Форекс и налоги в Украине

[FX_Sektor]

Добрый, день, вопрос: Объясните пожалуйста о налогооблажению в Украине,естественно касательно форекса))))))))Зарание Спасибо....или дайте ссылку на форуме...а то не нашел((((

[Валадимир]

......

[IGor-K]

Было бы интересно прочитать, думаю многих интересует этот вопрос.

Если можно напишите или дайте ссылку на закон.

[IGor-K]

Было бы интересно прочитать, думаю многих интересует этот вопрос.

Если можно напишите или дайте ссылку на закон.

Невнимательность...извените ответы на это сообщение есть в другой ветке.

[maroon]

Предлагаю к обсуждению немного видоизмененную статью «Налоги и форекс» которую недавно я писал для «Биржевого лидера».

Доход - это сумма любых средств, полученных плательщиком или насчитанных в его пользу из разных источников, как на территории Украины, так и за ее пределами. Так гласит ЗУ «О налоге с доходов физических лиц». Это основной документ, которым мы будем руководствоваться узучая данный вопрос. Касается этот ЗУ всех резидентов Украины, нерезидентов, которые имеют доходы в Украине. Это относиться к самозанятым лицам, которые занимаются независимой профессиональной деятельностью и не являются наемными работниками. К ним можно отнести и трейдеров. Закон не оговаривает, что такие лица должны иметь специальное образование и диплом (сертификат и т.п.). На ЧП закон этот не распространяется.

Касаемо ставки налога. «Стандартная» ставка 15% от объекта налогообложения.
Так, если трейдер работает через иностранного брокера, то с суммы дохода он должен уплатить 15% и подать в ГНИ годовую декларацию. Если брокер – украинский банк или другая финансовая структура, то брокер является налоговым агентом. То есть при выплате денег трейдеру, банк вычитает сумму налога и направляет ее в бюджет. В таком случае трейдеру не надо подавать самому декларацию в налоговую, это сделает банк, отчитывшись в налоговой по специальной форме.

Некоторые форекс-брокеры умудряются преподносить FOREX как игру на тотализаторе, и зарегистрированы как букмекерские конторы. Объектом налогообложения при этом считается разница между понесенными затратами и полученным выигрышем в период с начала принятия ставки и до окончания розыгрыша. В случае с трейдингом это открытие и закрытие валютной позиции. Такая букмекерская контора тоже является налоговым агентом и производит удержание налога. Однако надо знать: ставка налога в этом случае будет 30% от объекта налогообложения

Трейдер может быть частным предпринимателем и выбрать упрощенную систему налогообложения (единый налог). Эту возможность ему дает Указ Президента «Об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности субъектов малого предпринимательства». Согласно указу ставка единого налога не должна превышать 200 гривен в месяц. В указе есть четкий перечень налогов и сборов от уплаты которых освобождается предприниматель.

При работе трейдера как ЧП есть некоторые нюансы. Именно:

1. Налог нужно платить ежемесячно до 20 числа, независимо от того торгует ли трейдер, и торгует ли прибыльно.

2. Частный предприниматель может получать прибыль, продавая товар или оказывая услуги. Если трейдер получает деньги на расчетный счет в банке, то нужны основания для получения денег. Как правило, в назначении платежа указывается, что деньги поступили на основании такого-то договора. Обратимся к статье 174 Хозяйственного кодекса Украины. Она установила, что основанием для возникновения обязательства является договор. Другими словами трейдер должен иметь на руках подписанный с ДЦ договор. В идеале это должен быть договор на оказание брокеру каких-то услуг. Кроме договора необходимо каждый раз перед отправкой брокером денег подписывать акт выполненных трейдером работ. Однако много ли форекс-брокеров согласятся подписать с трейдером подобный договор? Поэтому, подписав с ДЦ договор ни о чем, либо не имея договора вовсе, трейдер может иметь неприятности в ГНИ.

Возникает вопрос, можно ли работать на FOREX, не регистрируясь частным предпринимателем и при этом не платить налоги? По Декрету КМ „О налоге на промысел”, не считается предпринимательской не систематическая деятельность (получение дохода не более 4 раз в году). Однако декларировать по законодательству все равно нужно. По этому, первое время не стоит регистрировать ЧП. Как вариант оптимизации тратить в интернет-магазинах, расчитываться карточкой в торговых точках. То есть деньги не обналичивать. Далее работаем по нарастающей, если начинают донимать из налоговой – регистрируем частного предпринимателя. Стараемся получить у ДЦ грамотный письменный договор. Вершиной работы вероятно станет открытие оффшора. То есть играть на FOREX используя свой оффшор, а с оффшора уже переводить деньги на счет ЧП. Со своей оффшоркой оформить можно все красиво. Однако регистрация и содержание такой фирмы стоит недешево. Если же доходы еще малы, то скорее всего правильным будет декларировать налог 15% и как говориться спать спокойно. Кроме того, у некоторых категорий граждан есть льготы по уплате налога (например, чернобыльцы).

П.С.
Рекомендация: пока вы работаете с суммой $100-200 я считаю с налогами можно не заморачиваться. Проблемы могут возникать с суммы 10 000, или екв. 80 тыс. гривен. Именно с этой суммы вступает в действие так называемый финансовый мониторинг. Когда банк начинает постукивать в налоговую про ваши транзакции. Сам я с такой суммой не работал, поэтому прошу всех у кого есть опыт работы с большими сумами отписывать в теме.

Я не призываю здесь к уклонению от уплаты налогов, но надо отдавать себе отчет, что при пробелах законодательства регулирующего работу трейдера, абсолютно легальных схем может попросту не существовать.

Изменено 15 января, 2019 пользователем maroon

[maroon]

Сдавая последний отчет по своему ЧП за 4 квартал, столкнулся с неприятным моментом. Налоговая теперь требует уплаты единого налога за год вперед. Что является абосолютно незаконным, поэтому ей было предложено "проходить лесом". Они ссылаются на приказ Главы ГНАУ в котором тот требует от своих пешек, "забезпечувати надходження податкових платежів". Это лишний повод задуматься, над необходимостью ЧП.

 

Конечно, госбюджет Юля полностью вымела под выборы, надо ж где-то деньги брать, притом что в державе осталось две "дойные" категории граждан - предприниматели и автовладельцы. Ездить стало невозможно, через каждый километр стоит мент и клепает драконовский штраф за малейшее нарушение.

Причем с ходу задаются вопросы - где работаешь и есть ли дети на содержании. Мол можно тебя выдоить, или не стоит тратить бланк.

Штраф не плачу принципиально - вот и сейчас иду обжаловать.

[maroon]

Налоговые инициативы Кабмина

 

На фоне выборов Кабинет Министров разразился законодательными инициативами в частности в реформировании единого налога.

 

Предлагается привязать размер единого налога и максимального годового дохода к минимальной зарплате. То есть физлица с объемом выручки до 1 тыс. минимальных зарплат будут платить ежемесячно 8-40% минимальной зарплаты, до 1,5 тыс. – 40-74%.Ставку для юрлиц предлагается оставить как и сейчас – 10%, если с НДС, то 6%.

 

Напомню, что размер мин зарплаты с 01.01.10 – 869 гривен. И до конца года будет увеличен до 922 гривен.

 

Исходя из этого, получается, по мин ставке (8%) ЕН почти 70 гривен в месяц. Сейчас по некоторым видам деятельности есть ставка ЕН и в 30 гривен. Вообщем платить надо будет больше, тем более как видим идет рост минималки. Возможно конечно и занижение доходов предпринимателями, что неизбежно бывает при прогрессивной ставке, как следствие усиление налоговых проверок. Но это ИМХО.

 

Пока перспективы данных изменений туманны, до выборов точно.

[Jentry]

Я слышал, что при заполнении декларации по единому налогу надо указывать оборот средств. Что-то вроде: Закуплено товара на N$ продано товара на M$. прибыль P=M-N. Мой знакомый ЧП говорил, что первые месяцы "можно" в декларации вообще прочерки ставить типа "ещё работать не начал, хоть и зарегистрировался" хотя налог 200грн. всё равно платить надо. Вот только на Форексе, учитывая кредитное плечё N и M т.е. оборот средств за месяц очень не маленький получается. Если налоговая начнёт разбираться........ Что делать?

 

Может стоит платить не единый налог, а подоходный (или как он правильно называется)?

[maroon]

Я слышал, что при заполнении декларации по единому налогу надо указывать оборот средств. Что-то вроде: Закуплено товара на N$ продано товара на M$. прибыль P=M-N. Мой знакомый ЧП говорил, что первые месяцы "можно" в декларации вообще прочерки ставить типа "ещё работать не начал, хоть и зарегистрировался" хотя налог 200грн. всё равно платить надо. Вот только на Форексе, учитывая кредитное плечё N и M т.е. оборот средств за месяц очень не маленький получается. Если налоговая начнёт разбираться........ Что делать?

 

Может стоит платить не единый налог, а подоходный (или как он правильно называется)?

Да, указывается выручка за квартал наростающим итогом с того квартала, когда выдано свидетельство о ЕН.

Ведете деятельность или нет, это ваше дело, подавайте пустышку. Но если вы на ЕН, то налог надо платить каждый месяц до 20-го. Это железно.

По общему правилу все налоги платятся с прибыли, а не с оборота. Но в случае с ЕН размер дохода на ежемесячный налог не влияет, платите 200 грн. и все, главное укладываться в годовой лимит дохода для физлица 500 тыс. грн. Ставка же подоходного налога 15% с каждой прибыли. Подоходный не подойдет – читайте заметку выше в этой теме.

[freed]

Скажите, из вышесказанного я понял, что если я вывожу средства со своего брокерского счета (зарубежного) на свой банковский счет (обыкновенный валютный карточный счет) в размере 1000-2000$ в месяц, для банка это мелочь и о таких транзакциях в налоговую он сообщать не будет.

И еще вопрос, у меня открыто СПД, какой вид деятельности можно вписать что бы оно хоть както подходило под трейдинг?

С уважением Валерий.

[maroon]

Скажите, из вышесказанного я понял, что если я вывожу средства со своего брокерского счета (зарубежного) на свой банковский счет (обыкновенный валютный карточный счет) в размере 1000-2000$ в месяц, для банка это мелочь и о таких транзакциях в налоговую он сообщать не будет.

По ЗУ Об отмывании денег под финансовый мониторинг подпадают такие операции (когда банк должен сообщать):

- финансовые операции (перевод денег со счета на счет; обмен валюты; открытие счета (любого) на сумму более 80 тыс гривен;

- перевод денег на анонимный (номерной) счет за границу, а также приход денег с такого счета из-за границы (в том числе из оффшорок);

- зачисление на счет средств в наличной форме, с дальнейшим их переводом в этот же или на следующий день другому лицу;

- открытие счета с внесением на него средств на имя третьего лица;

- перевод денег за границу при отсутствии внешнеэкономического контракта;

- выплата выигрыша в лотерею, казино или в другом игровом заведении;

На практике вряд ли банк информирует налоговую о малых суммах.

 

И еще вопрос, у меня открыто СПД, какой вид деятельности можно вписать что бы оно хоть както подходило под трейдинг?

С уважением Валерий.

По финансам есть такие виды:

67.13.2 «Фінансові консультації»

67.13.3 «Діяльність, пов”язана з іноземною валютою»

67.13.9 «Інші види допоміжної діяльності в галузі фінансів»

65.23.0 «Інше фінансове посередництво»

 

Честно вам скажу, за три года работы моего ЧП вид деятельности (КВЕД) мою налоговую вообще не интересовал. Проверок у меня не было. У меня не торговое предприятие и наемники на ЧП не оформлены, поэтому налоговой до балды, лишь бы единый налог исправно капал. Соблюдать строго КВЕД надо в том случае, если деятельность лицензируется.

 

Поэтому есть смысл выбрать тот КВЕД по которому единый налог меньше или вообще минимальный (30 грн). Желательно выбирать КВЕД связанный с услугами - какое-нибудь консультирование например 74.13.0. «Інформаційні послуги».

Налоговая лояльно относится, например, к такой деятельности как сетевой маркетинг, а про форекс они вообще понятия не имеют, в лучшем случае слышали краем уха. Оказывать любые фин услуги все равно вы не вправе, максимум это работа финансового консультанта. Если доход не регулярный такая схема вполне проканает.

 

Поэтому совет вам такой: сходите в свою налоговую, на стендах должны быть КВЕДЫ, спросите у инспектора какой размер налога по какому КВЕДУ (размер ЕН зависит от КВЕДА и от региона в котором живете, но максимальный размер в любом случае не больше 200 грн в мес).

 

Вас спросят какая у вас деятельность, не надо им оглашать, что торгуете на финансовых рынках и т.п. Скажите что изучаете влияние лунных циклов на артериальное давление пенсионерок, или занимаетесь социальным консультированием по вопросу: как жить дальше

[freed]

Благодарю за ответ

[maroon]

Возможные изменения налогообложения прибыли с операций на фондовой бирже

 

На днях секретариат Верховной рады зарегистрировал законопроект №6202, об изменении принципов налогообложения инвестиционной прибыли, содержащихся в законе "О налоге на доходы физических лиц". Что предлагается изменить?

1. Все расходы, связанные с приобретением ценных бумаг, должны подтверждаться физлицами документально. Если акции и облигации покупались на внебиржевом рынке, то клиент должен предоставить договоры купли-продажи ценных бумаг, выписки хранителей и расчетные документы. Если же сделки прошли через фондовую биржу, необходимо иметь договор брокерского обслуживания, акты выполненных работ по этому соглашению и отчет торговца об операциях клиента.

2. Предусмотрена отмена ограничений на торговлю ценными бумагами, если в течение 30 дней до и после продажи акций компании физлицо покупает акции этой же компании. Сейчас в таких случаях его инвестиционный убыток не учитывается при определении общего финансового результата, а стоимость при налогообложении определяется по цене покупки.

3. Предложено усовершенствовать налогообложение опционных сделок, когда реализуются акции с учетом их выкупа в будущем.

 

Напомню, что сейчас законодательство пока не содержит норм, которые бы определяли четкий перечень документов, подтверждающих фактические расходы на покупку ценных бумаг. Этот вопрос до сих пор законодательно не решен, налоговики руководствуются внутренними разъяснениями.

[Makarek]

Поэтому есть смысл выбрать тот КВЕД по которому единый налог меньше или вообще минимальный (30 грн). Желательно выбирать КВЕД связанный с услугами - какое-нибудь консультирование например 74.13.0. «Інформаційні послуги».

В этом случае перевод на мой банковский счет от брокера будет с примечанием: по договору **** от *****. А в случае проверки у налоговой не будет вопросов какие это информационные услуги я оказывал брокеру и оказываю ведь периодически?

Т.е. деньги платит фирма, которая занимается форексом, платит мне якобы за информационные услуги.

могут лишние вопросы возникать о несоответствии рода деятельности моего ЧП?

[maroon]

Да могут возникать такие вопросы. Но если вы зарегистрировали ЧП значит ведете бизнес. А в бизе можно зарабатывать продавая товар либо оказывая услуги. И это логично и понятно всем. В 90% случаев формулировка в платежке такая: за виконані роботи/за послуги згідно договору...

Если вы от кого-то получили деньги значить что-то ему продали. А какие это были услуги - финансовый консалтинг или информационный не суть важно.

Если вас этот вопрос сильно беспокоит требуйте адекватного договора от своего ДЦ ну и КВЕды можно подкоректировать (поменять в смысле) в крайнем случае.

Изменено 2 марта, 2012 пользователем maroon