Зачем происходят революции, кому они выгодны и какова их цена?

[Andre]

 

Кстати о Саакашвили. Если его уберут, то останется Гурджанадзе, которую готовили те же самые USанские политтехнологи. А сейчас она в оппозиции. Цветные революции не так просты по сценарию, как может показаться, и рассчитаны на многовариантность развития событий.

 

то что не все так просто, это факт.

У нас тоже был Ющенко (Саакашвили) и есть Юля (Гурджанадзе) в оппозиции.

 

Пока ее аккуратно отодвигают все дальше и дальше от власти.

В Грузии в этом году тоже спокойно жить недадут. Вопрос времени, и снова начнут народ поднимать.

очень хочется чтобы все закончилось без жертв среди населения.

[ludus]

Абсолютно согласен. Эти "цветные революции" делаются по одному шаблону, и наблюдая события в разных странах можно находить аналогии и пытаться понять, что же происходит на самом деле.

[Tiv-57]

* особенно важно если увидете различие между тем, что пишут СМИ и что происходит в реальности - выход на другие алгоритмы

 

Это происходит практически всегда, к сожалению...

СМИ - это средства массовой ИДИОТИЗАЦИИ

Реально всё это СМД - средства массовой ДЕЗинформации

Не хочу обижать нормальных журналистов, которые изредка всё же встречаются, но они и сами знают, что на общую картину не влияют...

Что такое "мировое общественное мнение"? - Да всего лишь несколько десятков телеканалов, находящихся в руках и под полным контролем...

 

Успешного трейдера так просто не проведёшь , и ему, как человеку не толпы, полезно чётко осознавать вот такие вещи и помнить о них не только при торговле:

Откройте глаза.doc

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Tiv-57

[сагын]

Ситуация сейчас стабилизировалась.Мародеров вытеснили.Президент Бакиев сбежал

на юг республики и пытается там организовать своих сторонников.Ищет поддержку и

у США,но все его попытки безрезультатны.Скорее всего их перестреляют войска,так

как по информация ни одна из стран не принимает Бакиева и его окружение.Итог вроде

ясен.

[Nakin]

Не увидел эту тему поэтому создал тему http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=16959

Да, в Бишкеке ситуация стабилизировалась. Объявлены дни траура 9-10 апр.

[antgeo]

Возможно это часть ответа http://www.inosmi.ru/middle_asia/20100408/159101001.html

Надо ещё выяснить, чем Бакиев насолил американцам (они отказались оказывать ему помощь).

Возможно телок неудачно пытался сосать двух маток.

[westlock]

"Если у тебя (имеется в виду правитель или полководец) и у масс будет одна и та же любовь, никогда не будешь иметь неудачи. Если у тебя и у масс будет одна и та же ненависть, все склонится перед тобой. Правят государством, держат в мире свой дом только потому, что обретают людей; губят государство, разрушают свой дом только потому, что утрачивают людей" ("Сань люэ", стр. 2).

[zhurs]

 

Кстати о Саакашвили. Если его уберут, то останется Гурджанадзе, которую готовили те же самые USанские политтехнологи. А сейчас она в оппозиции. Цветные революции не так просты по сценарию, как может показаться, и рассчитаны на многовариантность развития событий.

 

то что не все так просто, это факт.

У нас тоже был Ющенко (Саакашвили) и есть Юля (Гурджанадзе) в оппозиции.

 

Пока ее аккуратно отодвигают все дальше и дальше от власти.

В Грузии в этом году тоже спокойно жить недадут. Вопрос времени, и снова начнут народ поднимать.

очень хочется чтобы все закончилось без жертв среди населения.

У нас (Украина), как мне кажется, ещё сложнее.

Янукович, придя к власти, по сути продолжает экономическую политику Тимошенко (катастрофический рост займов, без вложение в производство). Может, конечно, выхода нет - тяжёлое наследство досталось. Но отказ от таможенного союза с Россией и Беларусью, сдача высокообогащённого урана американцам, продолжение курса на членство в Евросоюзе - по сути та же политика безальтернативного внедрения в Запад.

Янукович совсем не тот что был в 2004 году. У меня такое впечатление, что его партия могла пойти по другому пути, стань в своё время у её руля Кушнарёв (думаю, всё к этому шло, потом "несчастный случай" на охоте).

По сути все крупные политические структуры смотрят в одном направлении. И, боюсь, по мере обнищания народонаселения и приближения сроков возврата займов, через год-два у нас может случиться тоже что сейчас в Киргизии, с местным колоритом, конечно...

[ludus]

У нас (Украина), как мне кажется, ещё сложнее.

Янукович, придя к власти, по сути продолжает экономическую политику Тимошенко (катастрофический рост займов, без вложение в производство). Может, конечно, выхода нет - тяжёлое наследство досталось. Но отказ от таможенного союза с Россией и Беларусью, сдача высокообогащённого урана американцам, продолжение курса на членство в Евросоюзе - по сути та же политика безальтернативного внедрения в Запад.

Янукович совсем не тот что был в 2004 году. У меня такое впечатление, что его партия могла пойти по другому пути, стань в своё время у её руля Кушнарёв (думаю, всё к этому шло, потом "несчастный случай" на охоте).

По сути все крупные политические структуры смотрят в одном направлении. И, боюсь, по мере обнищания народонаселения и приближения сроков возврата займов, через год-два у нас может случиться тоже что сейчас в Киргизии, с местным колоритом, конечно...

 

Я не защищаю Януковича, но и обвинять его бессмысленно.

Во-первых вы правы - тяжелое наследство.

Во-вторых Украина задолжала восновном Евросоюзу - значит не слишком свободна в выборе курса.

О "сдаче урана американцам" я не в курсе, но если подобное произошло на Украине, значит Украина идет по сценарию России - сделка "Гор-Черномырдин" с продажей огромных стратегических запасов урана за символичемскую цену (легального рынка урана нет, поэтому ориентировочно цена продажи была оценена как 1/100 - 1/1000 от справедливой цены).

Союз между Россией и Белоруссией в глубоком кризисе, присоединяться к нему нет смысла, разве что само вступление Украины в этот союз изменило бы его значение... - но кто ж тогда позволит Украине в него вступить.

И, вполне возможно, что ключевыми являются слова о том, что Янукович сейчас не тот, что раньше. Кто бы ни стал президентом, ему приходится принимать определенные обязательства, о которых он мог и не знать толком до вступления в должность, и нести ответственность за действия своих предшественников. Я недавно давал информацию в ветке германских товарищей. Возможно ее читали не все, поэтому даю ссылку. Эта информация может быть ключевой для понимания политики многих государств, да и вообще - современного мироустройства. NB!!!

http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=16952&pid=587350&st=0entry587350

 

И, как мне кажется, отсюда и вытекает ответ на вопрос, сформулированный в начале ветки "Зачем происходят революции". Когда правящая "элита" страны уже настолько глубоко погрязла в обязательствах, выполнить которые народ не в силах, остается только избавиться от этой элиты, вместе с ее обязательствами. Такой например была революция ноября 1917 года - когда Россия за свои долги (восновном перед Францией) уже рассчитывалась участием в I Мировой войне, то есть жизнями своих подданных, вплоть до того, что русские войска отправляли на французско-немецкий фронт, где они героически сражались и погибали (сейчас этим почему-то принято гордиться - тем, что нас использовали как колониальные войска, наподобие каких-нибудь зуавов). Дальше история известна - отказ Советского правительства платить по царским долгам, война, как средство заставить советскую россию расплатиться... Вобщем цена за свободу очень высока, и еще неизвестно, не повесили ли этот долг на нас заново, после победы демократии (народу об этом в любом случае не сообщат). Но тогда у России, я думаю выбора не было - или превращаться в европейскую колонию, или любой ценой отстаивать свою независимость.

Другое дело, что надо различать настоящие освободительные революции и их иммитации. А это возможно сделать только по последствиям.

[jr-72]

Революция - революцией... я понимаю, не нравится прежнее правительство, народ живет в нищите, для правящего правительства нет дел до благосостояния народа, так и происходит смена власти если не мирным, то кровопролитным путем... Я искренне сочувствую этому.

 

НО ПРИ ЧЕМ ТУТ МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ УЗБЕКИ, ПРОЖИВАЮЩИЕ В ОШЕ И ДЖАЛАЛАБАДЕ??? ЗАЧЕМ КИРГИЗЫ УБЫВАЮТ ИХ??? ДЕТЕЙ, ПОЖИЛЫХ, МУЖЧИН И ЖЕНЩИН??? УБИТЫ БОЛЕЕ 4000-5000 УЗВЕКОВ... ЕСЛИ НЕ БОЛЬШЕ...

 

ОТКУДА СТОЛЬКО НЕНАВИСТИ СО СТОРОНЫ КИРГИЗОВ К УЗБЕКАМ???

 

ПРОЙДИТЕ ПО ССЫЛКЕ НИЖЕ И ВЫ САМИ УВИДИТЕ ЧТО ТВОРЯТ КИРГИЗЫ С УЗБЕКАМИ

 

http://www.youtube.com/watch?v=eenYO0979Ug&feature=player_embedded

 

Я ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ ВАС ОСТАНОВИТЬ ЭТО КРОВОПРОЛИТИЕ... НАМ НЕ НУЖНО НЕНАВИСТЬ ДРУГ К ДРУГЕ... ВЕДЬ МЫ УЗБЕКИ И КИРГИЗЫ ИМЕЕМ ПРИМЕРНО ОДИНАКОВУЮ КУЛЬТУРУ, ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ И У НАС МНОГОЕ ОБЩЕЕ...

 

А ПРЕЗИДЕНТ УЗБЕКИСТАНА И.А.КАРИМОВ ПРОСТО ОБЛАЖАЛСЯ!!! ОН ДОЛЖЕН БЫЛ ПРЕДПРИНЯТЬ БОЛЕЕ АКТИВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, ЧТОБЫ ЗАЩИТИТЬ УЗБЕКСКИЙ НАРОД ОТ ТАКОЙ РАСПРАВЫ!!! ГДЕ ДЕЙСТВИЕ УЗБЕКСКОЙ КОНСТИТУЦИИ, КОТОРАЯ ДОЛЖНА ЗАЩИЩАТЬ ПРАВА УЗБЕКСКОГО НАРОДА???

 

ЭТО БЫЛ ТОТ СЛУЧАЙ ДЛЯ ПРЕЗИДЕНТА КАРИМОВА, ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ СЕБЯ ПЕРЕД УЗБЕКСКИМ НАРОДОМ...

 

ЕЩЕ РАЗ ПРИЗЫВАЮ ВАС: КИРГИЗЫ - ОСТАНОВИТЕСЬ!!!

[ulan]

Вмешательство Каримова в межнациональный конфликт в Киргизии, привёл бы к эскалации насилия не только на территории Ошской области, но и в приграничных районах Узбекистана, Таджикистана и возможно Казахстана. Рука Москвы в этом конфликте отсутствует. В этом регионе, с середины девяностых действуют различные организаци типа фонда Сороса, красного креста, usaid и т.п. Так же после вывода Погран войск России, активизировались наркогруппировки. Вспомните как после вывод ПВ РФ в 1999г. буквально чрез месяц произошли Баткенские события. Последние события в Оше-это результат массированной переброски запасов героина и других наркотиков через территорию Киргизии. Межнациональные разборки - это самый простой и самый эфективный способ посеять хаос в этом краю. При этом ни население ни руководители не предпринимают достаточных усилий для решения данного вопроса. ВСЁ ПУЩЕНО НА САМОТЁК, так же как и развитие региона.

[ulan]

Москва в этом регионе ведёт себя очень нерасторопно. Когда Р.Отумбаева просила ввести войска, России нужно было ввести хотя бы один десантный полк, как в 1990году, тогда быстро всё утихло бы. И дальше оставить этот полк всерьёз и надолго, потом нарастить его до дивизии. Благо воинских частей в Оше достаточно, на их базе можно было бы эту дивизию разместить. Далее призывать в эту дивизию кыргызстанцев на срочную службу. Всё таки присутствие именно Россиян в девяностых стабилизировало обстановку. Я знаю одного десантника, который был в Косово в составе миротворцев. Так вот там где стояли русские солдаты, всегда было спокойно, а там где стояли натовцы всегда был бардак.

[vadim86]

Мы всего не знаем, что было в ОШе. объективно судить сложно.