Трейдеры Академии МФ о трудностях профессии

[Masterforex-V]

Трейдинг (форекс, фьючерсы, акции, опционы и т.д.) - одна из самых интересных и высокооплачиваемых профессий в мире при условии

 

1. относитесь к этой профессии сначала как к хобби, уделяя внимания, сначала по часу-два

* помните, в трейдинге зарабатываю 3%, теряют деньги 97%

* стабильно зарабатывать на форексе - это фактически отбирать деньги у мировой финансовой системы. Не спешите - вас ждут в качестве "жертвы", а не "хищника" рынка.

2. чтобы войти в состав 3% надо:

* до уровня автоматизма довести навыки, которыми никто в мире не владеет (подняться выше уровня Билла Вильямса, Демарка, Элдера и др.) - в Академии кафедра Высшей Школы (суть теории каждого классика, достижения, ошибки и исправление ошибок через ТС МФ и открытия других кафедр Академии)

* чтобы "рынок" не учел навыки и открытия - ежедневная практика и подсказки друг друга делаются на закрытом форуме Академии ежедневно

3. тренируйтесь на демосчету и никогда не открывайте реал пока не научитесь понимать каждое движение рынка и осознанно брать профит

* если вам звонит брокер и настоятельно предлагает открыть счет - культурно скажите жесткое "нет" (поблагодарите и скажите, что перезвоните сами)

* на форексе нет "рыночного шума" и нет ни одного лишнего движения

4. постоянное совершенство и работа над собой. Рынок постоянно усложняется и место в составе 3% трейдеров может быть и вакантным.

* поэтому в Академии работают десятки кафедр, через различные системы расчета, подсказывающие друг другу свои расчеты по рынку.

[VeloVelo]

Основная трудность заключается в том, что приходится выдерживать психологический прессинг того, что ты занимаешься не тем, чем твои друзья и знакомые, чем твои родители и практически все кого ты знал..это давит на тебя, на твоих близких, нервирует жену и т.д...Казалось бы - есть деньги - что еще надо, но, оказывается, этого мало..работа где-либо снимает с тебя ответственность за свое будущее и будущее своих детей..а когда торгуешь, эта ответственность целиком на тебе...поэтому чтобы торговать лучше быть необремененным кредитами, сложными и запутанными отношениями и вообще, жизнь должна быть очень хорошо организована. Ваша жизнь - это фон вашей будущей или настоящей торговли, если хотите "почва", в которой предполагается выращивать прибыль от занятий трейдингом. Посмотрите на неё критически..может быть "почва" не подходит? Неупорядоченная жизнь - такая же торговля, переменчивый результат.

[MENYA]

многие ценности , внушённые с детства и последующим жизненым опытом придётся пересмотреть и ...выкинуть ...и не всегда это будет просто :) придётся создавать многое заново...

 

на этом рессурсе, я думаю, многие найдут всё необходимое для того чтобы понять, как заработать на рынке ...и информацию, и помощь опытных трейдеров.

 

PS ... а вот с самим собой придётся договариваться самому :)

[elwale]

Работать придётся очень много и упорно, без ощутимого результата. Выслушивать упрёки друзей, родных что тратишь много времени на то что не приносит доход. Чувствовать себя среди них белой вороной. Но свет в конце тоннеля стоит того чтобы потратить на него пару лет (минимум) своей жизни. Как результат будет уверенность в своем будущем, будет уверенность что препятствия на пути можно преодолеть. Лишь бы было желание их преодолевать. Человек выживший на рынке ИМХО становится полностью свободным человеком, все становится зависимым только от него. И разговорчики в дружеских компаниях типа "мы нечего не можем поделать", "это всё правители виноваты" уже не будут напрягать.

[zotik]

Здравствуйте!

Прекрасно помню себя когда только начал увлекаться форексом.

Сначала эйфория от того что можно легко "насшибать бабла".. но все оказалось не так просто.

и только после нескольких "сливов" я понял что это серьезное дело, которое требует не менее серьезного отношения... как и любая другая профессия, в которой невозможно стать профессионалом не имея ни теоретической базы за плечами ни практической, на приобретение которых нужно не только наличие ПРАВИЛЬНОЙ теории.. но и время на ее освоение... как и время на отработку полученных навыков... именно в этом лежит основной смысл выражения: "профессионалами не становятся за один год".. а тем более на пару недель на курсах при различных ДЦ...

Сам по себе я в доску самоучка.. и весь материал по форексу познавал самостоятельно... и как не странно..

Чем больше я читал классической литературы, тем все хуже и хуже становилась моя торгвля на рынке. Что навело меня на мысль что нужно искать что-то другое... Так я попал в Независимую Интернет Академию Трейдеров Masterforex-V, где началось мое настояшее обучение...

не скажу что все сразу было гладко... помню первые дни.. недели... месяцы в академии в СиТТ.. когда и все слова знакомые а что сказанно не понятно

далее, изучение теории... перечитываение от корки до корки по нескольку раз.. с каждым разом понимая все больше и больше.. осознавая важность каждого инструмента системы.. изучение каждого инструмента отдельно... затем соединение их в едине целое через синтез полученных закономерностей... и практика практика практика.. цельй которой научиться применять полученные знания в различных условиях... психология...

далее... создание своей системы на основе полученных знаний... организование сопственной кафедры при Академии Masterforex-V...

Все это этапы становления трейдера, как настоящего профи... который должен пройти каждый кто желает не просто торговать а зарабатывать на этом сложном рынке форекс... которые меняют человека внутренне.. и ты начинаешь на все остальные вещи смотреть совершенно иным взглядом... как будто тебя разбудили и сказали... "Встань и ИДИ!!!"

С Уважением, Игорь Зотов.

[ZonDik]

К трудности восприятия можно отнести и ментальность всего процесса. Что у человека остаётся и чем орудует это работающая голова. Вещей, которые бы оставались физически практически нет (кроме своего дневника – берегите его). Это видимо и не было понятно отцу Ливермора, который привык работать на ферме, выращивая "конкретные вещи".

[Валадимир]

Причина разочарований большинства тех кто решается связать свою жизнь с "Форексом"-все оказывается не так просто как хотелось бы-прибыли не текут беспрерывным потоком а убытки не заставляют себя долго ждать. И иллюзии начинают рушиться очень быстро-и от этого не менее болезненно. Вчера мы сидим и мечтаем о дорогих машинах, о недвижимости, о полной финансовой независимости, представляем себе что к этому всему надо лишь протянуть руку но.......все оказывается куда сложнее. Приходит осознание того что предстоит тяжкий труд. Не может человек сразу понять, что, для того чтоб стать первоклассным врачом требуются годы и годы обучения, да и для любой другой профессии тоже. Но непонятно почему мы полагаем что на "Форексе" все произойдет гораздо быстрее-пару месяцев и.....и все-добро пожаловать в мир финансовой элиты. Это не так. И к этому надо быть готовым.

Самая страшная ошибка которую начинающий трейдер может совершить-начать работу на заемные деньги. Он ведь только начинающий. Он не готов. Но он решил что он способен уже на все. Наказание находит его быстро. После этого, даже если принимается решение остаться на этом рынке, следует череда психологических проблем. Страх. Неуверенность в своих силах. Постоянное ожидание потерь. Нервные стрессы. Не каждый способен справиться с этим.

"Форекс" не должен быть основной работой до тех пор пока не появиться уверенности в том что он способен приносить нам материальные блага. Но не той уверенности что заставляет нас брать деньги в долг считая что мы покорим все и вся за пару жалких месяцев-а той что рождается благодаря труду, терпению и-как результат-УЖЕ получаемым прибылям.

"Форекс" не должен стать "единственной надеждой на спасение". Такое психологическое давление тяжело было бы выдержать любому. С каждой неудачной сделкой давление возрастает-а прибыльные сделки не приносят того облегчения которого мы ждем. Потому как мы еще не профессионалы. Нам еще многому надо учиться-чтоб первая категория сделок стала более редкой чем вторая-как в качественно так и в количественном размере.

[jr-72]

Сначала немного философии...

 

В последнее время наука так продвинулась вперед, что даже стали разгадывать информацию заложенную в генах...

Мы знаем, что по определенной загруженной информацией можно получить выполнение определенных задач и эти задачи будут настолько сложны, на сколько мы постарались, или же так скажем, на сколько хватило нашего ума сделать его сложным!

А представьте себе насколько ум того СОЗДАТЕЛЯ сложен, многогранен и не предсказуем, что до сих пор не можем расшифровать очень многое (создавший нас - все живое и не живое точно есть, так как мы его развлечение, если не так то зачем нас сотворил?!).

Наши созданные машины (так образно скажем про все созданное человеком) не вечны, не могут развиваться, и в конце концов в один прекрасный день пойдут на свалку. А ЕГО создание умеет развиваться, и не только развиваться, а еще создавать не развивающиеся машины.

Допустим в один прекрасный день человек разгадает самую последнюю информацию, заложенный ИМ, и что тогда, на следующий день чтобы не умереть от скуки, не начнет ли создавать саморазвивающихся творений?

А на сколько бесконечна эта информация?

Нет ли создателя - нашего СОЗДАТЕЛЯ...

 

А теперь если это применить к рынку форекс - то эта отрасль требует переварить в себе столько информации, чтобы понять сущность каждого движения валют, которые тесно взаимосвязаны друг с другом и малейшее изменение одной или нескольких составляющих этой цепи, приводит к закономерным изменениям в других частях составляющие эту цепь... И каждое движение - это результат той информации, которая заложена в его закономерную модель. А основа, заложенной информации в рынок форекс прост - есть определенные уровни: дневные, недельные, месячные, годичные, а также наклонные каналы, пивоты волн и еще десятки видов этих уровней - если пробиваем, то идем дальше, а если нет, то разворачиваемся в обратном направлении... но также и в обратном направлении есть те же уровни - если и их пробиваем, то разворот подтверждается, а если нет, то тогда боковое движение, пока вновь не пробьем один из верхних/нижних уровней...

 

И в этой Академии проделано столько работ по вычислению тех закономерностей той информации, которая движет рынком и хотя здесь открыты многие закономерности движения рынка, исследования не останавливаются ни на минуту и продолжаются выявляться все новые и новые закономерности и методы торговли основанные на их анализе.

 

А еще к движению рынка влияет и другие виды информаций: заявления высокопоставленных лиц, изменения в окружающей среде, настрой крупных игроков рынка форекс, глобальные изменения в какой то стране или в регионе или в мире, разные природные явления и многое, многое другое, о котором постепенно начинаете понимать по мере изучения этой отрасли...

 

Одним словом, чтобы стать успешным трейдером и войти в число 3% - необходимо настроится на изучение огромной информации и это требует колоссальной умственной работы... и для этого требуется минимум 2-3 года учебы, чтобы стать успешным, а не 2-3 недели, как это рекламируется по всюду...

 

Всем профитных торгов!

[lopidus]

Какая бы система прекрасная или наоборот плохая не была, ты всё равно сольешь в итоге. Точно так же как слил на всех остальных системах. И проблема здесь не столько в том, что за идея лежит в основе системы, сколько в том, что то, что ты сейчас понимаешь под системой, прочитав объяснения в книге, то, что ты используешь как основу для трейдинговой системы будь это пивоты, фракталы, каналы, осцилляторы, мувинги, еллиот, фиббоначии и прочее и прочее, - это лишь идеи..., и взять эти идеи и начать их просто торговать, как делают новички, прочтя очередную идею в учебнике или на форуме - нельзя, т.к этого не достаточно и последствия всегда одинаковы - слив... Тем не менее, если, как ты говоришь, ты уже всё перепробовал и остались только эта система, то, закончив с ней, ты пройдешь первый виток по спирали эволюции трейдера.

Во время этого витка новички, как правило, перепробывают все известные идеи и методы, описанные в книге и на сайте. После этого 70% новичков бросают трейдинг навсегда, окончательно "убедившись" в том, что ничего не работает и вообще всё это была сплошная н@ебка.Более упорные приступают ко второму витку: выбирают какие-то полюбившиеся идеи, методы, приемы, и начинают с ними работать, пытаясь методом проб и ошибок постепенно нарастить "мясо" на тот каркас идей и приемов, который, как им кажется, должен работать. На это тоже уходит долгое время.

Потом начинается третий виток. Убедившись, что любимые методы и идеи тем не менее не дают желаемого результата, трейдер возвращается к каким-то идеям, которые он пробовал в первом витке и пытается как-то их скомбинировать с идеями второго витка. На это тоже уходит много времени.

Да, кстати, обычно каждый виток сопровождается как минимум одним, а то и несколькими заходами в реал с последующими потерями. Правда, возможны и периоды не затяжных выигрышей.

Потом наступает еще один этап, когда трейдер пытается переосмыслить любимые идеи на базе опыта первых трех этапов и с учетом добавленных идеи в третьем этапе, начинается переосмысление ММ, методики и тактики игры, ведутся работы в направлении комбинирования временных периодов...

На пятом этапе трейдер задумывается, почему через определенные периоды времени система "ломается". Начинаются работы по стратегическому переосмыслению методы и входящих в нее систем, с целью определить, выделить фундаментальную составляющую, красную нить методы, переформулировать фундаментальную идею метода и понять происходят "ломки" по "вине" маркета или это всё-таки недоработка методы. Еще время, ещё силы, ещё деньги...

Параллельно идет борьба с самим собой т.к все время в глубине души зудит комарик недоверия ко всему происходящему и иной раз кажется, что жена права: ты - идиот, это не для тебя, надо брать последние бабки, которые ещё остались и отваливать пока не поздно... Это паскудное чувство гнетёт душу в позиции и заставляет делать ошибки и начисто посылать родной метод нах... в те минуты, когда перед носом маячит живой профит или кажущаяся неминуемость лося. На следующее утро, как правило, смотришь на себя в зеркало и говоришь вслух: "Ну что, суkа, допрыгался?!"

Так шаг за шагом, год за годом приходится не только нащупывать путь в кромешной тьме, но и заставлять себя верить в себя, не смотря на то, что ты - 0 и в свою методу, которой нет...

Постепенно после 5-7 лет работы, наступает момент, когда тот факт что ты ничего не знаешь о завтра, тогда как друзья знают, что завтра будет зарплата, как-то уже не давит на психику, и на вопрос жены ночью: "Дорогой, что с нами будет?" ты уже не пытаешься притвориться спящим, а спокойно отвечаешь: "что будет - то будет...

Постепенно метода начинает приобретать законченные очертания. Она базируется на твоей философии торговли вымученной годами, на твоей практике, за которую уплачено сполна. Все меньше делаешь ошибок, всем меньше во время трейдинга "позывов" пойти против своего же метода и спороть херню - ты уже спинным мозгом понимаешь что "позывы" заканчиваются сливом, как в прямом, так и в переносном смысле ....

Ты понимаешь, пределы работы метода, ты понимаешь, его недостатки, ты знаешь примерно где, когда и сколько ты можешь потерять. Тебя перестают интересовать статьи о трейдинге, ты перестаешь покупать книжки, тебя не интересуют чужие методы, рекомендации, советы, мнения, взгляды, ты больше не спрашиваешь совета у Алекса, он тебе уже нах.. не нужен, смотря назад, вниз, ты видишь какой долгий путь ты прошел, как высоко ты поднялся, ты смотришь вниз с высоты своего опыта и видишь многие витки спирали собственной эволюции, ты видишь, что не все витки были кругами, многие были эллипсами, ты понимаешь, что все эти витки эволюции тебя, как трейдера, постепенно сужались и сужались в диаметре, приближаясь постепенно к невидимой оси, к стержню, к тому к чему ты стремился - к истине..., и ты вспоминаешь себя на кругах, когда до истины было казалось рукой подать, но не дотянуться - требовался очередной виток... и ты вспоминаешь себя на эллипсах, когда казалось ты был очень близко к истине, а потом уходил от нее все дальше и дальше ... а потом опять приближался..

Потихоньку ты начинаешь делать деньги. Немного... немного, медленно-медленно. Но ты и не торопишься. Ты знаешь что жизнь коротка, ты знаешь что дети растут, ты знаешь что мало осталось, что другие поднялись раньше, многие выше . Но тебя это уже не волнует, да и на тебя уже и так все давно махнули рукой...

День за днем все больше крепнет уверенность в том, что ты делаешь правильные вещи, что эволюция не бывает быстрой, она идет медленно, хотя иногда скачками. Ты не торопишь себя, не дергаешься, как раньше. И когда ты, как Будда, каждое утро включаешь комп и без особых внутренних переживаний делаешь трейд за трейдом, трейд за трейдом, копейку за копейкой, копейку за копейкой, в какой-то момент ты начинаешь знать, понимать, чувствовать, что ты стал тем, кем тебе всегда было положено стать - ты стал трейдером».

 

 

[udachniy]

Всем доброго дня!

 

Скажу так , новичкам кто действительно хочет стать трейдером очень крупно повезло.

 

Легко идти по протоптанной дороге, трудно было тому, кто первый протаптывал и набивал себе шышки,

 

так что дорогие новички, от вас только терпение и упорство, и будет вам счастье.

 

 

[Sergey SilentMan]

"Форекс" не должен быть основной работой до тех пор пока не появиться уверенности в том что он способен приносить нам материальные блага. Но не той уверенности что заставляет нас брать деньги в долг считая что мы покорим все и вся за пару жалких месяцев-а той что рождается благодаря труду, терпению и-как результат-УЖЕ получаемым прибылям.

"Форекс" не должен стать "единственной надеждой на спасение". Такое психологическое давление тяжело было бы выдержать любому.

Вы очень точно изложили трудности с которыми СРАЗУ столкнутся новички. Всё это из собственного опыта. Я только дополню.

1) чтобы стать профессионалом на форекс потребуются конкретные ресурсы: свободное время для учёбы, отсутствие стрессов в семье, СТАБИЛЬНЫЙ источник дохода для вашей семьи. Подумайте как вы будете кормить своего ребёнка!

2) всвязи с этим очень большая трудность состоит в том чтобы сочетать два дела - свою основную работу и торговать на реальном счету. Для меня например такое сочетание временами казалось вообще не возможным. Всё зависит от того какая у вас постоянная работа.

 

...поэтому чтобы торговать лучше быть необремененным кредитами, сложными и запутанными отношениями и вообще, жизнь должна быть очень хорошо организована. Ваша жизнь - это фон вашей будущей или настоящей торговли, если хотите "почва", в которой предполагается выращивать прибыль от занятий трейдингом. Посмотрите на неё критически..может быть "почва" не подходит? Неупорядоченная жизнь - такая же торговля, переменчивый результат.

Один из точнейших алгоритмов Хотелось бы услышать ещё мнения людей как они стали трейдером-профи.

Изменено 18 ноября, 2010 пользователем Sergey SilentMan

[Great Darkness]

Я бы новичку посоветовал несколько простых правил. Часть из них, к стати, сформулировал В.Баришполец по моему. Весьма актуальны они и поныне:

1. Не верьте никому. Какую бы систему\тактику\стратегию вы не изучали - не верьте никому. Залог именно вашего успеха - распечатка графика цены за год, линейка, карандаш, бумага и долгие зимние вечера. Пока сами не пролазаете график с целью совершения сделок по истории согласно системе и не убедитесь ЛИЧНО, НА ИСТОРИИ, что система работает - ничего у вас никогда не получится. Кто бы чему бы вас не учил. Самый лучший учитель с самой лучшей системой ничего вам не смогут дать. Пока сами не .... Внимательно слушайте и старайтесь понять опытных трейдеров. Но всегда сами проверяйте то, что поняли.

2. После карандаша и бумаги - торговля на демке. Минимум полгода. Цель - "примерить костюмчик" на себя. Насколько комфортно именно вам именно так (именно по такой системе, какая бы она не была) торговать. Не всем по эмоциональному статусу подойдет любая система. Возможно именно вам именно эта система как раз и не подойдет. Люди делятся на охотников и рыбаков. Одним комфортней в тренде, другим во флете. Поймите кто вы, где вам комфортней. Сломать свою природную данность почти невозможно.

3. В конце концов, заведите уже дневник трейдера.

 

Эти простые правила сподабливаются выполнить единицы. Все же гении, Соросы. Именно они попадут в те заветные 2%, сразу, без долгих, нудных корпений над рынком. Потом слитый депо и прощай навеки этот лохотрон форекс. А зря.

Технической торговле можно научить обезьяну. А вот психологическую устойчивость и должное уважение к рынку прививает каждый сам себе самостоятельно. Эти три простых правила помогут победить самого главного врага на рынке - самого себя, свой страх, жадность и неверие.

Удачи и новых свершений.

[художник]

Я бы не стал учить новичков. Во всяком случае это не моя функция на форуме

Но, прочтя предыдущие посты товарищей, я заметил одну важную деталь и согласен с такой мыслью.

Действительно, для становления трейдера нужна эволюция. И считаю, что в этой эволюции каждый должен стать властелином своего времени.

Ведь для появления нового навыка, или нового витка в этой эволюции трейдеру нужно время. Часто, в процессе обучения, после усвоения нового правила, делается остановка. Тогда обычно строятся виртуальные виллы и покупаются виртуальные тачки. Здесь происходит остановка, и начинается проигрыш.

Так вот, время новичку при усвоении нового правила как раз дано для нового восхождения, а не остановки.

Действительно, становится трудно выигрывать время. Это тета при опционной торговле. Как она работает против длинного опциона, так и время работает против новичка.

Как и в любом эволюционном процессе - нужен труд.

Для меня трудности часто возникают со временем. Не могу многое успевать.

[DmitriyM]

Здравствуйте Всем!

После прочитаных коментов в данной теме зашел в тупик.

С одной стороны есть бурное желание заниматься в академии(к чему и приступлю в течении пары дней, когда будет произведена активация ника) но в тоже время тупик в том, что думаю о поиске работы(так как являюсь студентом последних курсов), так как зарабатывать на жизнь с помощью Форекса не так уж и просто(для этого нужно время для приобретения торговых навыков). Возможно кто-то из участников был в подобной ситуации, что бы вы посоветовали ?

 

p.s. не сочтите данное сообщение за флуд, просто хотелось бы узнать мнение бывалых.

[prokoppoloUA]

Здравствуйте Всем!

После прочитаных коментов в данной теме зашел в тупик.

С одной стороны есть бурное желание заниматься в академии(к чему и приступлю в течении пары дней, когда будет произведена активация ника) но в тоже время тупик в том, что думаю о поиске работы(так как являюсь студентом последних курсов), так как зарабатывать на жизнь с помощью Форекса не так уж и просто(для этого нужно время для приобретения торговых навыков). Возможно кто-то из участников был в подобной ситуации, что бы вы посоветовали ?

 

p.s. не сочтите данное сообщение за флуд, просто хотелось бы узнать мнение бывалых.

ответ на вопрос дан в первом посте