"Игра за деньги" - статья журнала Итоги о форексе и трейдерах Forex

[Zhunko]

Игра здесь относится не к деятельности трейдеров, а к природе и сути самого Форекса.

Игра относится к природе самой жизни.

Каждый человек играет постоянно и неосознанно. На работе роль журналиста, с родителями роль сына, с женщиной - любовника, за монитором с графиками - трейдера... Быть самим собой очень трудно.

Кстати, профессия журналиста ещё более бесполезная, чем трейдера. Ничего не производит. Только гадит. Можно по пальцам пересчитать настоящих журналистов, которым есть чего сказать и, которые могут это сказать.

 

Вообще, согласен, что спекуляция труд непроизводительный в обоих смыслах.

 

Дело в том, что спекуляции увеличивают оборот средств на Форексе(если они туда попадают), а следовательно и ликвидность рынка в целом.

 

Ликвидность на рынке обеспечивают не трейдеры, а брокеры. Ради неё они и появились. Именно по этому каждый брокер имеет полное законное право менять котировки по своему усмотрению.

[Фунтег]

Осилил прочитать статью. Основную мысль понять из текста мне не удалось. Возможно это потому что ее там нет. Статья выглядит как набор достаточно разрозненных фактов. Поэтому будем считать, что основной мыслью является заголовок статьи "Попытка заработать на рынке Forex сродни игре в рулетку, когда в выигрыше остается только казино". Форекс приравнен к казино, деятельность которых запрещена по всей стране, кроме нескольких определенных мест, и форекс видимо тоже следует запретить. А обязательно ли пользоваться услугами ДЦ, чтобы играть на форексе? Сходите сегодня в пункт обмена валют и поменяйте свои доллары на евро. Через месяц поменяйте обратно евро на доллары, получите прибыль или убыток. В обменнике есть спред, каждый день меняются котировки, иногда пропадает связь(обменник закрыт), иногда не проходит сделка(в обменнике нет валюты) и вас могут там кинуть(подсунут фальшивку или вас ограбит в подворотне уголовник, которому сообщил о вас по телефону кассир-сообщник). Чем это отличается от торговли на форексе через ДЦ? Ах да, в обменнике же нет плеча... Ну возьмите кредит в банке, вот вам и плечо. Может все обменники тоже надо закрыть? ДЦ есть всего лишь инструмент, созданный для удобства. Как топор. Топором рубить дерево проще, чем грызть его зубами. Только нормальный человек может топором дом построить, а придурок может отрубить себе голову. И хотя топорами было убито немало людей, никто не запрещает топоры.

 

Чем ситуация на рынке посреднических форекс-услуг отличается от ситуации в любом другом бизнесе? Ничем. До того, как бросить работу, я работал мастером по ремонту сотовых телефонов. Там такое же гнилое болото. Мастерскую по ремонту сотовых телефонов вы можете увидеть на каждом углу. Обычно она представляет собой собачью будку с гордой надписью "Срочный ремонт сотовых любой сложности". Хорошо, если это написано без ошибок. Внутри среди куч мусора и хлама за грязным столом сидит "специалист", который делает ремонт любой сложности, отучившись 2 недели на курсах подготовки таких мастеров. Он не знает закон Ома и не отличает транзистор от резистора, но это не мешает ему зарабатывать деньги. Еще вчера он шинковал мясо и капусту и жарил шаурму в соседней будке, сегодня он открывает телефоны тем же ножом и лезет в него теми же руками, даже не потрудившись их помыть. Существуют и другие мастерские - авторизованные сервисные центры, где действительно работают профессионалы, где только качественные оригинальные запчасти, рекомендованные производителем инструменты, материалы и оборудование. Но клиент все равно идет в будку, потому что ему надо дешево и быстро и до будки ему ближе. В результате 97% клиентов покупают новый телефон сразу или через короткое время после такого ремонта. Такая же хрень происходит в автосервисах, в сфере ремонта помещений и вообще во всей сфере услуг. На любом рынке и почти в любом магазине торгуют китайскими подделками под известные торговые марки. Наверное любой человек, который когда-нибудь где-нибудь работал, может рассказать о технологиях обмана людей.

 

Есть люди, которые позволяют себя обманывать или теряют деньги по собственной глупости, и есть люди, которые не делают этого. Вторых намного меньше. А мошенники будут существовать, пока существуют первые. Не станет форекса, так дураки найдут себе новый лохотрон, и мошенники тут же предложат свои новые услуги.

 

На самом деле порядочные посредники на рынке форекс-услуг существуют. Из отечественных это как правило банки, которые работают в рамках действующего законодательства и имеют реальную возможность выводить сделки на рынок. Только там меньше валютных пар, больше спред, обычно нет Метатрейдера и микросчетов, там берут подоходный налог, не дают бонусов и не разыгрывают Хаммеры. Поэтому клиент туда не идет, а ломится в ДЦ-кухню. Как мыши из анекдота, которые плакали и кололись, но продолжали жрать кактус.

 

Запретить недобросовестную рекламу давно пора, только непонятно, почему это касается только форекса. Например слово "бонус" достойно упоминания в уголовном кодексе, как явный признак мошенничества.

 

"Скупой платит дважды, тупой трижды, а лох платит всегда" -вот как я бы назвал статью.

 

Что касается вопроса, что такое форекс - игра или работа, то как-то даже неудобно говорить об этом со слушателем Академии. В движении валюты есть закономерная составляющая и случайная составляющая(некий "шум", который на самом деле тоже закономерен, но вы будете считать это шумом, потому что не можете или не хотите анализировать столь мелкие движения). Торгуете шумом - играете и проиграете, анализируете и торгуете закономерной составляющей - работаете.

[prokoppoloUA]

Фунтег душевно обьяснил .

Я сразу вспомнил своего друга, который в свои 23 года работает строителем и однажды он мне говорил "Саня, ты не представляешь себе... стройка это сплошной цирк!" и объясняя свой гениальный вывод он мне в подробностях рассказывал свои "строительные" истории: сколько раз его кидали и пытались кинуть заказчики и др...

в итоге мы пришли к выводу, что в жизни цирка больше чем нормальной жизни по сути...

а цирк везде: в офисе где сидит секретарша, которая не знает как переключить раскладку на клавиатуре, в институте где учаться заочники (которых нормальные преподы прозвали "заушники" ) и этот список безконечный...

ну разве жизнь не театр(цирк, игра)? а люди не актеры (клоуны, игроки)?

У Жванецкого на эту тему монолог есть "Сплошная самодеятельность"

 

 

 

В стране происходят радостные перемены. Мы и не заметили, как вместо граждан появились любители. Вся страна – автолюбители, спортсмены-любители, любители оперы, любители эстрады, любители городского транспорта, любители юмора, любители молока, любители мяса!… Страна любителей. И было бы понятно, если бы название придумали. Сервиса нет, машин мало, ну и ездят какие-то любители. Вовсе им ездить не надо, они любители, и спортсмены-любители, и артисты-любители, им не надо – они любители, а мы настолько привыкли не верить, что пропустили правду. Теперь одна сплошная самодеятельность. Где взять денег, чтоб перебирать мастеров, пока не попадешь?

 

Вся страна сплошные любители, вся страна сплошная самодеятельность. Откуда взяться профессионалам, если столько лет мы растили самодеятельность. Искусству все равно, медицине все равно, экономике все равно, кто ими занимается, даже цирку все равно, кто им занимается. Либо есть искусство, медицина, экономика, цирк, либо их нет, а есть одна сплошная самодеятельность. Либо ручка пишет, либо она не пишет. Самодеятельность – одинокое пение на сцене пустого клуба. Крановщица поет. Факт интереснее звука. Самодеятельность проистекает после работы. Но где-то же должны быть профессионалы? Ну, сколько раз человек может снимать и одевать протез, опиливая и подгоняя живые зубы, вместо того чтобы подогнать протез. Ну сколько миллионов наших людей могут носить эту идиотскую ослепительную никелированную улыбку. Ведь все наше население можно узнать по ртам, по зубам.

 

Инвалиды бродят на уродливых костылях, тележках, ползают под ногами, искажаются, внутренне озлобляются или стесняются, хотя являются гражданами номер один. Нечего им одеть, не на чем ездить.

 

Зачем мы сцепляемся со всякими мастерами? Зачем его ругать, – он любитель. Спасибо, что пришел.

 

Милиция, которая не может найти вора и даже не обещает. Артисты, пародирующие друг друга, бессильные найти собственное лицо, девочки-секретарши, не знающие кто куда, когда и зачем. Конструкторы, варящие за кульманом суп. Пацаны на сборке ихних тракторов, весельчаки-балагуры, подмигивающие всем телом. Завинчивает и подмигивает, подмигивает и замеряет. Собирает и подмигивает. Санитары, не знающие как руки подложить. Больные вылеченные от другого. Инвалиды от лечения. Студенты, изучающие английский язык 12 лет. Наша прославленная ремонтоспособная машина, где все регулируется бесконечно и не может отрегулироваться никогда. Умельцы, печатающие советы, как использовать стержни от авторучек в электронных микроскопах, – это все она, поющая и танцующая самодеятельность. Их девиз известен каждому: «сойдет, заживет, там сделают».

 

Любитель от профессионала отличается внешне. Он грязный. Он весь в мазуте, потому что лезет не туда. Он не может по звуку определить и лезет не туда, напевая: «Ох вернисаж, ох вернисаж» и удивляясь, откуда столько лишних деталей.

 

Потому и спортсмены-чемпионы в цирке не выдерживают. Стреляют ахиллы! Рвутся плечи, не тянут огромные мышцы. А худой, несчастный, заморенный циркач висит и выворачивается на руке по три-четыре раза в день в поисках заработка. Потом сидит с нами до глубокой ночи, клянет разъезды, жратву, внуков, что мешают в двухкомнатной квартире работать на трапеции. Собак, что не хотят, могут, но не хотят, смотрят в глаза, сволочи, и не хотят. До четырех утра в Доме актера, а в десять уже на канате и не раз в четыре года, а каждый день за 8 рублей 50 копеек.

 

Это он снял тигра с девушки и держал, прижав к прутьям клетки, хорошо, что пасть пришлась за спину. А он хилый, худой сидит с нами в ВТО и тошно ему про себя слушать и зовут его Андрис и он клоун, и только собачка, как привязанная – сидеть, стоять, лежать, лезть за пазуху, на шею. И не надо ее хвалить. Худой профессионал, длинная мышца. Их видно издали. Они бросаются в глаза тем, как ходят, как смотрят, как молчат, как берут доску в руки, как открывают капот или человеческий рот и сразу попадают куда надо и молча что-то делают, без разговора и без спешки.

 

Смотрите всегда на человека, если вы у кого-то покупаете машину, дом, огород. Смотрите на человека. Иначе этот мастер станет вам родным. Вы его рожу будете помнить всю жизнь и вспоминать, вспоминать. Я не знаю, что такое профессионал. Я знаю – с ним спокойно. Я знаю – он подъедет и вывезет, я знаю.

 

Когда судьба столкнула с немецким кино, было договорено: через три месяца в 8 вечера у меня дома. Так вот, они там были ровно в восемь, а я там оказался случайно. Бог спас меня от позора. Они были ровно в восемь. И это с оформлением виз, с перелетами из Индии в Мюнхен, черт его знает откуда.

 

И не надо вздыхать, глядя на водителя огромного автобуса в крахмале и галстуке. Он профессионал. Он ведет от бровки в пяти сантиметрах и вписывается во все повороты. Мы все чувствуем профессионала. Мы все к нему в очереди. Если он лечит сердце, то он дает гарантию, лечит и дает гарантию, как профессор Сыркин. Включается и уже тянет на себе и к нему очереди, которые так бесят других.

 

Публика остро чувствует профессионала и становится в очередь. Он один, а нас много. И, к большому сожалению, нас становится все больше.

 

А выход такой простой, что и говорить стыдно – профессионалом может стать каждый.

[Shooter]

..."Попытка заработать на рынке Forex сродни игре в рулетку, когда в выигрыше остается только казино". Форекс приравнен к казино...

что такое форекс - игра или работа....

Добрый времени суток,г-н Никитин!

Сразу скажу - статью не читал,однако ветку прошел,там много цитат из вашей статьи, надеюсь общий смысл уловил.Выскажу ИМХО.

По большому счету все правы - и вы со своей позицией стороннего наблюдателя, сделавшего попытку быть непредвзятым и мы,трейдеры, активно защищающие саму сферу своей деятельности дающий многим из нас заработок. И я готов согласиться с тем,что в обществе основой отношения к рынкам,особенно к ФОРЕКСу, является неверие в возможность заработать,перемешанное с жаждой быстрого заработка,халявы. Все это так.

Поэтому основной акспект,на который необходимо обратить внимание общества,мне кажется таков: ФОРЕКС - это не то,что вы думаете и не то,о чем вам толкуют по СМИ. Это и не халява и не игра. Правила ФОРЕКСа таковы,что здесь нет места случайным людям и любителям. Вся система торговли стоит против частных трейдеров.И только те из них, кто осознает степень сложности, готовится к нему, изуцая все ньюансы,т.е. подходит проффесионально - те имеют реальный шанс на успех.

Цитируя нашего ректора Вячеслава Васильевича (в вольном изложении...): Форекс - единственный из рынков, в котором надо или быть проффесионалом или не торговать вовсе.У любителей нет шансов заработать.

Именно эту мысль необходимо донести до широких масс потенциальных жерт ДЦ. А при таком подходе о какой игре может идти речь??!!

Что это за игра такая,где выигрывает только 3-е из 100-а?! Кто ОСОЗНАНО идет торговать на ФОРЕКС, для того это работа, причем отнимающая все свободное время.

А называть это торговлей или спекуляцией - дело каждого. Если кто роет канавы или стоит у станка, для тех мы спекулянты (и тысячи других трейдеров на всех товарных и финансовых рынках). Для того же,кто продает товары или оказывает услуги с 3-5 -10 кратной наценкой,как - то стыдно назвать наш труд иначе,как торговля - они -то чем отличаются от нас?!

Надеюсь,основная идея в моем посте,несмотря на эмоции (кудаж без них!),понятна вам.

С пожеланиями успехов.

 

....................

P.S.Оплошность исправил - статью прочел.

Мнение не изменилось. Хочу только добавить,что автором статья написала очень однобоко, по принципу "Одного моего знакомого избили деревенские. Другого тоже. Деревенские - все козлы.... Бей даревенских!!!...."

[кешью]

В статье сказано, что залог успеха трейдера - направить массу усилий на обучение. Уже хорошо. Так оно и есть, без труда ничего здесь не поймаешь, сам без штанов останешься. А спорить игра это или работа - впустую тратить время, схоластика. Как и о том, полезна или производительна профессия трейдера. Когда я знаю, что таким способом я способен эффективно обеспечивать родных и близких, то трижды да, это полезно и производительно!

 

Если автору интересно развивать эту тематику, то очень стоит прислушаться к предложению ATEI. В этом плане Академия, видимо, лучший источник информации на сегодня. Можно сделать хороший результат.

 

 

Кстати, профессия журналиста ещё более бесполезная, чем трейдера. Ничего не производит. Только гадит. Можно по пальцам пересчитать настоящих журналистов, которым есть чего сказать и, которые могут это сказать.

Зря Вы так огульно. Хороший журналист - это человек, который умеет работать с источниками, в т.ч. с людьми. И выдает емкую информацию, с качеством, стремящимся к объективности. На это человеку др.профессии потребуется как минимум больше времени. Другое дело, что, как и в любой сфере, немногие делаются хорошими специалистами.

[ATEI]

Cаша в десятку! Спасибо !!!

 

Артем не вижу предмета для спора. Вы ответили на вопрос кто виноват. Но вы не ответили на вопрос что делать. В наличии во всем СНГ огромное количество людей с приличным образованием, который в условиях "Большого базара" (не рынка), не могут обеспечить ни себе, ни своим семьям достойную жизнь. "Чужие дяди", к сожалению у нас местного разлива. Это за бугром, уважающий себя фирмач будет зубами держаться за команду в своей компании, у нас он думает как сэкономить, надуть своих сотрудников и они ему отвечают тем же. По вашей статье - "хотели как лучше, а получилось как всегда". Повторяю трейдерами могут стать эти люди, начинать с микро-счетов, не бросая основную работу и своими мозгами строить материальное благополучие (настоящее, а не подаренное кем-либо) для себя и своей семьи. А по вашей логике трейдинг - лохотрон ergo сиди тихо и сопи в дырочку, радуйся каждой копейке с барского стола, утирая плевки с унылой физиономии. Для примера. Я археолог, научный сотрудник в той жизни. Так вот сейчас зарплата в АН Молдовы для меня была бы 60-70 долларов. Вы хоть себя любимого такой суммой прокормить сможете? Вот поэтому я буду делать то что делаю - учить людей, хотя это иногда мешает основной работе (сейчас закрыл две позиции, чтобы ответить в эту тему). И если хоть один человек, отучившись в Академии, перестанет выбирать между пачкой сигарет и шоколадкой для ребенка, пересчитывая мелочь в собственном кармане, я буду просто счастлив. В это трудно поверить, но это так. Я сам прошел через это, и было это совсем не так давно ...

 

 

А выход такой простой, что и говорить стыдно – профессионалом может стать каждый.

[strogON]

Статью прочитал.

Не совсем могу уловить цель статьи. Если защитить и предупредить граждан постсоветского пространства, то давайте будем писать о реальных вещах:

* да, зарабатывают на этом рынке.

* да, для многих это единственный источник дохода.

* да, нужно знания и образование

* да, + нужен опыт

* НО, высокие риски

* НО, важна психология

* НО, есть кухни

* НО...

Пишите о реальных ДА и НО, которые многим помогут избавить от иллюзий и избежать проблем. Не придавайте статье (статьям) субъективной окраски, нужно больше объективности (это я на тему - игра или работа). Давайте больше работать над процессом и результатом, а не над эмоциональной и субъективной окраской статьи. Т.е. В этом я поддерживаю АТЕЯ - что делать...

 

Не нужно пытаться донести до людей, что ФОРЕКС - это игра, рулетка, лохотрон. Работа или игра - это сугубо личное дело каждого. И вне зависимости от того как Вы назовёте Форекс (или как назову я), всё равно найдутся, которые рискнут.

[Zhunko]

В статье сказано, что залог успеха трейдера - направить массу усилий на обучение. Уже хорошо. Так оно и есть, без труда ничего здесь не поймаешь, сам без штанов останешься. А спорить игра это или работа - впустую тратить время, схоластика. Как и о том, полезна или производительна профессия трейдера. Когда я знаю, что таким способом я способен эффективно обеспечивать родных и близких, то трижды да, это полезно и производительно!

Молодец!!! И что Вы произвели? В производстве участвует меньше 5% процентов трудоспособного населения. А Вы и журналисты паразиты. Потому что ничего не производите. Вы вообще на планенте не нужны. И не только Вы. Ещё разные там политики, военные, милиция (полиция), таможенники, все чиновники и многие другие паразиты живущие за счёт тех 5%. Только не надо говорить, что так устроенно. Можно устроить по всякому. Только так удобнее. Не надо ничего делать. Все при деле. Цирк... Игра...

 

Кстати, профессия журналиста ещё более бесполезная, чем трейдера. Ничего не производит. Только гадит. Можно по пальцам пересчитать настоящих журналистов, которым есть чего сказать и, которые могут это сказать.

Зря Вы так огульно. Хороший журналист - это человек, который умеет работать с источниками, в т.ч. с людьми. И выдает емкую информацию, с качеством, стремящимся к объективности. На это человеку др.профессии потребуется как минимум больше времени. Другое дело, что, как и в любой сфере, немногие делаются хорошими специалистами.

 

Интересный способ общения... Сначала охаить оппонента, а потом подтвердить сказанное оппонетом.

[ATEI]

Только не надо говорить, что так устроенно. Можно устроить по всякому. Только так удобнее ...

 

Вадим, я с тобой не только не спорю, но даже согласен на все 100%. Возникает два вопроса.

 

1. Это "светлое будущее", которое мы будем строить в себе и в "окружающей среде" возникнет КОГДА? Что делать до того как. Отказаться от всего? Так я не хочу чтобы моя жена и дочь голодали пока папа будет пребывать в нирване ...

 

2. Может быть лучше все таки, чтобы это самое будущее строили люди сытые (программа минимум), а не голодные и злые. Это питательная среда для очередных "революций". А вот этого то что сейчас называется СНГ-э-э-э наелось уже по самое не хочу . Помнишь диалог Руматы и Будаха, очень похоже, не находишь ...

[Zhunko]

Только не надо говорить, что так устроенно. Можно устроить по всякому. Только так удобнее ...

 

Вадим, я с тобой не только не спорю, но даже согласен на все 100%. Возникает два вопроса.

 

1. Это "светлое будущее", которое мы будем строить в себе и в "окружающей среде" возникнет КОГДА? Что делать до того как. Отказаться от всего? Так я не хочу чтобы моя жена и дочь голодали пока папа будет пребывать в нирване ...

 

2. Может быть лучше все таки, чтобы это самое будущее строили люди сытые (программа минимум), а не голодные и злые. Это питательная среда для очередных "революций". А вот этого то что сейчас называется СНГ-э-э-э наелось уже по самое не хочу . Помнишь диалог Руматы и Будаха, очень похоже, не находишь ...

Жень, ты же историк!

Революции, говорят, происходили не тогда, когда плохо народу (обычно ему в это время не до революций), а когда ему становиться хорошо, а хочется лучше и быстрее.

А так, конечно, надо заниматься собой и своей семьёй. При этом государство становиться лишним. Мы уже на эту тему много раз спорили здесь.

[ATEI]

А так, конечно, надо заниматься собой и своей семьёй. При этом государство становиться лишним. Мы уже на эту тему много раз спорили здесь.

Дык и я думаю также, так что здесь мы с тобой не антагонисты, а единомышленники. А "что делать" становится уже не риторическим вопросом ... Нет?

 

P.S. Да вот еще. Никакого противоречия нет. Мне в свое время помогла Академия. Создатели Академии - конкретные люди. Люди самодостаточные, они в моей помощи почти не нуждаются. Значит я буду помогать другим в рамках этого проекта. Вот такая логическая цепочка и несколько странная реализация простого чувства человеческой благодарности ...

[Jacques-Yves]

Осилил прочитать статью. Основную мысль понять из текста мне не удалось. Возможно это потому что ее там нет. Статья выглядит как набор достаточно разрозненных фактов. Поэтому будем считать, что основной мыслью является заголовок статьи "Попытка заработать на рынке Forex сродни игре в рулетку, когда в выигрыше остается только казино". Форекс приравнен к казино, деятельность которых запрещена по всей стране, кроме нескольких определенных мест, и форекс видимо тоже следует запретить. А обязательно ли пользоваться услугами ДЦ, чтобы играть на форексе? Сходите сегодня в пункт обмена валют и поменяйте свои доллары на евро. Через месяц поменяйте обратно евро на доллары, получите прибыль или убыток. В обменнике есть спред, каждый день меняются котировки, иногда пропадает связь(обменник закрыт), иногда не проходит сделка(в обменнике нет валюты) и вас могут там кинуть(подсунут фальшивку или вас ограбит в подворотне уголовник, которому сообщил о вас по телефону кассир-сообщник). Чем это отличается от торговли на форексе через ДЦ? Ах да, в обменнике же нет плеча... Ну возьмите кредит в банке, вот вам и плечо. Может все обменники тоже надо закрыть? ДЦ есть всего лишь инструмент, созданный для удобства. Как топор. Топором рубить дерево проще, чем грызть его зубами. Только нормальный человек может топором дом построить, а придурок может отрубить себе голову. И хотя топорами было убито немало людей, никто не запрещает топоры.

 

Чем ситуация на рынке посреднических форекс-услуг отличается от ситуации в любом другом бизнесе? Ничем. До того, как бросить работу, я работал мастером по ремонту сотовых телефонов. Там такое же гнилое болото. Мастерскую по ремонту сотовых телефонов вы можете увидеть на каждом углу. Обычно она представляет собой собачью будку с гордой надписью "Срочный ремонт сотовых любой сложности". Хорошо, если это написано без ошибок. Внутри среди куч мусора и хлама за грязным столом сидит "специалист", который делает ремонт любой сложности, отучившись 2 недели на курсах подготовки таких мастеров. Он не знает закон Ома и не отличает транзистор от резистора, но это не мешает ему зарабатывать деньги. Еще вчера он шинковал мясо и капусту и жарил шаурму в соседней будке, сегодня он открывает телефоны тем же ножом и лезет в него теми же руками, даже не потрудившись их помыть. Существуют и другие мастерские - авторизованные сервисные центры, где действительно работают профессионалы, где только качественные оригинальные запчасти, рекомендованные производителем инструменты, материалы и оборудование. Но клиент все равно идет в будку, потому что ему надо дешево и быстро и до будки ему ближе. В результате 97% клиентов покупают новый телефон сразу или через короткое время после такого ремонта. Такая же хрень происходит в автосервисах, в сфере ремонта помещений и вообще во всей сфере услуг. На любом рынке и почти в любом магазине торгуют китайскими подделками под известные торговые марки. Наверное любой человек, который когда-нибудь где-нибудь работал, может рассказать о технологиях обмана людей.

 

Есть люди, которые позволяют себя обманывать или теряют деньги по собственной глупости, и есть люди, которые не делают этого. Вторых намного меньше. А мошенники будут существовать, пока существуют первые. Не станет форекса, так дураки найдут себе новый лохотрон, и мошенники тут же предложат свои новые услуги.

 

На самом деле порядочные посредники на рынке форекс-услуг существуют. Из отечественных это как правило банки, которые работают в рамках действующего законодательства и имеют реальную возможность выводить сделки на рынок. Только там меньше валютных пар, больше спред, обычно нет Метатрейдера и микросчетов, там берут подоходный налог, не дают бонусов и не разыгрывают Хаммеры. Поэтому клиент туда не идет, а ломится в ДЦ-кухню. Как мыши из анекдота, которые плакали и кололись, но продолжали жрать кактус.

 

Запретить недобросовестную рекламу давно пора, только непонятно, почему это касается только форекса. Например слово "бонус" достойно упоминания в уголовном кодексе, как явный признак мошенничества.

 

"Скупой платит дважды, тупой трижды, а лох платит всегда" -вот как я бы назвал статью.

 

Что касается вопроса, что такое форекс - игра или работа, то как-то даже неудобно говорить об этом со слушателем Академии. В движении валюты есть закономерная составляющая и случайная составляющая(некий "шум", который на самом деле тоже закономерен, но вы будете считать это шумом, потому что не можете или не хотите анализировать столь мелкие движения). Торгуете шумом - играете и проиграете, анализируете и торгуете закономерной составляющей - работаете.

 

Ну прочитайте еще раз, если не удалось понять сразу. Может быть, вторая попытка будет удачнее. Я Вам дам одну подсказку. Главная мысль - не в заголовке, а в статье. Почитайте внимательнее и увидите, что речь там идет не о Форексе вообще, а о ДЦ, которые рекламируют свои услуги. Позиция регуляторов и наша позиция в том, что такие компании не должны работать на территории РФ, либо они должны лицензироваться. Одним словом, если рынок существует, должны быть правила, его регулирующие. Такого в России нет. Почему? Такой ответ мы попытались дать через интервью с регуляторами, законодателями, а также участниками этого рынка, то есть с Вами - слушателями Академии. Все факты, которые опубликованы в статье, рассказали нам слушатели Академии и другие трейдеры. Так это или нет - решать Вам. МФ говорил, что все претензии к ДЦ можно доказать.

 

Цель статьи и ее основная мысль в том, что ДЦ работают как казино, где выигрывать большие суммы очень тяжело, а иногда и вовсе невозможно. Что Форекс - это удел профессионалов, которые должны работать через банки с большими суммами. Мысль в том, что Форекс не для бабушек, не для домохозяек, а для профи. Хотите таким стать - учитесь, а потом торгуйте (играйте). Это тоже прописано. Большинство ДЦ пытаются заработать на наивности простых людей, которые стремятся к "халяве". Статья должна дать им понять, что Форекс это не "халява", а труд. У нас не научный журнал, чтобы расписывать все подробности на 9-10 полосах. У меня их всего 3. И в эти три полосы нужно извернуться и вместить общую картину о Форексе в России. Объективную картину. Такая попытка была сделана. Успешно или нет, судить не мне. Когда я оставлял сообщения на форуме, откликов было немного. На контакт слушатели шли с большим трудом. Однако теперь у всех "профессионалов" есть куча времени и желание высказаться в 5 страницах.

 

Вы приводите примеры того, что вся Россия коррумпирована и везде есть лохотрон. Из этого тезиса Вы пытаетесь сделать вывод, что отдельным взятым лохотроном заниматься не нужно, потому что существуют другие лохотроны. Это нелогично. Получается, что надо бороться со всеми лохотронами одновременно, либо не бороться вообще, так как бесполезно. Если это так, то Ваше мнение имеет право на существование, но я с ним не согласен и считаю его абсурдным.

 

На самом деле порядочные посредники на рынке форекс-услуг существуют. Из отечественных это как правило банки, которые работают в рамках действующего законодательства и имеют реальную возможность выводить сделки на рынок. Только там меньше валютных пар, больше спред, обычно нет Метатрейдера и микросчетов, там берут подоходный налог, не дают бонусов и не разыгрывают Хаммеры. Поэтому клиент туда не идет, а ломится в ДЦ-кухню. Как мыши из анекдота, которые плакали и кололись, но продолжали жрать кактус

 

Порядочные посредники у нас, пожалуй, только крупные банки, в которых минимальные депо от 10 тысяч долларов. Поэтому простые люди стремятся туда, где "халява". Ответственность за это лежит на них самих, но не только. Массовая реклама вводит в заблуждение, и с этим надо бороться.

 

Еще раз хочу повторить, что стать написана именно для простых людей, которые мало слышали о Форексе. Если Вы считаете себе профи, то статья не для Вас.

 

Насчет игры я уже сказал, что имелось в виду. Повторяться не буду.

Когда я говорил о Форексе, как об игре, я не пытался принизить профессию трейдера, как таковую. Каждый занимается тем, чем хочет. Никто не против. Просто на мой взгляд вещи надо называть своими именами - это раз. А два - подобная деятельность должна регулироваться, чтобы не было злоупотреблений. Если зарабатывают на форексе около 5 процентов, а сливают 95 процентов (плюс-минус 10 процентов) - про кого мы должны писать? Про Вас? Думаю, что нет.

[Jacques-Yves]

Игра здесь относится не к деятельности трейдеров, а к природе и сути самого Форекса.

Игра относится к природе самой жизни.

Каждый человек играет постоянно и неосознанно. На работе роль журналиста, с родителями роль сына, с женщиной - любовника, за монитором с графиками - трейдера... Быть самим собой очень трудно.

Кстати, профессия журналиста ещё более бесполезная, чем трейдера. Ничего не производит. Только гадит. Можно по пальцам пересчитать настоящих журналистов, которым есть чего сказать и, которые могут это сказать.

 

Вообще, согласен, что спекуляция труд непроизводительный в обоих смыслах.

 

Дело в том, что спекуляции увеличивают оборот средств на Форексе(если они туда попадают), а следовательно и ликвидность рынка в целом.

 

Ликвидность на рынке обеспечивают не трейдеры, а брокеры. Ради неё они и появились. Именно по этому каждый брокер имеет полное законное право менять котировки по своему усмотрению.

 

Считаю, что с человеком, который строит беседу на личных оскорблениях, говорить не о чем. Поэтому, если позволите, отвечать на Ваши комментарии я не буду.

[Jacques-Yves]

Фунтег душевно обьяснил .

Я сразу вспомнил своего друга, который в свои 23 года работает строителем и однажды он мне говорил "Саня, ты не представляешь себе... стройка это сплошной цирк!" и объясняя свой гениальный вывод он мне в подробностях рассказывал свои "строительные" истории: сколько раз его кидали и пытались кинуть заказчики и др...

в итоге мы пришли к выводу, что в жизни цирка больше чем нормальной жизни по сути...

а цирк везде: в офисе где сидит секретарша, которая не знает как переключить раскладку на клавиатуре, в институте где учаться заочники (которых нормальные преподы прозвали "заушники" ) и этот список безконечный...

ну разве жизнь не театр(цирк, игра)? а люди не актеры (клоуны, игроки)?

У Жванецкого на эту тему монолог есть "Сплошная самодеятельность"

 

 

 

В стране происходят радостные перемены. Мы и не заметили, как вместо граждан появились любители. Вся страна – автолюбители, спортсмены-любители, любители оперы, любители эстрады, любители городского транспорта, любители юмора, любители молока, любители мяса!… Страна любителей. И было бы понятно, если бы название придумали. Сервиса нет, машин мало, ну и ездят какие-то любители. Вовсе им ездить не надо, они любители, и спортсмены-любители, и артисты-любители, им не надо – они любители, а мы настолько привыкли не верить, что пропустили правду. Теперь одна сплошная самодеятельность. Где взять денег, чтоб перебирать мастеров, пока не попадешь?

 

Вся страна сплошные любители, вся страна сплошная самодеятельность. Откуда взяться профессионалам, если столько лет мы растили самодеятельность. Искусству все равно, медицине все равно, экономике все равно, кто ими занимается, даже цирку все равно, кто им занимается. Либо есть искусство, медицина, экономика, цирк, либо их нет, а есть одна сплошная самодеятельность. Либо ручка пишет, либо она не пишет. Самодеятельность – одинокое пение на сцене пустого клуба. Крановщица поет. Факт интереснее звука. Самодеятельность проистекает после работы. Но где-то же должны быть профессионалы? Ну, сколько раз человек может снимать и одевать протез, опиливая и подгоняя живые зубы, вместо того чтобы подогнать протез. Ну сколько миллионов наших людей могут носить эту идиотскую ослепительную никелированную улыбку. Ведь все наше население можно узнать по ртам, по зубам.

 

Инвалиды бродят на уродливых костылях, тележках, ползают под ногами, искажаются, внутренне озлобляются или стесняются, хотя являются гражданами номер один. Нечего им одеть, не на чем ездить.

 

Зачем мы сцепляемся со всякими мастерами? Зачем его ругать, – он любитель. Спасибо, что пришел.

 

Милиция, которая не может найти вора и даже не обещает. Артисты, пародирующие друг друга, бессильные найти собственное лицо, девочки-секретарши, не знающие кто куда, когда и зачем. Конструкторы, варящие за кульманом суп. Пацаны на сборке ихних тракторов, весельчаки-балагуры, подмигивающие всем телом. Завинчивает и подмигивает, подмигивает и замеряет. Собирает и подмигивает. Санитары, не знающие как руки подложить. Больные вылеченные от другого. Инвалиды от лечения. Студенты, изучающие английский язык 12 лет. Наша прославленная ремонтоспособная машина, где все регулируется бесконечно и не может отрегулироваться никогда. Умельцы, печатающие советы, как использовать стержни от авторучек в электронных микроскопах, – это все она, поющая и танцующая самодеятельность. Их девиз известен каждому: «сойдет, заживет, там сделают».

 

Любитель от профессионала отличается внешне. Он грязный. Он весь в мазуте, потому что лезет не туда. Он не может по звуку определить и лезет не туда, напевая: «Ох вернисаж, ох вернисаж» и удивляясь, откуда столько лишних деталей.

 

Потому и спортсмены-чемпионы в цирке не выдерживают. Стреляют ахиллы! Рвутся плечи, не тянут огромные мышцы. А худой, несчастный, заморенный циркач висит и выворачивается на руке по три-четыре раза в день в поисках заработка. Потом сидит с нами до глубокой ночи, клянет разъезды, жратву, внуков, что мешают в двухкомнатной квартире работать на трапеции. Собак, что не хотят, могут, но не хотят, смотрят в глаза, сволочи, и не хотят. До четырех утра в Доме актера, а в десять уже на канате и не раз в четыре года, а каждый день за 8 рублей 50 копеек.

 

Это он снял тигра с девушки и держал, прижав к прутьям клетки, хорошо, что пасть пришлась за спину. А он хилый, худой сидит с нами в ВТО и тошно ему про себя слушать и зовут его Андрис и он клоун, и только собачка, как привязанная – сидеть, стоять, лежать, лезть за пазуху, на шею. И не надо ее хвалить. Худой профессионал, длинная мышца. Их видно издали. Они бросаются в глаза тем, как ходят, как смотрят, как молчат, как берут доску в руки, как открывают капот или человеческий рот и сразу попадают куда надо и молча что-то делают, без разговора и без спешки.

 

Смотрите всегда на человека, если вы у кого-то покупаете машину, дом, огород. Смотрите на человека. Иначе этот мастер станет вам родным. Вы его рожу будете помнить всю жизнь и вспоминать, вспоминать. Я не знаю, что такое профессионал. Я знаю – с ним спокойно. Я знаю – он подъедет и вывезет, я знаю.

 

Когда судьба столкнула с немецким кино, было договорено: через три месяца в 8 вечера у меня дома. Так вот, они там были ровно в восемь, а я там оказался случайно. Бог спас меня от позора. Они были ровно в восемь. И это с оформлением виз, с перелетами из Индии в Мюнхен, черт его знает откуда.

 

И не надо вздыхать, глядя на водителя огромного автобуса в крахмале и галстуке. Он профессионал. Он ведет от бровки в пяти сантиметрах и вписывается во все повороты. Мы все чувствуем профессионала. Мы все к нему в очереди. Если он лечит сердце, то он дает гарантию, лечит и дает гарантию, как профессор Сыркин. Включается и уже тянет на себе и к нему очереди, которые так бесят других.

 

Публика остро чувствует профессионала и становится в очередь. Он один, а нас много. И, к большому сожалению, нас становится все больше.

 

А выход такой простой, что и говорить стыдно – профессионалом может стать каждый.

 

Монолог отличный, спасибо! =) Я с Вами согласен. Но это все же лирика. Мы писали о конкретных вещах и проблемах.

[Zhunko]

Игра здесь относится не к деятельности трейдеров, а к природе и сути самого Форекса.

Игра относится к природе самой жизни.

Каждый человек играет постоянно и неосознанно. На работе роль журналиста, с родителями роль сына, с женщиной - любовника, за монитором с графиками - трейдера... Быть самим собой очень трудно.

Кстати, профессия журналиста ещё более бесполезная, чем трейдера. Ничего не производит. Только гадит. Можно по пальцам пересчитать настоящих журналистов, которым есть чего сказать и, которые могут это сказать.

 

Вообще, согласен, что спекуляция труд непроизводительный в обоих смыслах.

 

Дело в том, что спекуляции увеличивают оборот средств на Форексе(если они туда попадают), а следовательно и ликвидность рынка в целом.

 

Ликвидность на рынке обеспечивают не трейдеры, а брокеры. Ради неё они и появились. Именно по этому каждый брокер имеет полное законное право менять котировки по своему усмотрению.

 

Считаю, что с человеком, который строит беседу на личных оскорблениях, говорить не о чем. Поэтому, если позволите, отвечать на Ваши комментарии я не буду.

Это по-детски, как-то... Где личные оскорбления? Выделите красным, пожалуйста.