеология вообще - это идеология чьих интересов?

 

А вы еще не догадались, или снова вам надо разжовывать, сами начинайте соображать...

[baks]

... После чего окончательно привели в исполнение кровавый план создания государства под названием Израиль, на деньги виноватых - поствоенной Германии, и материальной помощи других государств... а арабов по прежнему мочат... И не дай бог произнести словосочетание еврейский фашизм... (повторюсь)...

 

Baks, вы плохо понимаете историю, и методы безструктурного управления... учите матчасть, Посмотрите видеолекции Генерал-майора К.Петрова, и научитесь критически думать, воспринимая факты, а не мнения. А Петрова уже, к стати, убили....

 

Видеолекции обязательно посмотрю, уже нашел...

 

Уже посмотрел вводную лекцию! Что сказать?.. Интересно! 107 минут не вставая. Очень хороший рассказчик.

 

При том, что многое известно, а что-то очень спорно, советую всем посмотреть, будет, что обсудить. Посмотреть можно здесь.

 

Или все, кроме меня, уже смотрели?

Изменено 23 марта, 2011 пользователем baks

[Serjo_81]

Как раз Гитлер и Ленин очень даже хорошо вписываются в теорию заговором... если кто то хочет понять как они вписываются в эту теорию.., то пусть покопается в истории тех лет. найдет причинно- следственные связи их действий из этих связей проведет логические цепочки.. и тогда можно собрать красивый пазл с очень яркой картинкой... (примените систему анализа МФ, разберите детали по мелочам, а мелочи на более мелкие частицы.. так же как вы разбираете голгосрочку на среднесрочку, а среднисрочку на М30, 15, 5.. без этого вы не увидите полной картины, а если у вас нет полной картины и ваш пазл не полный.. соответственно и мнение ваше не полное/не верное)начните хотябы с невинного вопроса почему Гитлер поперся в холодную и грязную Россию, которую что бы захватить от края до края даже незнаю каким стратегическим гением надо быть и какие ресурсы надо иметь? и зачем ему это когда рядом есть Швейцария которая забита золотом и баблом, и которую захватить/разграбить.. как 2 пальца об... почену у вождя пролитариата дача была не где нибудь, а именно в Швейцарии..? один крававый мясник погубивший милионы и другой.. капните под Швейцарию, и возможно увидете голову монстра пишущего эти кровавые сценарии для человечества, а не тихую нейтральную страну которая не вмешивается в чужие дела! сравните поведение и психотипы Ленина, Гитлера и например нынешнего президента Ирана (речи, телодвижения, лозунги, поведение, цели и др.)может найдете "что-то" общее и наложите биржевой постулат: история повторяется! или как это называют в нашей любимой Академии "патерн" и сделать свои обоснованые выводы.такими способами можно объяснить и антисеметизм, и ненависть многих к исламу и многое другое. именно высказывание:РЕЛИГИЯ- опиум для народа! если бы человечество задумалось над ним, сколько бы человеческих жертв можно было бы избежать.. вот и подошли к вопросу о всяких мировых заговорах, в часности о "теории золотого милиарда" я не отношу себя к параноикам, но выводы которые я зделал для себя: эта теория жива и она воплощается в жизнь! и этому есть множество доказательств.,и самая рабочая схема- это разделить человечество на группы (религии, цвет кожи,политика, материальные блага и т.д и т.п) и заставить эти группы ненавидеть друг друга, а дальше разделенные группы сделают все сами (войны, теракты), а если не до делают то им помогут сильные мира сего (голодаморами,пандемиями, вирусами, рабством) это и объясняет впринципе такие процесы как антисемитизм и ему подобные... посмотрите даже здесь один тыкает другому каранон в лицо, а тот ему в ответ танахом по голове, а третий стоит с библией в руках и злорадствует, ждет пока не православные разобьют друг другу лбы этими букварями! а если бы эти 3е встретились в реальном пространстве, а не в виртуальном, да еще и с ножом/пистолетом в руках... ушел бы от туда одим максимум, да и тот покалечиным!ЛЮДИ ОПОМНИТЕСЬ! вы сами осуществляете все эти замыслы закулисных дирежоров., и не надо быть великим аналитиком что бы видеть куда мы катимся..

P.S: есть прикольная лекция для сотрудников ФСБ Ефремова (из разряда Концепции Общественной Безопасности) рекомендую к прасмотру!

[Tiv-57]

Как раз Гитлер и Ленин очень даже хорошо вписываются в теорию заговором

Согласен – там «пазлы» очень даже чётко стыкуются...

 

зачем ему это когда рядом есть Швейцария которая забита золотом

Не – Швейцарию трогать никак низзя! Как же – ведь там же сидит бухгалтер-кассир, который выдаёт Гитлеру зарплату!!!

 

самая рабочая схема- это разделить человечество на группы (религии, цвет кожи,политика, материальные блага и т.д и т.п) и заставить эти группы ненавидеть друг друга, а дальше разделенные группы сделают все сами (войны, теракты), а если не до делают то им помогут сильные мира сего (голодаморами,пандемиями, вирусами, рабством)

Да – именно эта схема и работает, не то чтобы как по маслу всё у них идёт, случается и скрежет – но в целом весьма исправно.

 

посмотрите даже здесь один тыкает другому каранон в лицо, а тот ему в ответ танахом по голове, а третий стоит с библией в руках и злорадствует,

Ну-ну – не надо так горячиться…

Во-первых, кстати, насчёт вот этого в Вашем предыдущем посте: «народ, исповедующий здесь ислам...» Да кто ж его здесь исповедует то?

Я лично не мусульманин и Коран изучал только в рамках служебной необходимости – для «работы» нужно было. Однако для себя отметочку насчёт отношения к ростовщичеству сделал и принял это к сведению, на что, собственно, и обратил внимание… А Расул, насколько я понимаю, хотя и приводил выдержки, но вовсе не в целях пропаганды, а в качестве ответа…

Во-вторых, и это главное – Serjo_81, предполагаю, что у нас с Вами гораздо больше общего по принципиальным вопросам, чем мелких второстепенных разногласий, вот давайте и не будем друг друга «в лицо» и «по голове», не разобравшись. Согласны?

(Кстати, мой файл «Откройте глаза» читали? Что скажете?)

Изменено 24 марта, 2011 пользователем Tiv-57

[Tiv-57]

Уже посмотрел вводную лекцию! Что сказать?.. Интересно! 107 минут не вставая. Очень хороший рассказчик.

При том, что многое известно, а что-то очень спорно, советую всем посмотреть, будет, что обсудить.

 

лекция для сотрудников ФСБ Ефремова (из разряда Концепции Общественной Безопасности) рекомендую к прасмотру!

 

А Петрова уже, к стати, убили....

 

Один только раз (в Москве в 2008), но мне довелось общаться лично с Константином Павловичем... Зато проговорили полдня… Встреча была в неформальной обстановке – и генерал встретил нас в спортивном костюме)) – это я к тому, что не было у него никакой мании величия, да и в общении очень простой мужик без малейших признаков «звёздной болезни». И, помнится, я ему вопрос задал в том числе и насчёт его собственной безопасности… Он усмехнулся и сказал, что, мол, раньше надо было – а теперь меня уже не тронут, а то будет для них резонанс неудобный... мол, не посмеют…

Посмели, гады…

Светлая ему память…

[Serjo_81]

Tiv-57, такие книги как "шульхан аруха" и ей подобные считаю экстремиской литературой., их надо запрещать на уровне законодательства, а их авторов превлекать к уголовной ответствености и давать реальные сроки (в не зависимости от авторитета автора в некоторых кругах..)КОБом и вчасности ДОТУ увлекаюсь года 2-3.,такие люди как Ефремов (и другие активисты КПЕ)и Вячеслав Васильевич стоят у меня на одной линейки ибо внесли огромный взгляд в формировании моего мировозрения и миропонимания, и трезвой оценки происходящих в мире процесов. жаль что таких учителей небыло в моей школе! такие учителя должны готовить управленчиские кадры для всех эшелонов власти.

[Tiv-57]

Tiv-57...

Ну я же говорил:

и это главное – Serjo_81, предполагаю, что у нас с Вами гораздо больше общего по принципиальным вопросам, чем мелких второстепенных разногласий

Меня радует, коллега, то в Израиле живут такие люди, как Вы, а в Америке такие люди как Расул - значит, не всё ещё потеряно на этой многострадальной планете.

 

жаль что таких учителей небыло в моей школе! такие учителя должны готовить управленчиские кадры для всех эшелонов власти.

Эх!... тут только вздохнуть можно... Да, должны быть такие учителя...

Serjo_81 - в моей подписи есть ссылка: "Психология и настроение инвесторов". Там в ветке "Психологическая азбука" пост № 3 "Кадры решают всё!!!" И в нём, в частности, про учителей... про учеников... про молящихся и т.п. - почитайте, пожалуйста. ( Модераторы - надеюсь, это не будет сочтено за рекламу - ведь всё внутри нашего славного форума))

[BLACK SANNY]

После осознания много, встает второй извечный русский вопрос: Что делать...?

[Tiv-57]

После осознания много, встает второй извечный русский вопрос: Что делать...?

 

BLACK SANNY - пардон за неудобство)), но ответил здесь: пост № 23

Просто стал отвечать - а оно постепенно переродилось в нечто подходящее для моей ветки - а то я её подзабросил что-то - здесь вот в последнее время обитаю

[BLACK SANNY]

 

BLACK SANNY - пардон за неудобство)), но ответил здесь: пост № 23

Просто стал отвечать - а оно постепенно переродилось в нечто подходящее для моей ветки - а то я её подзабросил что-то - здесь вот в последнее время обитаю

 

Захожу по этой ссылке, и вижу: [#10342] Система не смогла найти форум, которому принадлежит тема...

Изменено 28 марта, 2011 пользователем BLACK SANNY

[berendey]

Евреи ненавидят весь мир, а весь мир ненавидит евреев. Так что все взаимно и уравновешенно, ничего менять не нужно.

А я весь мир люблю и он отвечает мне взаимностью .

[Митинька]

Умань наглядный пример.

[berendey]

Умань наглядный пример.

Это не пример а атавизм , датишные сравнимы с буйно помешанными . Обратите внимание на артистов, врачей ,ученых ,военных . Андрей Макаревич вам противен или Розенбаум. Мой дед Аарон танкист закончил войну под Берлином награжден орденами две контузии может он вам противен, если так то вы те кто унижает нас евреев тупые уроды и шлемазлы не суйтесь к нам в землячество удалю нахрен

[ekvizitor]

Антисемитизм, должен быть. Иначе мы забудем ,что мы Евреи.