"Игра за деньги" - статья журнала Итоги о форексе и трейдерах Forex

[Jacques-Yves]

..."Попытка заработать на рынке Forex сродни игре в рулетку, когда в выигрыше остается только казино". Форекс приравнен к казино...

что такое форекс - игра или работа....

Добрый времени суток,г-н Никитин!

Сразу скажу - статью не читал,однако ветку прошел,там много цитат из вашей статьи, надеюсь общий смысл уловил.Выскажу ИМХО.

По большому счету все правы - и вы со своей позицией стороннего наблюдателя, сделавшего попытку быть непредвзятым и мы,трейдеры, активно защищающие саму сферу своей деятельности дающий многим из нас заработок. И я готов согласиться с тем,что в обществе основой отношения к рынкам,особенно к ФОРЕКСу, является неверие в возможность заработать,перемешанное с жаждой быстрого заработка,халявы. Все это так.

Поэтому основной акспект,на который необходимо обратить внимание общества,мне кажется таков: ФОРЕКС - это не то,что вы думаете и не то,о чем вам толкуют по СМИ. Это и не халява и не игра. Правила ФОРЕКСа таковы,что здесь нет места случайным людям и любителям. Вся система торговли стоит против частных трейдеров.И только те из них, кто осознает степень сложности, готовится к нему, изуцая все ньюансы,т.е. подходит проффесионально - те имеют реальный шанс на успех.

Цитируя нашего ректора Вячеслава Васильевича (в вольном изложении...): Форекс - единственный из рынков, в котором надо или быть проффесионалом или не торговать вовсе.У любителей нет шансов заработать.

Именно эту мысль необходимо донести до широких масс потенциальных жерт ДЦ. А при таком подходе о какой игре может идти речь??!!

Что это за игра такая,где выигрывает только 3-е из 100-а?! Кто ОСОЗНАНО идет торговать на ФОРЕКС, для того это работа, причем отнимающая все свободное время.

А называть это торговлей или спекуляцией - дело каждого. Если кто роет канавы или стоит у станка, для тех мы спекулянты (и тысячи других трейдеров на всех товарных и финансовых рынках). Для того же,кто продает товары или оказывает услуги с 3-5 -10 кратной наценкой,как - то стыдно назвать наш труд иначе,как торговля - они -то чем отличаются от нас?!

Надеюсь,основная идея в моем посте,несмотря на эмоции (кудаж без них!),понятна вам.

С пожеланиями успехов.

 

....................

P.S.Оплошность исправил - статью прочел.

Мнение не изменилось. Хочу только добавить,что автором статья написала очень однобоко, по принципу "Одного моего знакомого избили деревенские. Другого тоже. Деревенские - все козлы.... Бей даревенских!!!...."

 

 

Добрый вечер!

 

Спасибо за адекватный комментарий.

 

Это и не халява и не игра. Правила ФОРЕКСа таковы,что здесь нет места случайным людям и любителям. Вся система торговли стоит против частных трейдеров.И только те из них, кто осознает степень сложности, готовится к нему, изуцая все ньюансы,т.е. подходит проффесионально - те имеют реальный шанс на успех.

 

в этом и есть основная идея статьи. те, кто ее прочитал (а не только заголовок, кинувшись писать оскорбления), должен уловить эту мысль.

 

Мое мнение по поводу спекуляций не имеет отношение к опубликованной статье. Я могу его оставить при себе, ведь все равно трейдеры будут воспринимать себя не так, как это делаю я или кто-либо другой, не торгующий на Форексе. Мне просто казалось, что если кто-то имеет дело с реальным товаром или с реальными акциями или фьючерсами, пускай он трижды спекулянт, но он либо вносит свой вклад в ликвидность того рынка, на котором он работает (розничных продаж, фондового или товарного), либо помогает распространять товар (пускай и с наценками). На форексе нет никакого товара, особенно в ДЦ, где идет игра с котировками. "Торговать" можно чем-то. Вот если бы позиции трейдеров выводились на сторонних контрагентов (западные банки, например), то уже ближе к торговле, да. Поэтому согласен, что понятие "игроков" можно сузить до клиентов ДЦ. Кстати, о них и идет речь в статье.

[Jacques-Yves]

В статье сказано, что залог успеха трейдера - направить массу усилий на обучение. Уже хорошо. Так оно и есть, без труда ничего здесь не поймаешь, сам без штанов останешься. А спорить игра это или работа - впустую тратить время, схоластика. Как и о том, полезна или производительна профессия трейдера. Когда я знаю, что таким способом я способен эффективно обеспечивать родных и близких, то трижды да, это полезно и производительно!

 

Если автору интересно развивать эту тематику, то очень стоит прислушаться к предложению ATEI. В этом плане Академия, видимо, лучший источник информации на сегодня. Можно сделать хороший результат.

 

 

Кстати, профессия журналиста ещё более бесполезная, чем трейдера. Ничего не производит. Только гадит. Можно по пальцам пересчитать настоящих журналистов, которым есть чего сказать и, которые могут это сказать.

Зря Вы так огульно. Хороший журналист - это человек, который умеет работать с источниками, в т.ч. с людьми. И выдает емкую информацию, с качеством, стремящимся к объективности. На это человеку др.профессии потребуется как минимум больше времени. Другое дело, что, как и в любой сфере, немногие делаются хорошими специалистами.

 

Спасибо!

[Jacques-Yves]

Cаша в десятку! Спасибо !!!

 

Артем не вижу предмета для спора. Вы ответили на вопрос кто виноват. Но вы не ответили на вопрос что делать. В наличии во всем СНГ огромное количество людей с приличным образованием, который в условиях "Большого базара" (не рынка), не могут обеспечить ни себе, ни своим семьям достойную жизнь. "Чужие дяди", к сожалению у нас местного разлива. Это за бугром, уважающий себя фирмач будет зубами держаться за команду в своей компании, у нас он думает как сэкономить, надуть своих сотрудников и они ему отвечают тем же. По вашей статье - "хотели как лучше, а получилось как всегда". Повторяю трейдерами могут стать эти люди, начинать с микро-счетов, не бросая основную работу и своими мозгами строить материальное благополучие (настоящее, а не подаренное кем-либо) для себя и своей семьи. А по вашей логике трейдинг - лохотрон ergo сиди тихо и сопи в дырочку, радуйся каждой копейке с барского стола, утирая плевки с унылой физиономии. Для примера. Я археолог, научный сотрудник в той жизни. Так вот сейчас зарплата в АН Молдовы для меня была бы 60-70 долларов. Вы хоть себя любимого такой суммой прокормить сможете? Вот поэтому я буду делать то что делаю - учить людей, хотя это иногда мешает основной работе (сейчас закрыл две позиции, чтобы ответить в эту тему). И если хоть один человек, отучившись в Академии, перестанет выбирать между пачкой сигарет и шоколадкой для ребенка, пересчитывая мелочь в собственном кармане, я буду просто счастлив. В это трудно поверить, но это так. Я сам прошел через это, и было это совсем не так давно ...

 

 

А выход такой простой, что и говорить стыдно – профессионалом может стать каждый.

 

Большой спасибо, ATEI!

 

Меня тут неверно поняли. Как и главный посыл. Я лично ничего не имею против трейдинга. Если кто-то прочитал наезд на эту профессию с моей стороны, то они ошиблись. Каждый имеет право заниматься тем, чем он хочет. И коли у нас в стране (в России, то бишь) такое руководство идиотское, что страна в нищете живет, то каждый должен выкарабкиваться, как может. Это его право. А вот если к этому и без того тяжелому положение присоединяются всякие ушлые ребята из ДЦ, которые хотят "халявы" и дурят людей откровенно. Нагло врут и делают бизнес на "лохах". Такие компании не должны существовать и работать. Либо их должны регулировать. Такого мое мнение, мнение редакции и не только. Именно это мы и отразили в статье, не наезжая на саму профессию трейдеров-профи, о которых мы упомянули в контексте того, что надо учиться Форексу.

[prokoppoloUA]

Порядочные посредники у нас, пожалуй, только крупные банки, в которых минимальные депо от 10 тысяч долларов.

Это первое заблуждение.

Порядочность не зависит от размера брокера (либо ДЦ), а от политики компании.

Второе заблуждение: все ДЦ с Метатрейдером=лохотрон. Это почти что любой кто с топором=убийца... может он просто дровосек?

[Фунтег]

Цель статьи и ее основная мысль в том, что ДЦ работают как казино, где выигрывать большие суммы очень тяжело, а иногда и вовсе невозможно. Что Форекс - это удел профессионалов, которые должны работать через банки с большими суммами. Мысль в том, что Форекс не для бабушек, не для домохозяек, а для профи. Хотите таким стать - учитесь, а потом торгуйте (играйте). Это тоже прописано. Большинство ДЦ пытаются заработать на наивности простых людей, которые стремятся к "халяве". Статья должна дать им понять, что Форекс это не "халява", а труд.

Я совершенно с Вами согласен. После того, ка Вы ЗДЕСЬ все объяснили. Если напрячь мозги, наверное можно и из статьи сделать такие выводы, но народ давно уже разучился думать. Простое изложение фактов никого не остановит. Вот например Вы пишете о человеке, который проигрался. Но почему он проигрался, не объясняется ни им, ни Вами. А что тогда нового или полезного в этой информации? Любой читатель знает, что все выигрывать не могут.

 

Надо ли отдельно писать об этих нескольких процентах "успешных" игроков? Не знаю.

Обязательно надо. А еще лучше найти такого человека и взять у него интервью. Пусть расскажет, почему люди проигрывают, что требуется, чтобы выигрывать и т.д. Люди больше склонны верить словам профессионала, чем любителя-неудачника или журналиста.

 

Вы приводите примеры того, что вся Россия коррумпирована и везде есть лохотрон. Из этого тезиса Вы пытаетесь сделать вывод, что отдельным взятым лохотроном заниматься не нужно, потому что существуют другие лохотроны. Это нелогично. Получается, что надо бороться со всеми лохотронами одновременно, либо не бороться вообще, так как бесполезно. Если это так, то Ваше мнение имеет право на существование, но я с ним не согласен и считаю его абсурдным.

Ничего такого я не имел в виду. Бороться надо. Только есть эффективная борьба, а есть никому не нужная и абсолютно бесполезная видимость борьбы. Я считаю, что самый эффективный способ борьбы с любым лохотроном - объяснить людям достоверно и точно на простом и понятном языке механизм этого лохотрона. Если человек поймет причину, по которой он обязан проиграть, он не станет играть. Все кухни закроются сами, если к ним никто не пойдет. Конечно, всегда будут люди со странностями, которые все знают и все равно лезут в ловушку, но это уже другая тема, таких немного.

 

Порядочные посредники у нас, пожалуй, только крупные банки, в которых минимальные депо от 10 тысяч долларов.

Ну а это просто не соответствует действительности. У меня реальный счет в банке, который я бы не назвал крупным. Минимальный депозит там 500 USD.

[кешью]

В статье сказано, что залог успеха трейдера - направить массу усилий на обучение. Уже хорошо. Так оно и есть, без труда ничего здесь не поймаешь, сам без штанов останешься. А спорить игра это или работа - впустую тратить время, схоластика. Как и о том, полезна или производительна профессия трейдера. Когда я знаю, что таким способом я способен эффективно обеспечивать родных и близких, то трижды да, это полезно и производительно!

Молодец!!! И что Вы произвели? В производстве участвует меньше 5% процентов трудоспособного населения. А Вы и журналисты паразиты. Потому что ничего не производите. Вы вообще на планенте не нужны. И не только Вы. Ещё разные там политики, военные, милиция (полиция), таможенники, все чиновники и многие другие паразиты живущие за счёт тех 5%. Только не надо говорить, что так устроенно. Можно устроить по всякому. Только так удобнее. Не надо ничего делать. Все при деле. Цирк... Игра...

 

Кстати, профессия журналиста ещё более бесполезная, чем трейдера. Ничего не производит. Только гадит. Можно по пальцам пересчитать настоящих журналистов, которым есть чего сказать и, которые могут это сказать.

Зря Вы так огульно. Хороший журналист - это человек, который умеет работать с источниками, в т.ч. с людьми. И выдает емкую информацию, с качеством, стремящимся к объективности. На это человеку др.профессии потребуется как минимум больше времени. Другое дело, что, как и в любой сфере, немногие делаются хорошими специалистами.

 

Интересный способ общения... Сначала охаить оппонента, а потом подтвердить сказанное оппонетом.

 

Позволяете себе оскорбления (осознанно?). Это как минимум неадекватность. Есть еще шанс проявить ум и лучшую сторону воспитания.

[Zhunko]

В статье сказано, что залог успеха трейдера - направить массу усилий на обучение. Уже хорошо. Так оно и есть, без труда ничего здесь не поймаешь, сам без штанов останешься. А спорить игра это или работа - впустую тратить время, схоластика. Как и о том, полезна или производительна профессия трейдера. Когда я знаю, что таким способом я способен эффективно обеспечивать родных и близких, то трижды да, это полезно и производительно!

Молодец!!! И что Вы произвели? В производстве участвует меньше 5% процентов трудоспособного населения. А Вы и журналисты паразиты. Потому что ничего не производите. Вы вообще на планенте не нужны. И не только Вы. Ещё разные там политики, военные, милиция (полиция), таможенники, все чиновники и многие другие паразиты живущие за счёт тех 5%. Только не надо говорить, что так устроенно. Можно устроить по всякому. Только так удобнее. Не надо ничего делать. Все при деле. Цирк... Игра...

 

Кстати, профессия журналиста ещё более бесполезная, чем трейдера. Ничего не производит. Только гадит. Можно по пальцам пересчитать настоящих журналистов, которым есть чего сказать и, которые могут это сказать.

Зря Вы так огульно. Хороший журналист - это человек, который умеет работать с источниками, в т.ч. с людьми. И выдает емкую информацию, с качеством, стремящимся к объективности. На это человеку др.профессии потребуется как минимум больше времени. Другое дело, что, как и в любой сфере, немногие делаются хорошими специалистами.

 

Интересный способ общения... Сначала охаить оппонента, а потом подтвердить сказанное оппонетом.

 

Позволяете себе оскорбления (осознанно?). Это как минимум неадекватность. Есть еще шанс проявить ум и лучшую сторону воспитания.

Всегда всё делаю осознанно. И всегда занимаю противоположную позицию. Чтобы уравновесить ситуацию.

Где оскорбления? Выделите красным, пожалуйста.

[Zhunko]

Что касаемо журналиста Артёма Никитина, то понятно почему он обиделся. Я не причислил его к гениальным журналистам. Работать надо много и упорно, чтобы это случилось. Очень много лет. По статье видна неподготовленность журналиста. Ещё обратите внимание, как он реагирует на лесть.

Ещё меня покоробило это:

"Зарабатывать на Forex можно только после длительного обучения и практики на демосчете, - говорит основатель Академии Masterforex-V, известный под именем Вячеслав Васильевич. - Нужен минимум год, чтобы понять, как это все функционирует, и выработать собственную стратегию".

Интересно, что ВВ об этом думает?... По сути это оскорбление. У Вас есть сомнения? Так развейти их. Поговорите с человеком, имя которого публикуете. Разве не в этом профессионализм журналиста. Где тут работа с источником и людьми? Правильно ребята тут говорили. Понахватался понемногу разного и статья готова.

 

Почему кому-то не нравиться роль паразита? Мы почти все парзиты. Это такая форма существования в природе и в социуме.

Но как было бы здорово без паразитов производителям? Прибыль в 20 раз больше. Кто бы не хотел так увеличить свою прибыль? За одно, производители получили бы право справедливо распределять свои средства.

[Tigrrra]

Так, к слову, о профессионализме.

 

Чтобы выглядеть усталым в «Марафоне», он несколько суток не спал. Ради натуральной хромоты в «Полуночном ковбое» насыпал себе камешки в ботинки и так вдохновенно кашлял в одной из сцен, что на третьем дубле потерял сознание. Готовясь к ленте «Соломенные псы», месяцы жил в собачьем загоне, среди бездомных дворняжек учился чувству одиночества, одичалости и полного отчаяния.

 

В легендарной «Тутси» Дастин сыграл актера, который перевоплощается в женщину, чтобы получить роль в шоу. За полгода до съемок он ходил по городу в одежде, гриме и парике, соответствующих типажности средней американки. И только после того, как в одной забегаловке ему любовно подмигнул незнакомый мужчина, Хоффман почувствовал, что наконец-то превратился в настоящую женщину!

[кешью]

В статье сказано, что залог успеха трейдера - направить массу усилий на обучение. Уже хорошо. Так оно и есть, без труда ничего здесь не поймаешь, сам без штанов останешься. А спорить игра это или работа - впустую тратить время, схоластика. Как и о том, полезна или производительна профессия трейдера. Когда я знаю, что таким способом я способен эффективно обеспечивать родных и близких, то трижды да, это полезно и производительно!

Молодец!!! И что Вы произвели? В производстве участвует меньше 5% процентов трудоспособного населения. А Вы и журналисты паразиты. Потому что ничего не производите. Вы вообще на планенте не нужны. И не только Вы. Ещё разные там политики, военные, милиция (полиция), таможенники, все чиновники и многие другие паразиты живущие за счёт тех 5%. Только не надо говорить, что так устроенно. Можно устроить по всякому. Только так удобнее. Не надо ничего делать. Все при деле. Цирк... Игра...

 

Кстати, профессия журналиста ещё более бесполезная, чем трейдера. Ничего не производит. Только гадит. Можно по пальцам пересчитать настоящих журналистов, которым есть чего сказать и, которые могут это сказать.

Зря Вы так огульно. Хороший журналист - это человек, который умеет работать с источниками, в т.ч. с людьми. И выдает емкую информацию, с качеством, стремящимся к объективности. На это человеку др.профессии потребуется как минимум больше времени. Другое дело, что, как и в любой сфере, немногие делаются хорошими специалистами.

 

Интересный способ общения... Сначала охаить оппонента, а потом подтвердить сказанное оппонетом.

 

Позволяете себе оскорбления (осознанно?). Это как минимум неадекватность. Есть еще шанс проявить ум и лучшую сторону воспитания.

Всегда всё делаю осознанно. И всегда занимаю противоположную позицию. Чтобы уравновесить ситуацию.

Где оскорбления? Выделите красным, пожалуйста.

 

Не хватило мужества извиниться. Мне это глубоко неприятно, но все же. Красным: человек хамит, а потом просит показать ему, где именно он это сделал. Не давая себе труда даже обдумать свои собственные слова. Все с ним ясно.

[Zhunko]

В статье сказано, что залог успеха трейдера - направить массу усилий на обучение. Уже хорошо. Так оно и есть, без труда ничего здесь не поймаешь, сам без штанов останешься. А спорить игра это или работа - впустую тратить время, схоластика. Как и о том, полезна или производительна профессия трейдера. Когда я знаю, что таким способом я способен эффективно обеспечивать родных и близких, то трижды да, это полезно и производительно!

Молодец!!! И что Вы произвели? В производстве участвует меньше 5% процентов трудоспособного населения. А Вы и журналисты паразиты. Потому что ничего не производите. Вы вообще на планенте не нужны. И не только Вы. Ещё разные там политики, военные, милиция (полиция), таможенники, все чиновники и многие другие паразиты живущие за счёт тех 5%. Только не надо говорить, что так устроенно. Можно устроить по всякому. Только так удобнее. Не надо ничего делать. Все при деле. Цирк... Игра...

 

Кстати, профессия журналиста ещё более бесполезная, чем трейдера. Ничего не производит. Только гадит. Можно по пальцам пересчитать настоящих журналистов, которым есть чего сказать и, которые могут это сказать.

Зря Вы так огульно. Хороший журналист - это человек, который умеет работать с источниками, в т.ч. с людьми. И выдает емкую информацию, с качеством, стремящимся к объективности. На это человеку др.профессии потребуется как минимум больше времени. Другое дело, что, как и в любой сфере, немногие делаются хорошими специалистами.

 

Интересный способ общения... Сначала охаить оппонента, а потом подтвердить сказанное оппонетом.

 

Позволяете себе оскорбления (осознанно?). Это как минимум неадекватность. Есть еще шанс проявить ум и лучшую сторону воспитания.

Всегда всё делаю осознанно. И всегда занимаю противоположную позицию. Чтобы уравновесить ситуацию.

Где оскорбления? Выделите красным, пожалуйста.

 

Не хватило мужества извиниться. Мне это глубоко неприятно, но все же. Красным: человек хамит, а потом просит показать ему, где именно он это сделал. Не давая себе труда даже обдумать свои собственные слова. Все с ним ясно.

Извините, не знал, что Вы дама... Вы так настойчиво просите извинений не понятно за что.

Вам неприятно осознавать паразитическую сущность своего существования? Привыкайте к этому. Это нормально. Человек ко всему привыкает.

[Karen]

Zhunko

А так, конечно, надо заниматься собой и своей семьёй.

....

 

Zhunko

А Вы и журналисты паразиты. Потому что ничего не производите. Вы вообще на планенте не нужны. И не только Вы. Ещё разные там политики, военные, милиция (полиция), таможенники, все чиновники и многие другие паразиты живущие за счёт тех 5%.

 

Я знаю, что НЕсмотря людям в глаза очень соблазнительно и легко говорить все , что когда-то горячо обсуждали будучи школьниками.

Вадим, а теперь представте, что вы со своей семьей стоите у входа в ваш дом и кто-то стоя перед вами , громко и жестекулируя говорит вам эти слова : "А Вы .... паразиты. Потому что ничего не производите. Вы вообще на планенте не нужны".

 

На полном серьезе. Вы можете это сказать живым людям в лицо или просто стараетесь блеснуть остротой ?

[prokoppoloUA]

Статья написана для обывателя но она не дает обывателю никакой полноты информации и тогда ОН полезет за полной информацией в интернет, а далее у него две дороги (человек ведь по природе сыграет даже если есть 1 шанс на миллион): "лоха жаренного" на "быстром огне"... либо по началу "лоха осторожного"... второй имеет шанс что-то понять до того как быть "обработанным" первый - нет...

первый год это путь "незнайки" и вот важно что бы на этом году Вы были осторожны (в этом мире никому нельзя верить! уж в этом Вы можете мне поверить:)), а далее "куда кривая американской мечты выведет" :)

[Zhunko]

Zhunko

А так, конечно, надо заниматься собой и своей семьёй.

....

 

Zhunko

А Вы и журналисты паразиты. Потому что ничего не производите. Вы вообще на планенте не нужны. И не только Вы. Ещё разные там политики, военные, милиция (полиция), таможенники, все чиновники и многие другие паразиты живущие за счёт тех 5%.

 

Я знаю, что НЕсмотря людям в глаза очень соблазнительно и легко говорить все , что когда-то горячо обсуждали будучи школьниками.

Вадим, а теперь представте, что вы со своей семьей стоите у входа в ваш дом и кто-то стоя перед вами , громко и жестекулируя говорит вам эти слова : "А Вы .... паразиты. Потому что ничего не производите. Вы вообще на планенте не нужны".

 

На полном серьезе. Вы можете это сказать живым людям в лицо или просто стараетесь блеснуть остротой ?

Мне лебезить ни к чему. Я свободен. Всегда говорю, что думаю. Это ценить надо. Только так узнаешь правду о себе.

А когда льстят... Терпеть не могу. Будешь в полном неведении о себе.

 

Кстати, я осознаю, что паразит. Стало быть, такого со мной не случиться.

[Karen]

Я свободен.

Ну , это лишь ваше личное и суб'ективное представление и вовсе не обязано соответсвовать действительности.

 

Всегда говорю, что думаю. Это ценить надо.

Уверяю, что слушащему вас ценить в данном случае нечего.

А вообще говорить (без обид, я тоже решил сказать, что думаю) , то что думаешь- это признак безответсвенного отношения вообще.