Беларусь без ретуши

[Фандорин]

Поздравляю всю Белоруссию с Победой!!!

Уважаю. Утерли нос всем. Хватило вам мудрости!!!

 

ув. беларусы можете рассказать о своей стране объективно?

Как' date=' например, PavelK об Израиле http://forum.masterforex.org/viewtopic.php?t=812

 

Украинское ТВ уже не могу смотреть, когда пытаются анализировать ситуацию в Беларусь. Все передачи об одном и том же - о "массовом нарушении прав человека", а перед выборами - одни репортажи о "массовых митингах оппозиции" (смотрю по ТВ сколько человек участвует в этих митингах... по моему журналистов на них было больше чем участников. Притом кинокамеры снимали эти митинги так, чтобы не показывать общий план на котором было бы видно число участников)

Настолько непрекрытая попытка поссорить украинцев и беларусов, что своими масштабами уже превысило попытку рассорить русских и украинцев

Заодно интересно, как ТВ Беларусь освещает события в Украине

 

 

Вот' date='что получается официально:

 

http://lenta.ru/news/2006/03/20/revolution/

 

Вот,что выходит по народному:

 

http://www.belarus2006.com/

 

Вообще данная тема сложная для беларусов,люди боятся говорить то,что думают (уголовная ответственность всё таки за клевету на страну и презедента).Я в этом цирке (выборах) даже не учавствовал.Поясню почему.

Жить стало лучше чем лет 10 назад,это бесспорно,но есть и другая сторона медали и очень печальная.Идёт жёсткое зомбирование народа в СМИ.У нас нет ОРТ,оно переделано на ОНТ(общественное национальное телевидеие),тоже самое и с РТР,все остальные каналы исключительно национальные,некоторые новости и передачи взяты с ОРТ и РТР,а остальное всё наше,сами понимаете,что от сюда следует.ЕЖЕДНЕВНЫЕ аналитические программы (аншлаг отдыхает),людям так впаривают,что все вокру плохие (особенно США),что вокруг чуть ли не все воюют и живут впроголодь (особенно страны СНГ).Перед выборами была показана серия фильмов про все страны СНГ после распада СССР,что с ними стало.Я думал,что-то познавательное,интересное.Меня хватило на одну серию,опять пропаганда, не помню, про какую точно страну из СНГ,но суть в том, что там всё развалилось и на всю страну чуть ли не один завод остался и там все работают (я конечно утрирую уже,но эмоции берут своё).Таким образом людям внушается,что там плохо,а у нас лучше и надо дорожить тем,что есть.Вот люди и стали слабыми.Серьёзно,с некоторыми начинаешь говорить,аргументировать,а тебе в ответ - зато у нас не воюют и на улицах спокойно,вот и всё,нет слов.

Зато в Беларусии быстрее всех растёт ВВП и уровень жизни граждан.Но почему-то очень много моих сверстников с высшим образованием кладут кирпичи в Ирландии,убирают в Англии,моют посуду в США и т.д..Молодого народу много уехало (сейчас очень трудно уехать,но люди пытаются),пенсионеров выше крыши,работаспособному населению большого прибавления не светит,бизнесу развиваться не дают.Писать ещё много всего можно,и так уже наверное хватило бы,что бы меня "пригласить" в кабинет.Это лишь мой взгляд на происходящее.

Конечно,не всё так плохо.На улицах порядок,строятся новые дома,рождаются новые дети.Но зачем трубить во всю,что всё замечательно,когда в деревне,где где я проводил каждое лето,и из простых пацанов ,с которыми я купался в речке, к 25 годам один умрёт от алкоголя ,многие попадут в места л.с. (некоторые и не один раз),а в это время с трибун по телевизору будут довольно говорить сколько зерна собрано и сколько молока даёт одна корова.Грустно это всё.Есть проблеммы,признали и решали бы,и народ стал бы в помощь,ведь для себя всё делали бы,национальное самосознание поднимали бы,а то ведь напрочь отсутствует.У всех - моя хата с краю,ничего не знаю (пока самого не коснётся).

Вот, коротко изложил.Но много о таком писать не могу,грустно становится.

 

Не знаю что и как показывают и говорят за рубежом' date=' но перед выборами 1-1.5 месяца я не мог смотреть телевизор (беларуские каналы). Кругом Лукашенко. То он туда поехал, то сюда, то на белазе катается, то на заводе что-то делает, то в хоккей против российских журналистов выигрывает (по-моему 11-1). Какой у нас президент хороший и колхозы поднял и экономику поднял, заводы, предприятия и т.д. , млять такое ощущение, что он один работает, а все остальные ...уем груши околачивают :x

Всебеларуский тур с ОНТ (ОНТ - телеканал наш такой), песенки поют, так это вообще полный беспредел, после каждой песни "Голосуй за бацьку, голосуй за бацьку", хотя по большому счету эти концерты, как бы, никакого отношения к выборам не имеют. Сидят там флагами машут, на которых написано "За бацьку!". И вообще супер хитом стала песенка гр. Сябры "Слухай бацьку" вообще блевать хочется, крутят кругом, телевизор, радио.

 

Затрахала уже эта вся ситуация, но высказать это некому.

 

Сейчас сижу смотрю пресс-конференцию с журналистами со всего мира у нас это по всем каналам в прямом эфире крутят[/quote']

 

Большей частью что происходит в стране' date=' скрывают и не опказывают остальным... Вообще мне кажеться чтоб написать открыто' date=' или чтоб я написал открыто' date=' то эту ветку надо разместить в закрытой части... в открытой не надо[/b'']

 

Леха! Чё боишся вызова в кабинет? Мы тебя не здадим...

 

Lexa. Откройте ветку в закрытом форуме

Фагот, мне, например, достаточно выше приведенного поста Алексея, чтобы понять ситуацию в стране в которой он живет. Если я прав, то гражданам Беларусь может и не стоит откровенно писать в открытом форуме.

 

Lexa идеальных государств не бывает.

 

Например, в Украине политическая ситуация сейчас как в последние годы правления Горбачева в СССР. Мы можем говорить о ком угодно (включая Президента) что угодно. Например, журналисты выяснили, что у Ющенко сын от первого брака имеет автомобиль более чем за 100 тыс евро, мобильный телефон за 43 тыс дол и т.д. http://pravda.com.ua/ru/news/2005/7/19/6468.htm - Президент сначала публично оскорбил журналиста, затем так же публично на всю страну перед ним извинился

А теперь сравните доходы семьи Лукашенко ( даже по материалам оппозиции http://www.rec.gov.by/elect/indexprb.html) с доходами сына Президента Украины всего за год президентства его отца.

 

Или последняя передача 13.03.2006г. "Свобода слова" с Савиком Шустером http://svobodaslova.ictv.ua/rus/ .

Можете представить ситуацию в России, чтобы министру обороны не давали сказать слова, перебивая его? С украинским министром обороны такое можно.

Или главный предмет спора на "Свободе слова" на прошлой передаче - вступать Украине в НАТО или нет... заканчивается тем, что оглашают закон, который был принят украинским парламентом еще при правительстве Януковича ( про российская Партия Регионов ) о подготовке к вступлении Украины в НАТО и переводу украинской армии на натовские стандарты ... и этот закон был поддержан этой самой Партией Регионов. В сайт не попало конечно то, что сказал Жириновский представителям этой партии ( смысл примерно такой : а что вы голову морочите, если в парламенте вы сами голосовали за этот закон?)

Или когда из за политических высказываний украинской женщины политика чуть не произошла драка Глеба Павловского и В.Жириновского в той же украинской студии с Савиком Шустером? Отдадим должное высокому профессионализму Инны Германовны

Богословской сумевшей спровоцитировать подобное между двумя российскими политиками ( сначала Жириновский не выдержал ее провокационного выступления... а затем Глеб Павловский решил вступиться за честь женщины, вылив стакан воды в лицо Жириновскому, добавляя при этом нецензурные выражения)

http://pravda.com.ua/ru/news/2006/3/20/38915.htm

http://svobodaslova.ictv.ua/rus/

И таких фактов можно приводить огромное множество, когда все они больше напоминают политику абсурда, смехопанораму внутренней и внешней политики Украины, чем политику серьезных и наделенных властью людей.

 

Но когда политические свободы не подкреплены стабильностью экономического роста - свобода может превратиться в анархию в любой день. Что на Украине и происходит.

 

В экономическом плане - украинцам можно с завистью смотреть на беларусов , что колхозы в отличие от Украины никто не развалил и не разворовал, газ от России вы получаете по 50 дол , ваше правительство ( в отличие от Украины) не штампует пустые бумажки национальной валюты и инфляция не растет семимильными шагами, заводы получают заказы и наращивают производство, имея рынок сбыта в России ( в Украине, в том числе по причине роста цены на энергоносители прогнозируется резкий спад производства и остановка множества предприятий) люди еще кому то из политиков верят ( в Украине канал 1+1 открыто сегодня передал, что резко увеличивается число людей, готовых на выборах в украинский парламент за 20 дол проголосовать за кого угодно... подсказка для партий, что надо платить не только агитаторам, но и избирателям. Оплата агитаторам = 1.5 дол в час в Харькове - это тоже харьковские телеканалы в открытую передают, предлагая студентам и пенсионерам "законный" вид заработка)

[arendator]

На BBC есть спецпроект Выборы в Белоруссии: ваша реакция

Если вы живете в Белоруссии, расскажите нам и нашим читателям о ситуации в стране. Как вы оцениваете результаты выборов? Считаете ли вы выборы в Белоруссии справедливыми и честными? Как будут дальше складываться отношения между Белоруссией и Россией, а также Евросоюзом и США?

Там можно почитать что думают о всём этом, белорусы и весь мир.

http://newsforums.bbc.co.uk/ws/thread.jspa...pa?threadID=714

[asb]

То, что уже один раз писал "Был я в Белоруссии в прошлом году проездом в Германию. Что я там увидел: Ни одного пьяного, бомжа и пр. Чистые городки. Вокзал в Орше Выглядит круче чем в Берлине, куда я приехал. Дороги, в глубинке даже, все новые. Коровники стоят целехонькие(не то что у нас как после войны). Вообщем, если не брать Москву, то по сравнению с русской глубинкой, где я постоянно бываю, очень хорошее впечатление. А те недостатки что вы назвали и у нас есть. По крайней мере в Белоруссии не было падения производства по 20% в год как у нас. Вот такой взгляд со стороны. А там вам виднее конечно. А сволочей везде хватает. Я в Германии можно сказать прожил больше 10 лет и такого вам могу порасказать. Ахнете."

 

Как посторонний человек скажу, что очень плохо когда вы у себя в стране боитесь открыто говорить о чем либо. Но давайте все взвесим. Есть всегда + и - во всем. НИЧЕГО совершеного нет. И демократии на западе нет. (Так считают например сами немцы).

 

Минусы:

Вообще данная тема сложная для беларусов,люди боятся говорить то,что думают (уголовная ответственность всё таки за клевету на страну и презедента).Я в этом цирке (выборах) даже не учавствовал.(Я тоже не учавствую в России)

 

Идёт жёсткое зомбирование народа в СМИ.У нас нет ОРТ,оно переделано на ОНТ(общественное национальное телевидеие),тоже самое и с РТР,все остальные каналы исключительно национальные,некоторые новости и передачи взяты с ОРТ и РТР,а остальное всё наше,сами понимаете,что от сюда следует.ЕЖЕДНЕВНЫЕ аналитические программы (аншлаг отдыхает),людям так впаривают,что все вокру плохие (особенно США),что вокруг чуть ли не все воюют и живут впроголодь (особенно страны СНГ). -- Унас все это есть, но обслуживает интересы ОЛИГАРХОВ. Хотите того же?

 

Плюсы:

Жить стало лучше чем лет 10 назад,это бесспорно,но есть и другая сторона медали и очень печальная.

Перед выборами была показана серия фильмов про все страны СНГ после распада СССР,что с ними стало.Я думал,что-то познавательное,интересное.Меня хватило на одну серию,опять пропаганда, не помню, про какую точно страну из СНГ,но суть в том, что там всё развалилось и на всю страну чуть ли не один завод остался и там все работают (я конечно утрирую уже,но эмоции берут своё).Таким образом людям внушается,что там плохо,а у нас лучше и надо дорожить тем,что есть.... --Обсолютно верно говорят. Сам с Приднестровья. Ранее очень, цветущий и процветающий край. Сейчас ПОЛНАЯ РАЗРУХА

Зато в Беларусии быстрее всех растёт ВВП(правильно говорят) и уровень жизни граждан.Но почему-то очень много моих сверстников с высшим образованием кладут кирпичи в Ирландии,убирают в Англии,моют посуду в США и т.д.. Из росии тоже очень многие уехалии работают также....

 

Могу и дальше разбирать. Люди спились в деревнях, олигархи отнимают последнии возможности заработать простым людям. Налогами, таможными пошлинами и т.д. Промышленность разрушена, еще не достигли уровня 1990г. Страна живет за счет нефти, газа и пр. сырья(в основном Москва и крупн. города)

 

Всю жизнь ненавидел комуняк(даже в комсомоле не был), но нынешние гораздо хуже. Прикрываясь демокр. риторикой они грабят всю страну. Поймите если 1% населения у вас получит возможность жить лучше, то вы в остальных 99 будете. А наши бизнесмены, если они не около кремля трутся, средний класс, все сейчас воют. Да что далеко ходить. 12 лет возил машины со всех стран. Сейчас так зажали, только диллеры живут хорошо. А ведь с каждой моей машины кормилось человек 15, а машин было.... И так повсюду, не только у меня. Хотите того же :?: :!: Я считаю, что большинство должно жить небедно, а не меньшиство покупать яхты по 50 млн$ когда другие не знают, что есть каждый день. А Лукашенко, ИМХО, настоящий мужик и так очень многие в России считают, в том числе очень крупные бизнесмены.

[vertual]

Прожил в Белоруссии 7 лет , что могу сказать за Луку народ действительно голосует , а больше не за кого , в европу не хочет ,ей и под россией удобно сидеть. Они уже насмотрелись на польшу и украину. телевидения в белоруссии нету , люди стараются ставить спутники и смотреть российские и украинские программы. Жизнь в республике , тихая и спокойная . По крайней мере в Бресте я ментов почти не видел. никто не спрашивает твои документы. есть некоторые проблемы в бизнесе с налогами и ценообразованием но они обходятся.

 

я бы не желал данной республике на сегоднешний день другого президента. Так как кто бы не пришёл ,это будет человек Запада .

[vertual]

Прожил в Белоруссии 7 лет ' date=' что могу сказать за Луку народ действительно голосует , а больше не за кого , в европу не хочет ,ей и под россией удобно сидеть. Они уже насмотрелись на польшу и украину. телевидения в белоруссии нету , люди стараются ставить спутники и смотреть российские и украинские программы. Жизнь в республике , тихая и спокойная . По крайней мере в Бресте я ментов почти не видел. никто не спрашивает твои документы. есть некоторые проблемы в бизнесе с налогами и ценообразованием но они обходятся.

 

я бы не желал данной республике на сегоднешний день другого президента Хотя Я как и большинство жителей Белоруссии недолюбливаю и непоимаю tun в некоторых моментах( кторые перевешивают его хорошие дела)

). Так как кто бы не пришёл ,это будет человек Запада .[/quote']

[Гость]

Лично я против политики батьки по: СМИ и СМК (системы массовой коммуникации, интернет etc...) и... всё... По остальному поддерживаю...

Хотя я и не беларус, да и живу всю жизнь в москве, просто со стороны видится именно так.

[Aleks]

Лично я против политики батьки по: СМИ и СМК (системы массовой коммуникации' date=' интернет etc...) и... всё... По остальному поддерживаю...

Хотя я и не беларус, да и живу всю жизнь в москве, просто со стороны видится именно так.[/quote']

 

Поясните пожалуйста, что именно Вы не поддерживаете.

[arendator]

Ещё всё не закончилось http://www.svaboda.org/ В настояще время проходит митинг на октяборьской площади пытаются организовать белорусский "майдан". хотя я думаю врядли что получиться. слишком мало людей вышло на улице. Народ запуган. У нас ведь последние несколько дней по телеку только и говори не пускайте детей на улицу, не ходите на октябрьскую площадь, всех кто выйдет будут приравнивать к терористам, врывчатку какую-ту нашли...

[Aleks]

Вот' date='что выходит по народному:

 

http://www.belarus2006.com/

 

...

 

У нас нет ОРТ,оно переделано на ОНТ

 

1. В этом "народном" мнение примерно 5% населения республики (или сколько там поддержали Козулина и Милинкевича вместе взятых).

 

2. Не нужно отвечать за всех - у меня идет и ОРТ и ОНТ.

 

К Вам же товарищ Фандорин у меня один единственный вопрос - сколько Вам лет. Почему спрашиваю? Вспомнилась мне книжка товарища Судоплатова (был такой разведчик). Дословно не воспроизведу, но говорил он примерно следующее: смотрю я на манифестации молодежи за рубежом и складывается ощущение, что еще одно поколение и победит в этих странах социализм. Но проходит время, молодежь взрослеет, обзаводится семьями, устраивается на работу и становится защитником действующего режима.

Так вот, мне кажется, что первая часть (в отношении молодежи) про Вас.

[Aleks]

Ещё всё не закончилось http://www.svaboda.org/ В настояще время проходит митинг на октяборьской площади пытаются организовать белорусский "майдан". хотя я думаю врядли что получиться. слишком мало людей вышло на улице. Народ запуган. У нас ведь последние несколько дней по телеку только и говори не пускайте детей на улицу' date=' не ходите на октябрьскую площадь, всех кто выйдет будут приравнивать к терористам, врывчатку какую-ту нашли...[/quote']

 

На счет последнего согласен - силовикам не стоило все говорить по телевизору (после сообщения о попытках отравить водопроводную воду в магазинах размели всю питьевую воду).

На счет митинга - обратите внимание, кто в нем участвует. Я сам сидел вчера в молодежном чате, самым красноречивым свидетельством было одно из высказываний: "Берем пиво, идем на площадь, будет весело". Такова основная масса борцов за "демократию". Плюс с литовских номеров на МТС сбрасывали СМСки с призывами идти на площадь.

[Mobl]

Майдана в РБ не будет - хэто точно. 19 марта сам был на Октяборьской - не побоялся - народу было до 20000, скорее ближе к 15000. Это было примерно в 20-00 к 23-00 осталось около 5000. Сегодня тоже люди были, но уже всего тысяч пять.

Моё мнение - вчера многие боялись - это точно, среди моих знакомых и знакомых тех кто пришёл со мной многие остались дома. Сегодня я сам не пошёл - потому что вчера не увидел никакого плана действий аппозиции, ну приехали Милинкевич, потом Козулин - начали говорить, но слышали не многие - так нормальной аппаратуры даже не было, потом начали выступать бывшие аппозиционеры, которых и так мало кто поддерживал, потом какой-то священик, потом женщины (наверное жёны и матери пропавших безвести), потом вообще поэт начал читать стихи - но люди к этому времени начали расходиться - ушли и мы - никто нам не мешал, никто никого не хватал, не задерживал - просто не было никакого плана у аппозиции - нет плано, что мы там будем делать - флэтить туда сюда? :D

Про Лукашенко - не надо его поддерживать - и говорить что он настоящий мужик - по моему и уличным слухам (других нет - так как пресса вся государственная) он уже больной на голову человек. Да есть его заслуги, точнее были - что он не распродал и не приватизировал всё подряд - это плюс конечно, что при нём инфляция уменьшилась, а точнее она сейчас практически не заметна - тоже плюс. Но придя к власти он избрал не совсем правильный путь для стабилизации - назад в СССР - на форуме кто-то говорил, что при посещении нашей страны у него сложилось такое мнение - такое мнение есть и у белоруссов. Но режим Лукашенко не совсем СССР - он выстроил новую модель, похожую на СССР - говорили по какому-то каналу (может евроньюс, не помню) что при его режиме большинству населения реально нормально жить, а страдает только меньшая часть - активного населения, тоесть люди которые хотят заниматьсчя бизнесом, в нормальном смысле этого слова. Чего стоят только одни слова Лукашенко, помоему в 2001 году, которые открыто транслировали по всем каналам "К 2005 году я лично пожму руку последнему предпринимателю" - к счастью не успел, но осталось немного, пред самыми выборами активно обсуждался закон, который скоро должен вступить в силу по поводу перерегистрации индивидуальных предпринимателей в малые предприятия, тоетсь индивидуальные предприниматели как класс скоро исчезнут. Мы с друзьями )относим себя к активному классу населения) давно пришли к выводу, что Лукашенко специально душит частный бищнес, что бы загонять людей на заводы - заводы-то государственные (фактически почти его) - а ему нужно рабочее быдло, которому он будет давать минимальные деньги для жизни и погулять (попить водки) - но здесь можно долго эту тему развивать.

Лично мне (экономист по образованию) не нравиться, что у нас 113 видов платежей (налоги, сборы и т.д.), при чём запутаться в них (так как они написаны не грамотно) очень легко - даже обязательно что-то нарушишь, когщда закон можно трактовать так как выгодно тому кто тебя проверяет (есть факты - вывод налогового инспектора).

Моему другу (юрист по образованию) не нравиться то, что законы (даже в том виде в котором они есть) всё равно не исполняются верхушкой власти (тоетсь законы как бы не для них) - и пример подаёт сам Лукашенко - в конституции граждани имеет право только два раза быть президентом - Лукашенко берёт и переписывает конституцию под себя (ну якобы это по воле народа - референдум) - приведу рассказ знакомого, у которого родная мама была главой комисси одного из изберательных участков на референдуме: " вечером при подсчёте голосов - против переписывания конституции 68%, 26% - за, когда эти цифры докладываются по телефону в ЦИК, глава ЦИК Ермошина отвечает в списках, которые будут официально передоваться ЦИКу укажите 68% - за, 26%-против" - вот вам и чЭстный референдум.

Зомбирование перед выборами по всем гос каналам - и тронсляция только Лукашенко - это разве не нарушение предвыборной агитации? Расказывать и приводить примеров можно море. Факт теперешних выборов, что они прошли только при молчаливом согласии Путина и явно договорённостью между президентами о введении российского рубля в РБ, продажи Белтрансгаза Газпрому и т.д. (так это или нет узнаем в ближайшем будущем), по этому поводу у нас уже есть новый анекдот:

Едут Лукашенко и Путин в поезде.

Лукашенко: Валодя ну дай газ по 46$

Путин: Нет

Лукашенко: Валодя ну дай по 46$

Путин: Не могу - только по рыночной цене - как всем

Лукашенко: Валодя ну дай по 46$ и проси чего хочешь

Путин: Ну ладно сделаешь мне ми.......т будет тебе по 46$

Лукашенко: Ладно снимай штаны и залась на верхнюю полку - белорусы ещё ни перед кем на колени не становились :twisted:

[Mobl]

Ещё всё не закончилось http://www.svaboda.org/ В настояще время проходит митинг на октяборьской площади пытаются организовать белорусский "майдан". хотя я думаю врядли что получиться. слишком мало людей вышло на улице. Народ запуган. У нас ведь последние несколько дней по телеку только и говори не пускайте детей на улицу' date=' не ходите на октябрьскую площадь' date=' всех кто выйдет будут приравнивать к терористам, врывчатку какую-ту нашли...[/quote'']

 

На счет последнего согласен - силовикам не стоило все говорить по телевизору (после сообщения о попытках отравить водопроводную воду в магазинах размели всю питьевую воду).

На счет митинга - обратите внимание, кто в нем участвует. Я сам сидел вчера в молодежном чате, самым красноречивым свидетельством было одно из высказываний: "Берем пиво, идем на площадь, будет весело". Такова основная масса борцов за "демократию". Плюс с литовских номеров на МТС сбрасывали СМСки с призывами идти на площадь.

Не согласен с табой - вчера на площади не было ни одного пьяного - я не видел - все вели себя очень корректно (так знали что должны быть провокации), кроме того не знаю по каким каналам покажут, был такой инцидент: ко всей толпе, что была на площади подошёл человек (лет 40-45) и поднял транспарант с надписью я за Лукошенко и никто из той толпы его не ударил (хотя из милиции был только один гаишник) - у него отобрали транспарант и сломали, самого мужика не трогали, кроме того из толпы кричали, только не трогайте его - не бейте.

По поводу СМС - у меня МТС нету, не знаю, у меня Велком - так вот на все номера Велком - обсалютно на все, у кого я только спрашивал, с ноомера (который зарегистрирован ан БРСМ - Лукашенковская молодёжная организация, которая мешала проведению встреч аппозиции с народом перед выборами) пришла СМС-ка не ходите на площадь, там готовяться взрывы - берегите свою жизнь и жизни своих близких (это не дословно).

[Aleks]

... Про Лукашенко - не надо его поддерживать ...

 

... приведу рассказ знакомого' date=' у которого родная мама была главой комисси одного из изберательных участков на референдуме: " вечером при подсчёте голосов - против переписывания конституции 68%, 26% - за, когда эти цифры докладываются по телефону в ЦИК, глава ЦИК Ермошина отвечает в списках, которые будут официально передоваться ЦИКу укажите 68% - за, 26%-против" - вот вам и чЭстный референдум...

[/quote']

 

1. По первому тезису - предложите другую реальную кандидатуру (я выбрал дедуктивным методом, т.е. исключением других).

 

2. По второму тезису: существует много способов фальсификаций, но не тот, что привели Вы. Как Вы себе представляете возможно изменить озвученные результаты. На избирательном участке при подсчете голосов присутствуют "независимые" наблюдатели, которым озвучивается число сразу после подсчета, а не после согласования с Ермошиной. Изложенный Вами факт сразу был бы выявлен и уже давно смаковался бы "независимыми" СМИ.

 

И еще по поводу СМСки на Велкоме. Дайте ссылочку, где выложена база Велкома с номерами организаций, а то я видел только для физ. лиц. Если же у Вас нет такой базы, то откуда Вы взяли, что номер принадлежал БРСМ.

[Фандорин]

Вот' date='что выходит по народному:

 

http://www.belarus2006.com/

 

...

 

У нас нет ОРТ,оно переделано на ОНТ

 

1. В этом "народном" мнение примерно 5% населения республики (или сколько там поддержали Козулина и Милинкевича вместе взятых).

 

2. Не нужно отвечать за всех - у меня идет и ОРТ и ОНТ.

 

К Вам же товарищ Фандорин у меня один единственный вопрос - сколько Вам лет. Почему спрашиваю? Вспомнилась мне книжка товарища Судоплатова (был такой разведчик). Дословно не воспроизведу, но говорил он примерно следующее: смотрю я на манифестации молодежи за рубежом и складывается ощущение, что еще одно поколение и победит в этих странах социализм. Но проходит время, молодежь взрослеет, обзаводится семьями, устраивается на работу и становится защитником действующего режима.

Так вот, мне кажется, что первая часть (в отношении молодежи) про Вас.

 

Здравствуйте,Aleks.Сразу оговорюсь,что мой ответ не спор,просто беседа,мне интересно читать ваши посты и ваше мнение.

 

1.Конечно,только 5%.Учавствовали люди прогрессивные,голосование было через интернет.Я не думаю,что в нём учавствовали пенсионеры и т.д.Кстати, эту ссылку я получил по e-mail от друга из Израиля.

 

2.Я за всех не отвечал,я писал об общественном телевидении,которое транслируется через домашние антены,я не упоминал спутниковое и кабельное телевидение (я не думаю,что оно присутствует у большинства населения страны,может я ошибаюсь).

 

Мне 26 лет.На манифестации я так же смотрю и только,никакого участия,а режим победит время.Не учавствую,потому как не вижу цели.Может я мало интересуюсь.Нынешний режим накрыл собой всё:нет Партий с большой буквы,с влиянием,с лидером;у многих нет национального духа,всё на что его хватает - втихаря дома,под алкоголь обсудить что да как,а завтра думать,что будет завтра;те же чиновники,врачи,милиция и т.д. идут ведь голосуют и боятся,а в душе гордость врятли присутствует.Я всё это к тому,что чаша весов у меня ни в сторону оппозиции ни в сторону власти не перевешивает.Власть постаралась,что бы я не о какой политической силе больше не знал,и в самом деле не знаю,и народ не знает,вот и думает - а,поприходят новые,начнётся делёж,переустановка сил и развал (не исключено,в принципе,что такое возможно,примеров хватает).Мой возраст совсем ни причём,на жизнь я не жалуюсь,да и делом я занимаюсь (как и вы,forex),которое не зависит от границ и режимов,но защитником действующего режима я не являюсь и врятли им стану.

 

На счет митинга - обратите внимание' date=' кто в нем участвует. Я сам сидел вчера в молодежном чате, самым красноречивым свидетельством было одно из высказываний: "Берем пиво, идем на площадь, будет весело". Такова основная масса борцов за "демократию". Плюс с литовских номеров на МТС сбрасывали СМСки с призывами идти на площадь.[/quote']

 

Согласен с Вами.Но это можно увидеть средь бела дня ежедневно,свободное распитие пива,и немного спрятавшись водки на улицах городов (про деревни без коментариев).И это не нормально,и с этим нужно бороться.К теме,Лукашенко молодец,что пытается оздаравливать нацию,из добых побуждений или из-за хокейного пристрастия (по всей Беларусии отгрохали офигенные ледовые дворцы) не важно,главное сам факт.

"Плюс с литовских номеров на МТС сбрасывали СМСки с призывами идти на площадь",а как на счёт ежедневных телевизионных призывов - "За Беларусь","За Батьку",у меня вообще было ощущение 25го кадра,смотрю на изображение "За Беларусь",а кажется "За Лукашенко".

 

... Про Лукашенко - не надо его поддерживать ...

 

... приведу рассказ знакомого' date=' у которого родная мама была главой комисси одного из изберательных участков на референдуме: " вечером при подсчёте голосов - против переписывания конституции 68%, 26% - за, когда эти цифры докладываются по телефону в ЦИК, глава ЦИК Ермошина отвечает в списках, которые будут официально передоваться ЦИКу укажите 68% - за, 26%-против" - вот вам и чЭстный референдум...

[/quote']

 

1. По первому тезису - предложите другую реальную кандидатуру (я выбрал дедуктивным методом, т.е. исключением других).

 

2. По второму тезису: существует много способов фальсификаций, но не тот, что привели Вы. Как Вы себе представляете возможно изменить озвученные результаты. На избирательном участке при подсчете голосов присутствуют "независимые" наблюдатели, которым озвучивается число сразу после подсчета, а не после согласования с Ермошиной. Изложенный Вами факт сразу был бы выявлен и уже давно смаковался бы "независимыми" СМИ.

 

И еще по поводу СМСки на Велкоме. Дайте ссылочку, где выложена база Велкома с номерами организаций, а то я видел только для физ. лиц. Если же у Вас нет такой базы, то откуда Вы взяли, что номер принадлежал БРСМ.

 

1. Выше я описал свою точку зрения по этому поводу."Кто-то" постарался,чтоб таковых кандидатур не было.

2. Доказать ничем не могу,но сам слышал о таких случаях от третих лиц (чей то брат,чья то мама).Люди видят,они против,но боятся и делают,а всё недовольство переходит и остаётся в слухах.

 

Что до меня,я могу только рассуждать,но понять когда-либо врятли.Имеюю ввиду политиков,нынешний режим,того кто у руля.Почему они всё это делают,зачем.Наверное власть сильнейший из наркотиков со 100% привыканием после первого смакования...

[Фандорин]

Вот' date='что выходит по народному:

 

http://www.belarus2006.com/

 

...

 

У нас нет ОРТ,оно переделано на ОНТ

 

1. В этом "народном" мнение примерно 5% населения республики (или сколько там поддержали Козулина и Милинкевича вместе взятых).

 

2. Не нужно отвечать за всех - у меня идет и ОРТ и ОНТ.

 

К Вам же товарищ Фандорин у меня один единственный вопрос - сколько Вам лет. Почему спрашиваю? Вспомнилась мне книжка товарища Судоплатова (был такой разведчик). Дословно не воспроизведу, но говорил он примерно следующее: смотрю я на манифестации молодежи за рубежом и складывается ощущение, что еще одно поколение и победит в этих странах социализм. Но проходит время, молодежь взрослеет, обзаводится семьями, устраивается на работу и становится защитником действующего режима.

Так вот, мне кажется, что первая часть (в отношении молодежи) про Вас.

 

Здравствуйте,Aleks.Сразу оговорюсь,что мой ответ не спор,просто беседа,мне интересно читать ваши посты и ваше мнение.

 

1.Конечно,только 5%.Учавствовали люди прогрессивные,голосование было через интернет.Я не думаю,что в нём учавствовали пенсионеры и т.д.Кстати, эту ссылку я получил по e-mail от друга из Израиля.

 

2.Я за всех не отвечал,я писал об общественном телевидении,которое транслируется через домашние антены,я не упоминал спутниковое и кабельное телевидение (я не думаю,что оно присутствует у большинства населения страны,может я ошибаюсь).

 

Мне 26 лет.На манифестации я так же смотрю и только,никакого участия,а режим победит время.Не учавствую,потому как не вижу цели.Может я мало интересуюсь.Нынешний режим накрыл собой всё:нет Партий с большой буквы,с влиянием,с лидером;у многих нет национального духа,всё на что его хватает - втихаря дома,под алкоголь обсудить что да как,а завтра думать,что будет завтра;те же чиновники,врачи,милиция и т.д. идут ведь голосуют и боятся,а в душе гордость врятли присутствует.Я всё это к тому,что чаша весов у меня ни в сторону оппозиции ни в сторону власти не перевешивает.Власть постаралась,что бы я не о какой политической силе больше не знал,и в самом деле не знаю,и народ не знает,вот и думает - а,поприходят новые,начнётся делёж,переустановка сил и развал (не исключено,в принципе,что такое возможно,примеров хватает).Мой возраст совсем ни причём,на жизнь я не жалуюсь,да и делом я занимаюсь (как и вы,forex),которое не зависит от границ и режимов,но защитником действующего режима я не являюсь и врятли им стану.

 

На счет митинга - обратите внимание' date=' кто в нем участвует. Я сам сидел вчера в молодежном чате, самым красноречивым свидетельством было одно из высказываний: "Берем пиво, идем на площадь, будет весело". Такова основная масса борцов за "демократию". Плюс с литовских номеров на МТС сбрасывали СМСки с призывами идти на площадь.[/quote']

 

Согласен с Вами.Но это можно увидеть средь бела дня ежедневно,свободное распитие пива,и немного спрятавшись водки, на улицах городов (про деревни без коментариев).И это не нормально,и с этим нужно бороться.К теме,Лукашенко молодец,что пытается оздаравливать нацию,из добых побуждений или из-за хокейного пристрастия (по всей Беларусии отгрохали офигенные ледовые дворцы) не важно,главное сам факт.

"Плюс с литовских номеров на МТС сбрасывали СМСки с призывами идти на площадь",а как на счёт ежедневных телевизионных призывов - "За Беларусь","За Батьку",у меня вообще было ощущение 25го кадра,смотрю на изображение "За Беларусь",а кажется "За Лукашенко".

 

... Про Лукашенко - не надо его поддерживать ...

 

... приведу рассказ знакомого' date=' у которого родная мама была главой комисси одного из изберательных участков на референдуме: " вечером при подсчёте голосов - против переписывания конституции 68%, 26% - за, когда эти цифры докладываются по телефону в ЦИК, глава ЦИК Ермошина отвечает в списках, которые будут официально передоваться ЦИКу укажите 68% - за, 26%-против" - вот вам и чЭстный референдум...

[/quote']

 

1. По первому тезису - предложите другую реальную кандидатуру (я выбрал дедуктивным методом, т.е. исключением других).

 

2. По второму тезису: существует много способов фальсификаций, но не тот, что привели Вы. Как Вы себе представляете возможно изменить озвученные результаты. На избирательном участке при подсчете голосов присутствуют "независимые" наблюдатели, которым озвучивается число сразу после подсчета, а не после согласования с Ермошиной. Изложенный Вами факт сразу был бы выявлен и уже давно смаковался бы "независимыми" СМИ.

 

И еще по поводу СМСки на Велкоме. Дайте ссылочку, где выложена база Велкома с номерами организаций, а то я видел только для физ. лиц. Если же у Вас нет такой базы, то откуда Вы взяли, что номер принадлежал БРСМ.

 

1. Выше я описал свою точку зрения по этому поводу."Кто-то" постарался,чтоб таковых кандидатур не было.

2. Доказать ничем не могу,но сам слышал о таких случаях от третих лиц (чей то брат,чья то мама).Люди видят,они против,но боятся и делают,а всё недовольство переходит и остаётся в слухах.

 

Что до меня,я могу только рассуждать,но понять когда-либо врятли.Имеюю ввиду политиков,нынешний режим,того кто у руля.Почему они всё это делают,зачем.Наверное власть сильнейший из наркотиков со 100% привыканием после первого смакования...