Перейти к содержанию
Форекс Форум трейдеров Академии «MasterForex-V»

На 140 россиян... 1 чиновник. Это много или мало в сравнении со странами мира?


  

12 проголосовавших

  1. 1. как Вы считаете, какое количество чиновников оптимально для РФ?

    • * как в Китае (19 человек приходится на 1 чиновника)
      10
    • * на нынешнем уровне (140 граждан России на 1 чиновника)
      28
    • * как в Германии-Франции-Беларуси-Украине (163-190 граждан государства на 1 чиновника)
      1
    • * чиновников в РФ должно быть меньше, чем в Европе. Чем меньше чиновников в России, тем меньший вред они нанесут державе.
      88


Рекомендуемые сообщения

Профессия чиновника становится все более престижной в России: стабильные и высокие зарплаты, надбавки, льготы, власть, влияние и многое другое - маленькая толика того почему чиновником быть выгодно и престижно. Сколько же "слуг народа" приходится на россиян? Сколько в других странах?

 

По данным переписи населения Российской Федерации, в среднем, на 140 трудоустроенных граждан приходится один чиновник, число которых приблизилось к отметке 1 миллион человек (если быть точнее – 996 596 человек), сообщают аналитики ИА "vRossii". В это число не включены депутаты различных уровней, работники МВД, ФСБ и иных спецслужб, армии, пограничной службы, таможни, СЭС, пожарной охраны, Госстандарта и пр. 1 миллион "слуг народа" это только официальные служащие:

* территориальных и федеральных органов исполнительной власти (федеральных округов, федеральной миграционной службы в столице и регионах);

* органов исполнительной власти субъектов России (областные администрации);

* органов местного самоуправления (городские администрации).

 

читать далее

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чиновник - это власть. а закон государственного развития гласит - чем власть незаметнее, тем она крепче. Чем влияние и подавление власти меньше, тем она крепче и устойчивее.

 

А еще со школы помню: чем начальник мельче, тем он гаже, так сколько же их нам надо? - ни одного. (кроме Дедведева - хотя он не чиновник)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень банально, конечно, но нужно не количество, а качество…

Толку, что их будет меньше или больше…

Вопрос другой – а чем они реально занимаются?

Чиновники…

Смотря какие…

Предлагаю почитать две выдержки из одной книги – «Наука управлять людьми»

Автор – Мухин Ю.И. – человек, который с чиновниками посталкивался в своей жизни в предостаточном количестве…

Тогда он, правда, работал в Казахстане, а не в России, но какая разница – суть чиновника-бюрократа везде одинакова…

 

 

***

Какая анархия в СССР, где все регламентировано и подчиняется инструкциям? Но в том то и дело, что регламентация вводила беспредельную анархию. Подробнее о механизме этой анархии будет сказано в книге далее, а сейчас – пара маленьких примеров из той жизни.

Проектируется железобетонный склад, в нём хранится и перерабатывается фактически камень и нет ничего горючего. Но проектировщики требуют сделать посредине склада пожарный проезд. Из за этого проезда рушится вся технологическая схема переработки сырья, стоимость склада непомерно увеличивается, в нём будет трудно и неудобно работать. Проектировщики только разводят руками – проект без пожарного проезда у них не примут. Где то там, в глубине системы управления сидит, возможно, малообразованная тётка, которая ничего не проектирует, ни над чем не работает, ни за какие траты не отвечает, но своей подписью на проекте может нанести кому угодно любые убытки. И её не в чем упрекнуть: её дело – следить за наличием пожарных проездов, и она это дело делает чётко. Но если чиновник, находящийся на самой нижней ступени бюрократической лестницы, может безнаказанно нанести ущерб любому важному делу, разве это не анархия?

Ещё пример. Мы поставляли потребителю металл в кусках. Очень мелкие кусочки металла при длительном хранении на воздухе могут изменить свои свойства, и ГОСТом предусмотрена их упаковка в стальные бочки. Этот способ дорог, бочки трудно паковать и грузить и не менее трудно разгружать и распаковывать, причем он имеет смысл только в случае, если металл будет годами лежать без использования. Наш потребитель предложил нам поставлять металл в вагонах навалом, так как он немедленно направлял его в плавку. Просьба потребителя – закон для поставщика. Мы начали поставлять металл навалом, при этом и мы, и покупатель экономили существенные деньги государству. Но лаборатория государственного надзора, не отвечающая ни за работу предприятий, ни за доходы государства, остановила эту торговлю и изъяла у нас всю выручку за металл на том основании, что мы нарушили ГОСТ – не упаковали металл в бочки.

Как это понять? Правительство страны непрерывно говорит о необходимости увеличения доходов государства, а мелкий чиновник спокойно наносит государству любые убытки с наглым видом человека, исполняющего свой долг. Разве это не анархия?

 

***

По долгу службы автору этих строк было поручено решить на совещании один конкретный и очень важный для завода вопрос. Опасаясь, что меня, заместителя директора, оттеснят на совещании генеральные директора других предприятий, я вышел к трибуне, когда Н.А. Назарбаев ещё не успел закончить вопрос: «Кто хочет выступить?» Но сначала попытался обратить внимание президента на общую дикость самой постановки вопроса о лицензировании. ("Лицензирование – это «разрешение», уточняю для тех, кто не знает этого «русского» слова.) Я спросил президента: «Казахстан заинтересован в том, чтобы его предприятия продали на экспорт как можно больше своей продукции?» Н.А. Назарбаев подтвердил: «Да!» Тогда я продолжил: "Зачем же мы создали структуру управления, в которую включили чиновников с единственно для них понятной задачей – запретить торговлю? Ведь если чиновник будет каждому разрешать торговать за границей и обогащать этим Казахстан, то через неделю встанет вопрос, зачем этот чиновник нужен. Не лучше ли его уволить, а на входную дверь Министерства внешнеэкономических связей цепью привязать печать МВЭС, чтобы каждый желающий ставил ее на бумагу с надписью «лицензия»? Поймите, Нурсултан Абишевич, ведь если этот чиновник занял должность разрешающего, то для него обязательны запретительные действия.

Ни одна разумная страна не лицензирует экспорт товаров, кроме оружия. Германия, к примеру, доплачивает каждому коммерсанту, ухитрившемуся что то продать за границу, другие страны также стимулируют экспорт, а мы в Казахстане в государственном управлении сажаем людей, для которых органическим действием, действием во спасение своей должности, является запрещение экспорта! Зачем это нам? Отмените лицензирование вообще. Дайте указание таможне, чтобы она не выпускала из страны оружие или то, что Вы не хотите выпускать за границу, а остальное пусть продает каждый, кто сколько сможет, ведь наша промышленность уже начала останавливаться из за уменьшения спроса, отсутствия покупателей!"

Назарбаев задумался, чаша весов на какое то мгновение качнулась, но не растерялся премьер министр, он тут же прыгнул в другую чашу и своим авторитетом нарушил сложившееся было равновесие: «Если вы начнете торговать без нашего разрешения, то вы немедленно весь Казахстан распродадите за бесценок». (Это, конечно, примерный смысл его слов.)

Почему директора заводов и их специалисты, зарплата которых зависит от доходов завода и которые каждый день смотрят в глаза заводским работникам и членам их семей, тоже живущим за счет этого дохода, будут продавать свою продукцию за бесценок, а чиновник МВЭС, который ни за торговлю, ни за людей не отвечает, будет торговать по максимальным ценам? Этот вопрос С. А. Терещенко на ум не пришёл, да и как он мог прийти в голову секретаря обкома, всю жизнь контролировавшего, как работают другие, гордившегося этой своей деятельностью и искренне считавшего ее действительно чем то полезной?

Несколько слов о том, кто и как устанавливает максимальные цены на товары. Представьте себя на месте этого чиновника – честного, порядочного человека, волею случая попавшего в кресло клерка, контролирующего цены, по которым те или иные предприятия ведут торговлю самыми разнообразными товарами. Как вы можете оценить уровень цен, если сами не торгуете, в глаза никогда не видели ни заводов, ни товаров, ни покупателей и не представляете, кто это и что это? И это не от природной лени, вам это и по должности не полагается знать. Единственное, что здесь можно сделать – определить уровень цен на бумаге, сравнивая их с ценами на аналогичную продукцию в других контрактах. Ничего другого вы сделать не сможете, будь вы трижды честным и трудолюбивым.

Но продажа на свободном рынке имеет массу особенностей, ранее нам неизвестных. Впрочем, если вы покупали что то на базаре, то вам нетрудно их понять. Торговля точно такая. (Один югослав меня учил, что ничего нельзя покупать, не поторговавшись, иначе сильно расстроишь продавца. Он ночь не будет спать, переживая: в кои веки к нему пришел покупатель дурак, который платит, не торгуясь, а он заломил всего лишь двойную цену.) Только торговля оптом более масштабная и имеет множество тонкостей, вызванных этой масштабностью. Здесь очень многое имеет значение, даже в личном плане, начиная с того, встретишь ли ты торгового партнёра просто в здании аэровокзала или у трапа самолета; поймешь ли намек японца, который очень хвалит твою шапку, или нет, и заканчивая… ладно, это уже коммерческая тайна. Ведь на Западе нет мифических частников, там тоже чиновники, но чиновники фирм. Это особенности субъективные. Есть же и объективные.

Даже продавая продукцию оптовикам в каком либо порту, одну цену держать глупо. Один оптовик берет много товара и везёт его в США, поэтому у него больше накладных расходов на перевозки, хранение, кредиты и высокой цены он не даст. Другой оптовик ставит на Европу, расходов у него меньше, а третий вообще берет мало, меняет в Бресте на вагонах колесные пары и гонит товар прямо своему покупателю. Этого надо «давить», заставлять платить больше. При таком раскладе у завода продавца будут разные контракты с разными фирмами и во всех контрактах всегда будут разные цены.

А теперь чиновник, выдающий разрешение на торговлю, изучает эти контракты: одна фирма берет 1000 т по 610 долларов за тонну, другая 5000 тонн по 600 долларов, третья 20000 тонн по 585. Если дать разрешение продать, то начальство спросит: «Почему выдана лицензия на продажу по 585 долларов, когда цена была 610?» И с работы такого чиновника могут выкинуть. Что же делать? Ответ один: запретить продажу по 600 и 585 долларов, не дать заводу продавцу лицензию. В какой же ситуации оказался завод? Он, заставив небольшую фирму купить мелкую партию товара по 610 долларов, теперь не в состоянии продать в двадцать раз больше продукции, поэтому завод может остановиться, а работники остаться без средств к существованию. Ведь остальные фирмы по этой высокой цене продукции не купят. Что делать? Выход один – продавать только по 585 долларов, что, конечно, нанесет ущерб заводу, нанесет его Казахстану. Но тогда у чиновника, выдающего лицензии, все будет в ажуре – он не пропустил ни одного контракта по низким ценам. (Это неотъемлемое свойство бюрократизма, механизм которого мы разберём позже: если бюрократу дают что то улучшить, он обязан это ухудшить.)

Но вернемся к Н.А. Назарбаеву и С.А. Терещенко. Можно ли утверждать, что они понимали, что делают, когда создавали такое управление внешней торговлей? Можно ли утверждать, что они понимают, зачем нужно управление и, кстати, они сами? А ведь, согласно мнению подавляющего большинства граждан СССР, среди нынешних руководителей «государств» ближнего зарубежья Назарбаев – наиболее толковый, наиболее преданный народу руководитель. А что же тогда говорить об остальных? Что понимают они?

Мы привели пример создания структуры управления собственно ради управления, то есть ради того, чтобы толпы чиновников ходили на хорошо оплачиваемую работу, писали бумаги, требовали отчеты и т.д. Ни Делу, ни людям это управление ничего не даёт и, следовательно, никому, кроме этих чиновников, не нужно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И ещё.. вдогонку...

А вот что думает по поводу чиновников Булат Янборисов - достаточно известный предприниматель...

Это выдержки из его интервью

 

***

…Большинство из тех, кто правит нами, не имеет никакого опыта в рыночной экономике. Они никогда не поднимали собственного дела, сделав карьеру на развале и разграблении. Другая же часть – руководила совсем в другой стране, в совершенно иных условиях. Поэтому они никогда не смогут принести нам нормальной жизни. Власть партийных чиновников сменилась властью чиновников безответственных, которые хорошо умеют душить и обирать тех, кто умеет добиваться успеха своим трудом. Они распределяют деньги, которые получают в виде налогов от нас, людей реального дела – и потом распоряжаются ими так, что плеваться хочется. И ещё нам же, предпринимателям, и гадят! А разве так можно создать новые рабочие места и победить бедность?

Я вообще считаю, что очень многим там, «наверху», страна и её собственность достались как неожиданная добыча. Они всё это не зарабатывали потом и кровью, днями и ночами не трудились. А то, что свалилось в руки «на халяву», не ценится. И напоминают они временщиков, которые вдруг захватили богатый дом, и теперь ходят в нём, гадя в гостиной, сморкаясь в красивые занавески и ломая дубовый паркет, распродавая старинную мебель… И хотя вот уж столько лет прошло, а привычки их не изменились. Они уже устроились в этой жизни, у них всё есть, им ничего не нужно менять. На дворе нищета, безработица, заводы напоминают дохлых лагерников? Им на это наплевать, они уже привыкли к этому вечному кризису, в котором можно набивать собственные карманы. Я вижу руководителей крупного автозавода, которые нагло грабят его, облепив некогда могучее предприятие тучей фирм-посредников, фирм-паразитов, при этом выпрашивая у государства кредиты «на спасение производства» через своего депутата в Госдуме. Они действительно не зарабатывают, а тупо тащат, потому что уверены: Россия даст денег на поддержку «градообразующего завода», который уже давно перестал питать город. Заводу дадут миллиарды, они «рассосутся» – а долги завода потом спишут…

А в это время тысячи рабочих и инженеров вынуждены вкалывать за копейки, жить впроголодь, под вечным страхом увольнения. А их начальству просто выгодно держать предприятие в полумёртвом состоянии, в коме – они на этом больше зарабатывают, чем на выпуске грузовиков, например. Им оживление производства ни к чему. Сформировалась целая армия управляющих, которым очень хорошо от того, что их заводы пребывают в вечном кризисе. Они на этом деньги делают, им подъём страны на хрен не нужен!

Но разве это только на заводе? В городском хозяйстве таких деятелей тоже хватает, в структурах власти всех уровней. И поэтому неудивительно, когда здоровые импульсы, попадая в эту среду, просто гаснут, как луч солнца в болоте. Нет толковых менеджеров, управляющих…

…Противостояние никогда и не кончалось! Мы, предприниматели и нынешние чиновники – это как две совершенно разные породы людей. У нас противоположные привычки и стремления. Вот, например, проблема безработицы и низких зарплат. Чиновника это нисколько не волнует. Чем больше нищих и убогих вокруг – тем он сильнее, тем больше перед ним прогибаются, выпрашивая бюджетные крохи. Его власть и достаток не требуют того, чтобы народ был зажиточным. А нам, бизнесменам, это всё – как нож острый в печень! Если все кругом нищи, и наш бизнес слабеет. К чему открывать новый магазин, медицинский центр или кинотеатр, если люди туда не пойдут, если их зарплаты едва-едва на прокорм хватает? Нищета вызывает ещё и ненависть к успешным людям, преступность. А нам, людям реального дела, этого не нужно.

Возьмём такой аспект, как развитие. Чиновнику ничего менять не хочется. Устоялось, устаканилось – и хорошо! Пусть завтра будет как сегодня. Город зависит от поставок бензина, которые держит в руках определенная группировка, и эта группировка выкатывает запредельные цены? Ну и ладно – они довольны. Рынок строительства поделён несколькими «мафиями», которые держат цены на немыслимой высоте? Чиновников и это устраивает.

А мы, предприниматели, элемент беспокойный. Мы всё время носимся и твердим: вот тут можно поставить новый мини-завод и самим снабжать себя дешёвым горючим, вот тут – строить дома в полтора раза дешевле, а там вот – поставить высокотехнологичное производство. Мы грозим поломать удобную жизнь чиновников-«трофейщиков». Вот они нас и душат, и озлобленный народ на нас натравить пытаются. Они на нас смотрят и говорят про себя: «Ух ты, правдолюбы выискались! Народ хотят накормить! Мы и сами это можем – только он завтра опять попросит…». Не дай бог, народ начнёт задумываться над тем, кто обеспечивает ему работу и платежи в бюджет! Для бюрократов люди, которые могу выживать без них – это вызов, бельмо в глазу, нонсенс. Вся нынешняя система чиновничества такова, что выдвигаются наверх не самые дельные и толковые, способные действительно решать проблемы, а те, кто по-собачьи предан начальству, кто может занести боссу кошелёк потолще.

Я это на собственном опыте знаю. Выбившись из самых низов, только горбом своим, мы с товарищами создали целый холдинг в Набережных Челнах. И тут же стали объектом «прессования». Сколько раз они, судя о нас по самим себе, пытались уличить нас в том, что мы греем руки на бюджетных деньгах! А их нет. Мы сами, без бюджета дело делаем. И им крыть нечем. Вот и бесятся, и палки в колеса вставляют, мешают нам работать и давать людям новые рабочие места. Знают ведь, как выглядят на фоне успешных предпринимателей.

Мы платим огромные налоги. Но нам не только «спасибо» не скажут, но и просто жить не дают. Они норовят зарезать курицу, которая несёт им золотые яйца. Стоило нам перечислить 3 миллиона долларов на реконструкцию гостиницы, как на следующий день пришло распоряжение городских властей её у нас отобрать. Зачем? Вы что, сможете сами построить современный деловой центр и дать людям сотни рабочих мест? Непохоже – бюджет города мал до неприличия. Или всё деньги с нас вымогаете?

Сегодня российское чиновничество превратилось в упырей, которые буквально пьют кровь народа. И они же идут на союз с организованной преступностью. Это неудивительно: слишком похожи по натуре те, кто смотрит на страну, её народ и предприятия как на добычу. И те, и другие не создают, а отнимают и присваивают.

Очень быстро криминал сросся с чиновниками. И у уголовников, и у бюрократов оказались очень сходные психологии. Зачем что-то создавать и строить? Лучше отобрать, украсть, присвоить. Они ведь сами ничего не производят. А кто для них все мы, кто что-то создаёт и делает? Быдло. Домашний и рабочий скот. Криминал уже в 1990-м называл нас «овцами», а себя – «волками», которые призваны нас кушать и стричь. Чиновники не столь откровенны, но думают так же. Ибо что для них означает «заработать»? Вырвать деньги из бюджета (который формируем мы, рабочие, специалисты и предприниматели) и половину украсть. А криминал им удобен: можно с его помощью «ломать» и уничтожать непокорных, взимать с них поборы, чихая на всякие законы и правила. Они пошли на союз с преступностью. Напуганные предприниматели бежали к милиции и тоже предлагали ей деньги. Получились две крыши: криминальная и милицейская. Это есть не что иное, как криминально-чиновный фашизм с разделением людей на господ и стадо. И этот фашизм окреп … во всей России. Либо криминальные структуры у нас стали органами власти, либо органы власти подмяли под своей негласный контроль преступность. Совершилась криминальная, коррумпированная «элита».

В сущности, этот строй не изменился в основных чертах и до сегодняшних дней. Хотя сейчас и пришли … новые, молодые управленцы и офицеры МВД, им сломать «традицию» пока не удаётся. Платит-то государство мало, кормить милиционеров как-то надо, а связи между бюрократами и уголовщиной ещё ой как крепки!

Да и замашки коррумпированных чиновников не изменились. Им ведь не нужен ни зажиточный, гордый народ, ни успешные предприниматели, которые от них не зависят. Им нужны голодные и нищие подданные, которым они иногда милостиво кидают крохи с барского стола. Всех, кто на них плевать хотел, они пытаются задушить. Они по сути своей бездельники. Как они будут относиться к тому, кто взял, скажем, землю, у кого урожай хороший и скотина вес набирает, у кого работники хорошо зарабатывают? Да они, выросшие из криминально-коррумпированных лет, такого человека с порога возненавидят.

Если бы бандиты не были нужны чиновникам, бандитизм давно искоренили бы. Даже слабое и небогатое государство способно покончить с криминалом. Но этого не происходит. Почему? Да потому что тут сложилось то же самое, что и в наркобизнесе. Там ведь что вышло? Наркотики выгодны мафии, ибо приносят бешеные прибыли. Они выгодны полиции – потому что на вечной борьбе с ними она живет и берёт взятки. Они нужны и врачам – потому что они зарабатывают на лечении наркоманов. Вот и делайте выводы, почему у нас криминал процветает.

Знаете, я заметил: стоит бизнесмену выиграть суд у чиновников – и к нему сразу приходят бандиты. Идёшь в милицию с заявлением – а там его не принимают. Доказательств мало, дескать. Мол, когда убьют – тогда и приходите. Сам это испытал. Здесь действуют реальные кровавые группировки, у которых на счету множество убитых, а уж об изнасилованиях и говорить не приходится. А люди боятся подавать заявления. Нам их приходилось убеждать, что нужно искать справедливости.

Смычка административного аппарата и преступности налицо. Они стали близнецами-братьями, двумя частями одной порочной системы.

И это понятно: ведь чиновники ведут себя как нормальные хищные звери. Наворовав в своё время и нахватав собственность, они всё это оставляют своим сбесившимся с жиру детёнышам. Предпринимательских качеств и способностей вкалывать без отдыху у этих чад, как правило, нет. Их отцы-чиновники понимают, что дети не смогут удержать награбленное на развале СССР и «реформах» 1990-х годов богатства, что это потомство в честной конкурентной борьбе будет разорено нами, молодыми и энергичными бизнесменами, которые поднялись из низов и богатели не благодаря бюджету или близости к чиновной кормушке. И отцам-пиратам страшно за своих чад. Поэтому они и хотят вырезать тех, кто может отобрать у их детёнышей собственность. То есть – нас, истинных предпринимателей. И не о народе они думают, а о выживании собственного биологического вида. И тут им криминал с коррупцией – во благо, в помощь…

…Я знаю, что чиновники не обладают какими-то секретными знаниями или особой «государственной мудростью». Чепуха! Задача здесь стоит чисто менеджерская, и мы видим, что управляющие из них – никудышные, а мы могли бы справиться с этим гораздо лучше…

Господство чиновников – это деградация России, это пребывание в нищете. Они рядятся в одежды «центристов» – и всё для того, чтобы не допустить перемен к лучшему. Мне не хочется отдавать им в руки судьбу моего народа.

Мы должны вырвать у них страну и взять её судьбу в свои руки…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бюрократия - это часть государства, они всегда были и всегда будут, если нет анархии

Вопрос лишь - в повышении их эффективности и на мой взгляд, единственный способ - контроль народа за ними с помощью СМИ, выборов, общественных организаций и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бюрократия - это часть государства, они всегда были и всегда будут, если нет анархии

Вопрос лишь - в повышении их эффективности

 

Повышение эффективности наступает тогда, когда на месте БЮРОкрата оказывается ДЕЛОкрат

Что это такое? Об этом подробно в книге, выдержки из которой и вставлял... в двух словах не скажешь...

Не сочтите за рекламу, но по моему субъективному мнению, весьма полезное чтиво, рекомендовал бы всем руководителям и подчинённым

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Александр Войтюк

Кто сказал такую глупость - в России на 140 человек 1 чиновник! Видимо совершенно не знают ситуацию в стране!!!

У нас из 100 человек крайней мере 30 чиновников, если к ним относить все силовые структуры, а не только глав администраций !

В некоторых сельских населенных пунктах на 1 бабку с дедом приходится по освобожденному главе администрации и бухгалтеру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
  • 2 года спустя...

Кто сказал такую глупость - в России на 140 человек 1 чиновник! Видимо совершенно не знают ситуацию в стране!!!

У нас из 100 человек крайней мере 30 чиновников, если к ним относить все силовые структуры, а не только глав администраций !

В некоторых сельских населенных пунктах на 1 бабку с дедом приходится по освобожденному главе администрации и бухгалтеру.

Интересная статистика, от которой как-то неприятно становится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вспоминается аналогия с заводами. Несколько станочников кормят весь завод, от обычного слесаря до высокого начальника, которые жируют за его счет.

Убрать начальника - ничего не изменится, убрать станочника - огромный процент прибыли теряется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я наблюдал такую картину : яма, по периметру стоит народ и каждый кричит что-то в яму, подхожу, а там 1 человек капает лопатой землю. Это пример.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я наблюдал такую картину : яма, по периметру стоит народ и каждый кричит что-то в яму, подхожу, а там 1 человек капает лопатой землю. Это пример.

Представляю эту картину и смех, и грех. :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

 

Я наблюдал такую картину : яма, по периметру стоит народ и каждый кричит что-то в яму, подхожу, а там 1 человек капает лопатой землю. Это пример.

Представляю эту картину и смех, и грех. :biggrin:

 

А самое неприятное - что это реальность нынешнего времени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

×
×
  • Создать...