20 лет распада СССР: триумф независимости или трагедия поколений?

[Bunin]

Доброе время суток уважаемые коллеги! На мой взгляд то, что случилось, то и должно было случиться т. к. ни у Горбачёва ни у Ельцина ни у других руководителей Союзных государств не было чёткой программы по реформированию СССР. Горбачёв понимал, что нужно было что то менять, но как это сделать не имел представления.

А Ельцин ставил перед собой совсем другие цели, как всё разрушить, чтобы не было возврата к старому.

Мне кажется, что если бы нашим "реформаторам" хватило бы ума сохранить социальную, нравственную защищённость и реформировать коммунистическую идеологию в области политики, экономики, всё бы было совсем по другому.

[nikula]

действительных хозяев страны.

кто под этим имеется в виду?

[BLACK SANNY]

действительных хозяев страны.

кто под этим имеется в виду?

 

 

http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=21166&st=30

 

Топик Velbota # 33. Там всё в картинках, и фамилии есть, и вся их структура...

[Alexandronline]

Дорогие форумчане!!! Обращаюсь ко всем кто считает что так называемая новая Родина на обломках СССР имеет значительно больше возможностей и перспектив;

 

Вот одно из достижений новой России:

Сегодня в корпусах легендарного предприятия Ижевский оружейный завод (в здании фабрики-кухни) сделали клуб для педерастов и лесбиянок.

Днем там обедают рабочие, ночью разномастные извращенцы ищут партнеров.

 

Пол-года назад власть уничтожила здание Заводоуправления – памятник русской истории – мозговой центр ижевских оруженников. В числе причин сноса называлось то что там некогда был “бордель”.

Сегодня ижевских оружейников усадили чуть ли не за один стол с педерастами. Им готовят и кормят в одной столовой.

Будет ли в связи с этим снесена “Фабрика-кухня”?

 

Без здоровой нравственности не может быть здорового народа – основы сильного государства.

В течение последних лет нравственность нашего народа уничтожалась при попустительстве и прямом участии властей РФ начиная с Ельцина.

Либералы и государство совместно уничтожают сам фундамент нашего народа – его нравственность.

В то время когда либеральные журналисты безстыдно и экзальтированно кричат:

- “Я готова трахаться с ослом!” и с пеной у рта говорят что препятствовать этому – фашизм, со всех телеканалов мачехи России на её народы льются потоки грязи, мерзости, греха. Открыто изгаляются педерасты и лесбиянки.

 

В то время когда нашему народу нужна крепкая семья со здоровыми детьми его посадили на иглу разврата, блуда и пьянства.

 

В борделе дети не родятся. Россию превратили в новый Вавилон и новый Содом. Во всех традиционных религиях народов России – педерастия смертный грех. Именно за него был уничтожен Библейский Содом.

 

Россия умирает. Её народ успешно этому способствует. Аборты, пьянство, кайф как смысл жизни…

 

- позволяешь ребенку смотреть «реалити-шоу»? Его кумиром станет богатый бездельник: бандит, проститутка, иждивенец.

- лоялен к пропаганде педерастии? Завтра окажется, что уже ты – сексуальное меньшинство.

- считаешь, что проституцию пора легализовать? Представь в этой роли свою мать, дочь, сестру, любимую. «Это ведь такая же профессия, как и все остальные».

- не хочешь иметь детей? Кроме них ты никому будешь не нужен, когда постареешь.

 

Нужно ли любить Родину вообще ? Нужно ! Родину не выбирают!!! Но к новой России большой скепсис.

[vaddy]

В СССР ты в любом случае был бы человеком с одним правом, право на труд. Сначало бесплатно учеба, медицина, а потом до гробовой доски должен отдать Родине долг, много долгов, с процентами.

Я при союзе прошел много производств и заводов, и институтов. Уверяю вас, так как сейчас, тогда на работе никто не напрягался. На работе на том же заводе можно было в любое время выходить и сидеть в курилке, и болтать. Основная нагрузка на заводах была в конце месяца, потому что именно в конце как правило поступали комплектующие, либо план месячный оказывался под угрозой и тогда начинался аврал. Где люди вкалывали по полной, так это на сделке, и даже выходили в выходные и по праздникам. Но там им оплачивалось все как положено и никто сверхурочные никогда не зажимал, и самое главное такого понятия как задержка зарплаты не было вообще. В целом при союзе люди работали не напрягаясь, но из за того что работали все и по чуть чуть, то что то в этой стране двигалось. Безработицы как сейчас не было вообще, были лишь тунеядство, это люди не желающие работать. Потому что в то время можно было не плохо жить, даже просто собирая и сдавая пустые бутылки. Потому что жрачка была дешевая. Тунеядцев ловила милиция, и их отдавали под суд, потому что была даже статья за тунеядство при союзе. Так что в целом в той стране работало больше людей чем сейчас, во много раз, но все по чуть чуть. На работе люди как правило думали не а работе, а об отдыхе, кто куда поедет в отпуске. За работу мало кто переживал, и трудоголиков было меньше чем сейчас, потому что при почасовой оплате зарплата не зависела от сделанного. На больничные уходили с удовольствием, в декрет без проблем, никто никогда не боялся что их за это сократят. Вообще сокращение в то время, это было редкость. Как правило кругом висели обьявления, ТРЕБУЮТСЯ, ТРЕБУЮТСЯ, ТРЕБУЮТСЯ. В то время работа искала человека, а не человек работу, как стало сейчас. Зарплаты были примерно везде равные, и народ выбирал работу по принципу ближе к месту жительства, а так же по соц льготам, общага там от завода, или жилье быстрее на халяву дадут. Ведь в то время, жилье именно давали, его никто не покупал за деньги как сейчас. Кругом на производстве была очередь, вставь в которую и отработав лет десять, а кому повезло и того меньше, можно было на халяву получить жилье. А вот машины покупали, но тоже по очереди

Изменено 3 марта, 2011 пользователем vaddy

[vaddy]

В СССР ты в любом случае был бы человеком с одним правом, право на труд. Сначало бесплатно учеба, медицина, а потом до гробовой доски должен отдать Родине долг, много долгов, с процентами.

Вообще было такое понятие как предметы первой необходимости и предметы роскоши. К предметам роскоши относились, автомобили, золото , меха, брильянты, ну и так далее. И цены у этих предметов были в разы выше их себестоимости производства. И вот засчет этой маржи дотировалось производство предметов первой необходимости. Но самое главное в то время, жизнь была спокойная и не ббоящаяся своего будущего. Да в крупных городах снабжение было лучше чем в глубинке. Однако дешевые цены на хлеб, позволяли сельксим жителям кормить домашнюю скотину хлебом. Да многие сейчас будут удивлены, но в то время в сельской местности жители покупали хлеб мешками, и скармливали его свиньям, а затем с этих свинушек делали домашнюю колбаску, которая была вкуснее магазинной. Короче в деревне я так думаю вте годы с голодухи не пухли. Для вас наверно такие факты в диковинку. Более того приведу еще один факт, который вас удивит. Многие из вас знают сколько сейчас стоит бензин, а тем более авиационный. Так вот присядьте на стул чтобы не упасть. При Союзе я летал в аэроклубе, и мы там авиационным бензином мыли самолеты после полетов. Просто брали бензин ведрами и эти ведра одним махом выливали на пузо самолету, а затем терли это пузо щетками и тряпками. У нас авиационный бензин по стоянке тек рекой, после полетов. Все машины летчиков и в том числе аэроклубовский автобус заправлялись этим бензином на халяву. Цена бензина при союзе одно долгое время была 6 копеек. Да вообще и электричество копейки стоило. Я считаю это показатель того как работала энергетика страны. А сейчас все загибается и цены на энергоносители бешенные

Изменено 3 марта, 2011 пользователем vaddy

[BLACK SANNY]

В Конституции Украины есть статья о том, что если будет собрано определенное кол-во подписей за смену политического строя (по моему надо около 1 млн подписей собрать), то руководство страны будет обязано вынести этот вопрос на референдум во всей стране... вот только вопрос останется - а кто же будет руководить... те же что и сейчас?

[Wolks]

Четыре негодяя предав свою родину (их имена всем известны), и свой народ от имени того же народа развалили страну, которая их сделала теми, кем они были. После этого своим бездарным руководством уничтожили экономику, растерзав предприятия, банковскую систему, культуру, взаимоотношения между людьми и народами в целом. Всё это было сделано с целью личного обогащения и

обогащения своих близких. Дочь преступника Ельцина имея огромное состояние живёт в своих хоромах за пределами России. Горбачёв с украденными у обманутого им народа миллионами, также

также за рубежом. Хитрый лис Кравчук (бывший зав. идеологического отдела ЦК КП Украины) оказывается всю жизнь мечтал уничтожить ту партию, которая вывела его на этот высокий уровень

социальной лестницы и дала ему возможность стать президентом страны. После чего он устроил со своими подельниками жесточайшую инфляцию в стране, также как и Ельцын обобрав народ Украины,

который его кормил, холил и избрал президентом. Так кому был выгоден распад СССР? Людям, которые прозябают в нищете? В стране повальное пьянство, безработица, неразбериха, неуверенность

в завтрашнем дне, а у Шустера эти чванливые бонзы из парламента и различных карманных партий, набив в офшорах свои счета народными деньгами цинично рассуждают о том, что нужно затянуть

пояса и проводить реформы в разграбленной ими стране (за счёт опять же серой массы создающей материальные блага для этих негодяев). А теперь вопрос всем форумчанам. Когда было лучше жить

в СССР или сейчас, когда вынося утром мусор я вижу множество людей добывающих свой завтрак из мусорных баков, когда молодые, крепкие люди не имея работы спиваются уничтожая своё здоровье,

свои семьи и уничтожая в целом нацию. На Украине было 52 млн. граждан. Сейчас под мудрым руководством плеяды местных президентов на Украине уже 46 млн. граждан. Это ярко выраженный геноцид.

Я абсолютно уверен, что и в других "независимых" странах дела обстоят не лучше. В СССР не было интернета и Форекса, но так их нужно было создать. Доработать ситему и жить нормальной жизнью,

воспитывая детей, модернизируя предприятия , науку и т.д., а не создавая олигархию подмявшую под себя все блага народа несоздавая ничего. У нас была система, которую сейчас пытается создать

запад. Говорить об этом можно много и долго. Поэтому СССР это была не только моя страна, но и лучшее из того, что могло создать общество для своего развития и комфортной жизни.

[jr-72]

Содружество Независимых Государств - из википедии.

 

А почему собственно не закрыть наружные границы заново и образовать СССР в виде СНГ, но на более высоком уровне... все увидели запад, пожили по западным принципам и все почувствовали "этот запад" на своей шкуре...

 

Что этот запад принес?

 

* Наркоманию...

* Интернет, со своей грязью: порнография, жестокость, сплетни, запудривание мозгов...

* МакДональдс и Кока-Колу - выращенную на продуктах генной инженерии, который убивает геном человека...

* Гнилую банковскую структуру, который живет за счет нас, выдавая нам кредиты под губительные проценты...

* Гнилую финансовую структуру, которая живет на "мыльных пузырях" и время от времени надо, чтобы лопнул этот пузырь, делая множество из нас банкротами...

* Разделение человека на своих и чужих, на богатых и бедных, на успешных и "лузеров"... где первая половина этой категории составляет 2-5%... а так, до него эта первая категория была наверное 30-40%, если не больше.

* Демократию - которая всех сделала должником банкиров...

* Ни чем не обеспеченные "баксы" - фантики, которые переводят наши богатства за рубеж (себестоимость изготовления 1.00 USD = 0.10 USD - то есть при покупки у нас, наших ресурсов за один бакс, фактически платят нам десять копеек, которого по логике не должно быть) в десятикратном размере, чем платят...

* Платное образование, платная медицина, платная обслуга, платное знакомство, платное... мы стали платить больше, чем зарабатываем... и по этому поводу многие сходят с поезда жизни раньше (есть и те кто сходит с него намного раньше), чем конечная остановка...

* и многие другие негативы, которых намного больше, чем позитивы...

 

Посмотрите на рисунок... там видно 1/5 часть суши, с 275 миллионным населением (станет четвертой по количеству после Китая, Индии и США), которая может стать мощным содружеством... Это говорит о том, что можно создать экономику содружества минимум на 275 миллионов человек и не надо посторонних покупателей на тех или иных товаров (промышленных, сельскохозяственных, научно-технических, бытовых, медицинских и т.д. отраслей) и перестать раздавать налево-направо природные ресурсы...

 

Что надо сделать?

 

В первую очередь национализировать банковскую структуру (а еще ключевые промышленные, сельскохозяйственные и научно-технические отрасли) и отказаться от губительных процентных кредитов, погашение которых забирает слишком много средств, чем было вначале... и олигархи вымрут как динозавры в течении 2-3 пятилеток...

 

И еще многое, которого не возможно описать в одном предложении.

 

http://i026.radikal.ru/1104/06/1348bd0ceb85.jpg

[Velnedy]

Рабам нужен хозяин, и без разници, какая культурная и духовния состовляющая этого хозяина, что по сути является целостностью всех проектов исходящих от этого хозяина, а теперь: кто создал СССР и какими средствами? Мое мнение: если бы не вторая мировая, СССР бы уже в 50 небыло, наши так называемые правители сожрали бы друг друга с помощью той системы которую создали, а общее горе объединило всех и потому мы так "поднялись", но родились новые покаления, которые не знали того страха и ужаса который объеденил нас когда то, и это новое поколение захотело нового мира, вот и получило, что в этом плохого, пользуйтесь, каждый в отдельности этого хотел. А что теперь искать корень зла в западе или в америке, одним словом обманутые рекламой вывалились на "свободу", а как посмотрели, что без хозяина кроме как на помойке найти покушать больше негде, и что нет тех партсобраний которые тянули алкашей за уши без всякой преспективы на их отрезвление, все! никто некого не тянет, вперед, чтож вы господа, в рабство опять стремитесь то, зарабатывайте, делайте мир вокруг себя каим хотите, бездонный форекс всем предостовляет такие возможности, ищите варианты.

 

Надо строить новый мир, че за СССР на более высоком уровне? че это такое? Кого вы захотели объеденить? Кому нужна кабала из современных руководителей бывших республик? если и нужна, то на своих условиях (беларусия), а народ, он лишь потребуется лишь тогда, когда надо будет совершить очередную революцию (как мясо), а так особо об нем никто не думает (до выборов).

 

Я за великую Россию, но вней должен во первых каждый создать сам себя, со всеми нравственными и духовными качествами, чтоб не покупаться на рекламные лозунги и сумбурные идеи, которые по сути чужды рускому народу, и иметь четкие представления, что на самом деле надо, а то получится так, как в 90, развалили СССР ради "счастливого будущего", а потом завыли: ах как там было хорошо.

Изменено 14 июня, 2011 пользователем Velnedy

[muren]

Я за великую Россию, но вней должен во первых каждый создать сам себя, со всеми нравственными и духовными качествами, чтоб не покупаться на рекламные лозунги и сумбурные идеи, которые по сути чужды рускому народу, и иметь четкие представления, что на самом деле надо, а то получится так, как в 90, развалили СССР ради "счастливого будущего", а потом завыли: ах как там было хорошо.

 

Создать сам себя, это как? Человек человеку - волк? Создать себя в условиях жесткой конкуренции с себе подобными? Это как раз идеи западной цивилизации, так называемого общества модерна, когда все отрицательные человеческие качества предполагается использовать на благо прогресса.

А у нас была альтернативная модель развития, основанная на идеях коллективизма, которые более близки нашему народу.

Предлагаю посмотреть видео со встречи дискуссионного клуба, где люди обсуждают опыт советского союза, что из него могло бы пригодиться в дальнейшем и дефекты советской системы, которые желательно избежать.

 

http://www.youtube.com/watch?v=e0WUoawJOzg

[Сергеей]

Уважаемые господа трейдеры, всегда хотел попробовать торговать на американской фондовой бирже, как раз нашел курсы с хорошей скидкой на biglion.ru/moscow/deals/duntonse-81/ подскажите есть ли у кого-то опыт торговли на этом рынке и каковы результаты. Заранее благодарен.

[ellano]

Доброе время суток уважаемые коллеги! На мой взгляд то, что случилось, то и должно было случиться т. к. ни у Горбачёва ни у Ельцина ни у других руководителей Союзных государств не было чёткой программы по реформированию СССР. Горбачёв понимал, что нужно было что то менять, но как это сделать не имел представления.

А Ельцин ставил перед собой совсем другие цели, как всё разрушить, чтобы не было возврата к старому.

Мне кажется, что если бы нашим "реформаторам" хватило бы ума сохранить социальную, нравственную защищённость и реформировать коммунистическую идеологию в области политики, экономики, всё бы было совсем по другому.

 

В этом я и соглашусь. Программы не было, но при этом было желание быть "царьками" в своей вотчине. Вот скорей по этой причине и произошло то что должно произойти.

[ermax80]

Распад СССР для поколения 50-60х годов стал трагедией. Их социосреда полностью разрушилась, а на смену пришло то, что они всю свою предыдущую жизнь клеймили позором. Но с другой стороны, это они были самой активной группой населения в конце 80х, им и надо было "выдавливать из себя раба", а не идти на поводу у своей инфантильности.

[ellano]

Распад СССР для поколения 50-60х годов стал трагедией. Их социосреда полностью разрушилась, а на смену пришло то, что они всю свою предыдущую жизнь клеймили позором. Но с другой стороны, это они были самой активной группой населения в конце 80х, им и надо было "выдавливать из себя раба", а не идти на поводу у своей инфантильности.

 

То что трагедия соглашусь, но так же не могло продолжаться СССР не мог в таком виде долго существовать макимум лет 20 ещё бы протянул, но как по мне так лучше раньше чем сейчас всё это начали переживать.