"Игра за деньги" - статья журнала Итоги о форексе и трейдерах Forex

[Masterforex-V]

Попытка заработать на рынке Forex сродни игре в рулетку, когда в выигрыше остается только казино, делает вывод корреспондент серьезного московского издания - журнала "Итоги" (№50 / 704 (07.12.09)) Артем Никитин. Далее он дает свою оценку фактов, которые известны каждому слушателю Академии, т.к. мы ранее их обсуждали

 

На сайте одной из фирм, обеспечивающих доступ к Forex, можно найти рассказ о счастливом китайце с говорящим именем Чен Ликуй, который год назад всего за месяц получил 61 595 процентов прибыли.

 

Подробное обсуждение Пиар технология: Как всего за 1 месяц Чен Ликуй получил 61595% прибыли в Форекс Клубе

 

Собеседники "Итогов", которые сталкивались с нечестной игрой дилинговых центров, выделяют несколько самых частых манипуляций. Первая из них - банальный невозврат денег. Один из наиболее нашумевших в Интернете случаев: девушка Оксана, которая заработала несколько тысяч долларов, попыталась снять деньги со своего счета, однако компания начала приводить различные аргументы в пользу того, что ее сделки попали в некий "ценовой разрыв" и не являются действительными. Существуют более изысканные способы относительно честного отъема денег. Достаточно не дать клиенту заработать.

 

Подробности Broco (Броко) не возвращает профит трейдеру Академии Masterforex-V Что делать?

 

"Меня удивляет, как люди подписывают договор с компанией, которая находится вне правового поля - ведь если она не ведет деятельность в России, то этот договор изначально можно признать ничтожным, - говорит источник "Итогов" в одной из крупных госкомпаний. - Клиент, отправляющий непонятно каким образом деньги на счет банка, который не работает в России, заранее должен знать, что теряет защиту российской юрисдикции. Никто не защищает трейдеров от того, что их кинут. Единственно, с чем можно бороться, - это с недобросовестной рекламой".

 

Подробности Юридические вопросы трейдинга

 

"Зарабатывать на Forex можно только после длительного обучения и практики на демосчете, - говорит основатель Академии Masterforex-V, известный под именем Вячеслав Васильевич. - Нужен минимум год, чтобы понять, как это все функционирует, и выработать собственную стратегию".

 

Сообщество Forex-трейдеров - это особый мир, живущий по законам природы. Главный из них - естественный отбор. И даже тех, кто добрался до вершины и научился зарабатывать, ждет разочарование. Против них начинает играть само "казино".

 

Предложили автору статьи Артему Никитину прямой диалог ("обратная связь с читателями") - с трейдерами Академии Masterforex-V

* как вы оцениваете факты и выводы автора статьи (многие интервью автором брались у участников Академии и учитывайте, что статья писалась не для трейдеров, а широкого круга людей в т.ч. незнакомых с биржей)

* какие темы трейдинга форекса и биржевого рынка на ваш взгляд автору-журналисту серьезного московского издания актуально затронуть в будущих статьях биржевой тематики

[pit-vs]

Попытка заработать на рынке Forex сродни игре в рулетку, когда в выигрыше остается только казино, делает вывод корреспондент серьезного московского издания - журнала "Итоги" (№50 / 704 (07.12.09)) Артем Никитин. Далее он дает свою оценку фактов, которые известны каждому слушателю Академии, т.к. мы ранее их обсуждали

 

На сайте одной из фирм, обеспечивающих доступ к Forex, можно найти рассказ о счастливом китайце с говорящим именем Чен Ликуй, который год назад всего за месяц получил 61 595 процентов прибыли.

 

Подробное обсуждение Пиар технология: Как всего за 1 месяц Чен Ликуй получил 61595% прибыли в Форекс Клубе

 

Собеседники "Итогов", которые сталкивались с нечестной игрой дилинговых центров, выделяют несколько самых частых манипуляций. Первая из них - банальный невозврат денег. Один из наиболее нашумевших в Интернете случаев: девушка Оксана, которая заработала несколько тысяч долларов, попыталась снять деньги со своего счета, однако компания начала приводить различные аргументы в пользу того, что ее сделки попали в некий "ценовой разрыв" и не являются действительными. Существуют более изысканные способы относительно честного отъема денег. Достаточно не дать клиенту заработать.

 

Подробности Broco (Броко) не возвращает профит трейдеру Академии Masterforex-V Что делать?

 

"Меня удивляет, как люди подписывают договор с компанией, которая находится вне правового поля - ведь если она не ведет деятельность в России, то этот договор изначально можно признать ничтожным, - говорит источник "Итогов" в одной из крупных госкомпаний. - Клиент, отправляющий непонятно каким образом деньги на счет банка, который не работает в России, заранее должен знать, что теряет защиту российской юрисдикции. Никто не защищает трейдеров от того, что их кинут. Единственно, с чем можно бороться, - это с недобросовестной рекламой".

 

Подробности Юридические вопросы трейдинга

 

"Зарабатывать на Forex можно только после длительного обучения и практики на демосчете, - говорит основатель Академии Masterforex-V, известный под именем Вячеслав Васильевич. - Нужен минимум год, чтобы понять, как это все функционирует, и выработать собственную стратегию".

 

Сообщество Forex-трейдеров - это особый мир, живущий по законам природы. Главный из них - естественный отбор. И даже тех, кто добрался до вершины и научился зарабатывать, ждет разочарование. Против них начинает играть само "казино".

 

Предложили автору статьи Артему Никитину прямой диалог ("обратная связь с читателями") - с трейдерами Академии Masterforex-V

* как вы оцениваете факты и выводы автора статьи (многие интервью автором брались у участников Академии и учитывайте, что статья писалась не для трейдеров, а широкого круга людей в т.ч. незнакомых с биржей)

* какие темы трейдинга форекса и биржевого рынка на ваш взгляд автору-журналисту серьезного московского издания актуально затронуть в будущих статьях биржевой тематики

 

Я очень осторожный человек. Честно скажу, я на Forex-e пока не заработал много, но и не слил ни одного депозита(может быть пока?). Деньги на жизнь я добываю не Форексом,

есть другой бизнес. Но за 4 месяца обучения получил полезной информации больше, чем за предыдущие 5 лет. И если МФ говорит, что пол года - это минимум, то - да, это уровень ПТУ, когда Вы научитесь держать гаечный ключь в руках. Если Вы хотите стать инженером (следуя ступенькам образования), то минимум - ВУЗовское образование. Сколько это - посчитайте сами. Хотя правильнее было бы сказать, что это университетское образование - Вам дают основы, дальше - самообразование. А вообще. кто Вам говорит, что Форекс - это очень просто, и для чего?

[ATEI]

Мне представляется пока журналистов, которые пытаются писать о нашей профессии можно разделить на две категории.

 

1. Авторы заказных публикаций - вот есть отличная контора (лучшая в нашей галактике). откройте там счет, перед этим, не напрягаясь "поучитесь" и будет вам счастье. Все понятно, здесь обыгрывается старая народная любовь к пресловутой халяве. Девиз - "играть на бирже просто". Далее мерседесы, яхты и остров в теплых морях. Убойно действует на даже вполне вменяемых думающих людей, не говоря уже ( речь не о слушателях Академии) о поколении next, к сожалению которое хочет всего и много, но не понимает что для этого нужны хотя бы минимальные мозговые усилия.

 

2. Негативщиков-правдорубов, которые угрюмо убеждают своих читателей, "что все пропало, гипс снимают, клиент уезжает". Одним словом все плохо и выиграть в этом бизнесе нельзя по определению. Иногда это тоже бывает заказухой.

 

Автора пока я не могу отнести ни к одной из этих категорий. Более того, что по моему мнению у него есть уникальный шанс, общаясь с конкретными людьми здесь на этом ресурсе. Оказаться в теме. Понять что трейдинг не есть игра, как он пишет в своей статье, а работа. И как в любой профессии этому надо учиться и только от трудолюбия и немного от таланта зависит будешь ли ты (по аналогии) выдающимся хирургом или фельдшером в забытом Богом селе.

 

Прямое опровержение основной идее статьи само существование Академии. В данном случае я имею не образовательный момент, а Академию как сообщество людей именно зарабатывающих себе на жизнь этим поверьте не самым легким на первых порах бизнесом. Здесь таких людей не мало и это прямое подтверждение что такая профессия есть и может неплохо кормить. Но! Только тогда когда заработок твой становиться стабильным и в разы превышает зарплату (для тех, кто работает на "чужого дядю") или доходы от собственного бизнеса. А до этого никаких "пальцев веером" - учиться, учиться и еще раз учиться.

 

Уверен что со временем эту тему перенесут в открытый доступ поэтому напрямую обращаюсь к автору статьи. У вас юноша, уникальный шанс стать единственным журналистом, кто пишет о трейдерах и для трейдеров. Не упустите его. А мы грешные чем можем поможем, в том числе (на определенных условиях конечно, вы журналист не мне вам объяснять о чем идет речь) постараемся ответить на любые вопросы. Впрочем есть альтернатива. Писать, например, какой ноздрей, где и когда чихнула Алла Борисовна ... Тут правда бешеная конкуренция. Думайте ... Желаю вам удачи при любом раскладе. С уважением ATEI.

[Jacques-Yves]

Мне представляется пока журналистов, которые пытаются писать о нашей профессии можно разделить на две категории.

 

1. Авторы заказных публикаций - вот есть отличная контора (лучшая в нашей галактике). откройте там счет, перед этим, не напрягаясь "поучитесь" и будет вам счастье. Все понятно, здесь обыгрывается старая народная любовь к пресловутой халяве. Девиз - "играть на бирже просто". Далее мерседесы, яхты и остров в теплых морях. Убойно действует на даже вполне вменяемых думающих людей, не говоря уже ( речь не о слушателях Академии) о поколении next, к сожалению которое хочет всего и много, но не понимает что для этого нужны хотя бы минимальные мозговые усилия.

 

2. Негативщиков-правдорубов, которые угрюмо убеждают своих читателей, "что все пропало, гипс снимают, клиент уезжает". Одним словом все плохо и выиграть в этом бизнесе нельзя по определению. Иногда это тоже бывает заказухой.

 

Автора пока я не могу отнести ни к одной из этих категорий. Более того, что по моему мнению у него есть уникальный шанс, общаясь с конкретными людьми здесь на этом ресурсе. Оказаться в теме. Понять что трейдинг не есть игра, как он пишет в своей статье, а работа. И как в любой профессии этому надо учиться и только от трудолюбия и немного от таланта зависит будешь ли ты (по аналогии) выдающимся хирургом или фельдшером в забытом Богом селе.

 

Прямое опровержение основной идее статьи само существование Академии. В данном случае я имею не образовательный момент, а Академию как сообщество людей именно зарабатывающих себе на жизнь этим поверьте не самым легким на первых порах бизнесом. Здесь таких людей не мало и это прямое подтверждение что такая профессия есть и может неплохо кормить. Но! Только тогда когда заработок твой становиться стабильным и в разы превышает зарплату (для тех, кто работает на "чужого дядю") или доходы от собственного бизнеса. А до этого никаких "пальцев веером" - учиться, учиться и еще раз учиться.

 

Уверен что со временем эту тему перенесут в открытый доступ поэтому напрямую обращаюсь к автору статьи. У вас юноша, уникальный шанс стать единственным журналистом, кто пишет о трейдерах и для трейдеров. Не упустите его. А мы грешные чем можем поможем, в том числе (на определенных условиях конечно, вы журналист не мне вам объяснять о чем идет речь) постараемся ответить на любые вопросы. Впрочем есть альтернатива. Писать, например, какой ноздрей, где и когда чихнула Алла Борисовна ... Тут правда бешеная конкуренция. Думайте ... Желаю вам удачи при любом раскладе. С уважением ATEI.

 

 

Добрый день!

 

Спасибо за комментарий и оценку статьи. Приятно слышать, что Вам трудно меня отнести к одной из двух, отмеченных Вами категорий. Перед тем как писать эту статью я постарался ознакомиться со всеми публикациями, которые выходили на эту тему в более-менее уважаемых и серьезных изданиях. Вы - правы. Деление на эти группы слишком явное. В первом случае, это реклама. Во втором - нежелание покопаться глубже.

Работая над статьей и читая многочисленные негативные отзывы, меня всегда смущал один и тот же факт - хорошо, допустим это лохотрон, но почему же некоторым удается на нем зарабатывать? В статье я постарался ответить на этот вопрос.

Однако позволю себе не согласиться с некоторыми высказанными Вами тезисами. Например, что само существование Академии является опровержением основной идеи статьи (что Форекс - это игра). Вы, видимо, немного неправильно поняли саму идею. Или невнимательно прочитали сам материал.

В статье сделан акцент на дилинговые центры/"кухни", которые предлагают свои услуги непрофессионалам в метро. Информационный повод был избран соответствующий - о запрете рекламы таких компаний. В отличие от Вас, большинство трейдеров рвутся на Форекс, после нескольких недель "обучения" в самих ДЦ. А последние на этом зарабатывают. Я же прописал мысль о том, что Форекс - удел профи. А чтобы стать таковыми, надо много учиться. Если кому-то очень этого хочется - вперед, учитесь. То есть противоречий Вашим мыслям по этому вопросу здесь нет.

Что касается понятия "игры", здесь я с Вами не соглашусь. Думаю, что не совсем корректно сравнивать спекуляции и профессию врача. Это все же разные вещи. А Форекс, по своей структуре, больше всего похож на казино, как бы само это слово не казалось многим трейдерам неприятным. Я имею в виду не рулетку, где все построено на случайности, а например, покер. В этой игре можно рассчитывать ходы, и ей нужно учиться. Для кого-то игра в покер становится работой, позволяет не работать на "дядю", но при этом она не перестает быть игрой. То же самое в тотализаторах: для одних - это удача, а для профи - накопленный годами опыт. Первых - много. Вторых - мало. Поэтому к Форексу стоит относится как к игре, в которую можно выигрывать, если долго учиться.

Надо ли отдельно писать об этих нескольких процентах "успешных" игроков? Не знаю. Наша цель была обезопасить новичков от ДЦ-казино и рассказать, что такое Форекс и как он устроен. Что это не место "халявы", как оно рекламируется в метро. Надеюсь, что эту задачу мы с грехом пополам, но выполнили.

 

С уважением,

 

Артем Никитин

[Procurator]

 

Добрый день!

 

В статье сделан акцент на дилинговые центры/"кухни", которые предлагают свои услуги непрофессионалам в метро. Информационный повод был избран соответствующий - о запрете рекламы таких компаний.

 

Добрейшего времени суток!

 

Статья в общем то действительно поднимает неплохую тему, не могу с этим не согласиться. Просто обучаясь в этом месте как то совсем другими глазами смотришь на рекламу "Альпари" по НТВ, которая там обосновалась уже достаточно давно (а Вы меж тем прицепились к метро, в моей деревне метро то и нет, а телевизор показывает). Правда показывают её в позднее время, но контекст у неё остается однозначным - ... У Вас свой бизнес? - смоги больше с Альпари! ну и т.д. Набор жертв остается полномосштабным тут нечего сказать, да и просто рвань с улицы, видимо уже не устраивает - нужны бизнесмены .

 

Артем а можно вопрос? Ваше издание каким нибудь образом связанно с НТВ? А то как то странно получается когда одна и та же голова одной рукой борется, а другой гладит...

 

Поэтому к Форексу стоит относится как к игре, в которую можно выигрывать, если долго учиться.

Даже не знаю... назвать игроками Вильямса, Пайпера или Сороса как то язык не поворачивается... да они конечно не врачи, но трейдер/инвестор это тоже профессия. И труд не из легких.

К тому же в своей жизни думаю многие повидали и "врачей" не лучше тех же самых лохотронщиков. Смотря как относиться к своей профессии, это выбор за каждым. Не каждый ведь в состоянии стать врачем или летчиком-космонавтом.

[Zhunko]

Что касается понятия "игры", здесь я с Вами не соглашусь. Думаю, что не совсем корректно сравнивать спекуляции и профессию врача. Это все же разные вещи. А Форекс, по своей структуре, больше всего похож на казино, как бы само это слово не казалось многим трейдерам неприятным. Я имею в виду не рулетку, где все построено на случайности, а например, покер. В этой игре можно рассчитывать ходы, и ей нужно учиться. Для кого-то игра в покер становится работой, позволяет не работать на "дядю", но при этом она не перестает быть игрой. То же самое в тотализаторах: для одних - это удача, а для профи - накопленный годами опыт. Первых - много. Вторых - мало. Поэтому к Форексу стоит относится как к игре, в которую можно выигрывать, если долго учиться.

Игра - не игра... Вопрос отношения и терминологии.

Профессия врача тоже игра. Например хирурга. Отрезал не там и не то - проиграл (посадили или уволили). Операция удачная - молодец, выиграл (зарплату получил).

И профессия учителя игра. Выучил ученика. Он академиком стал. Почёт и уважение такому учителю (выиграл). Выучил уголовника и убийцу - позор (проиграл). Но зарплата одна и таже.

Где-то слышал, что жизнь тоже игра.

[Jacques-Yves]

 

Добрый день!

 

В статье сделан акцент на дилинговые центры/"кухни", которые предлагают свои услуги непрофессионалам в метро. Информационный повод был избран соответствующий - о запрете рекламы таких компаний.

 

Добрейшего времени суток!

 

Статья в общем то действительно поднимает неплохую тему, не могу с этим не согласиться. Просто обучаясь в этом месте как то совсем другими глазами смотришь на рекламу "Альпари" по НТВ, которая там обосновалась уже достаточно давно (а Вы меж тем прицепились к метро, в моей деревне метро то и нет, а телевизор показывает). Правда показывают её в позднее время, но контекст у неё остается однозначным - ... У Вас свой бизнес? - смоги больше с Альпари! ну и т.д. Набор жертв остается полномосштабным тут нечего сказать, да и просто рвань с улицы, видимо уже не устраивает - нужны бизнесмены .

 

Артем а можно вопрос? Ваше издание каким нибудь образом связанно с НТВ? А то как то странно получается когда одна и та же голова одной рукой борется, а другой гладит...

 

Поэтому к Форексу стоит относится как к игре, в которую можно выигрывать, если долго учиться.

Даже не знаю... назвать игроками Вильямса, Пайпера или Сороса как то язык не поворачивается... да они конечно не врачи, но трейдер/инвестор это тоже профессия. И труд не из легких.

К тому же в своей жизни думаю многие повидали и "врачей" не лучше тех же самых лохотронщиков. Смотря как относиться к своей профессии, это выбор за каждым. Не каждый ведь в состоянии стать врачем или летчиком-космонавтом.

 

Доброго!

 

Я согласен с Вами. Просто, не понимаю, почему многим не нравится слово "игра". Деньги же, как все спекуляции, делаются из воздуха. Нет реального производства. А Сорос и иже с ними, конечно же, игроки, кто же они еще? Только многие из них не только же чисто валютой занимаются, но также разного рода инвестициями. Вы вот зря приравняли профессию инвестора и трейдера. Все же Форекс - это не инвестиции, самостоятельной доходности у валют нет. Более того, инвестиционные фонды Сороса и др. вполне могут влиять на ценнообразование мировых валют. То есть тут на лицо реальный рынок, какой-то вклад в мировую экономику. Рядовые же трейдеры работают сами для себя, что ближе, однако, к игре, на мой взгляд. К примеру, спекулянты на фондовом рынке повышают ликвидность акций, покупая и продавая их десятки раз на дню. С Форексом такого нет. Все, что повышает трейдер это либо уровень средств в собственном кошельке, либо в кошельке ДЦ. Ну, почему бы и нет? Каждому свое. Кто-то лес рубит, а кто-то играет на бирже. Все мы разные. Статья же про ДЦ, в основном, где правда казино. Против "умных" трейдеров я ничего не имею =) А врачи да...уж очень разные бывают. Особенно, в нашей стране. Только они с реальными людьми имеют дело, а форекс - это все же воздух. Ну да речь-то не об этом, в конце-концов. Просто, многие трейдеры, услышав слово "игра", сразу начинают напрягаться, пытаются откреститься от этого слова и повысить значимость того, чем они занимаются. Хотя, на самом деле, ничего плохого в этом слове нет. Ну обижаются ли игроки в покер, когда их увлечение (а иногда и работу) называют игрой? Нет, конечно.

 

Ну я, к сожалению или к счастью, телевизор смотрю редко. Особенно, НТВ =) Не знал, что Альпари крутило рекламу по ТВ. Тогда еще веселее. Просто, журнал "Итоги" хоть и продается во всех регионах России и считается федеральным изданием (а не московским, как представил его МФ), читается, в основном, в Москве. А все москвичи знают о Форексе либо из передачи "Что? Где? Когда?", либо из метро. Как бы сути это не меняет. Думаю любой сможет отличить в телерекламе то, о чем мы решили написать в статье.

А к НТВ мы имеем лишь косвенное отношение, так как входим в один медиа-холдинг "Газпром-медиа". В него же входит и радиостанция "Эхо Москвы". Если Вы слушали это радио, то, наверняка, сможете сделать вывод, что большинство активов этого холдинга мало связано друг с другом политически. Хозяин один, а вот политика и экономика у всех своя. Тем более, СМИ по закону не отвечают за рекламу, которую они публикуют. Вот если бы на НТВ сняли сюжет про то, какие ДЦ в России хорошие, тогда другое дело. Но это уже "их" дело =)

[Jacques-Yves]

Что касается понятия "игры", здесь я с Вами не соглашусь. Думаю, что не совсем корректно сравнивать спекуляции и профессию врача. Это все же разные вещи. А Форекс, по своей структуре, больше всего похож на казино, как бы само это слово не казалось многим трейдерам неприятным. Я имею в виду не рулетку, где все построено на случайности, а например, покер. В этой игре можно рассчитывать ходы, и ей нужно учиться. Для кого-то игра в покер становится работой, позволяет не работать на "дядю", но при этом она не перестает быть игрой. То же самое в тотализаторах: для одних - это удача, а для профи - накопленный годами опыт. Первых - много. Вторых - мало. Поэтому к Форексу стоит относится как к игре, в которую можно выигрывать, если долго учиться.

Игра - не игра... Вопрос отношения и терминологии.

Профессия врача тоже игра. Например хирурга. Отрезал не там и не то - проиграл (посадили или уволили). Операция удачная - молодец, выиграл (зарплату получил).

И профессия учителя игра. Выучил ученика. Он академиком стал. Почёт и уважение такому учителю (выиграл). Выучил уголовника и убийцу - позор (проиграл). Но зарплата одна и таже.

Где-то слышал, что жизнь тоже игра.

 

Это Вас уже в восточную философию потянуло =)

[Jacques-Yves]

Попытка заработать на рынке Forex сродни игре в рулетку, когда в выигрыше остается только казино, делает вывод корреспондент серьезного московского издания - журнала "Итоги" (№50 / 704 (07.12.09)) Артем Никитин. Далее он дает свою оценку фактов, которые известны каждому слушателю Академии, т.к. мы ранее их обсуждали

 

На сайте одной из фирм, обеспечивающих доступ к Forex, можно найти рассказ о счастливом китайце с говорящим именем Чен Ликуй, который год назад всего за месяц получил 61 595 процентов прибыли.

 

Подробное обсуждение Пиар технология: Как всего за 1 месяц Чен Ликуй получил 61595% прибыли в Форекс Клубе

 

Собеседники "Итогов", которые сталкивались с нечестной игрой дилинговых центров, выделяют несколько самых частых манипуляций. Первая из них - банальный невозврат денег. Один из наиболее нашумевших в Интернете случаев: девушка Оксана, которая заработала несколько тысяч долларов, попыталась снять деньги со своего счета, однако компания начала приводить различные аргументы в пользу того, что ее сделки попали в некий "ценовой разрыв" и не являются действительными. Существуют более изысканные способы относительно честного отъема денег. Достаточно не дать клиенту заработать.

 

Подробности Broco (Броко) не возвращает профит трейдеру Академии Masterforex-V Что делать?

 

"Меня удивляет, как люди подписывают договор с компанией, которая находится вне правового поля - ведь если она не ведет деятельность в России, то этот договор изначально можно признать ничтожным, - говорит источник "Итогов" в одной из крупных госкомпаний. - Клиент, отправляющий непонятно каким образом деньги на счет банка, который не работает в России, заранее должен знать, что теряет защиту российской юрисдикции. Никто не защищает трейдеров от того, что их кинут. Единственно, с чем можно бороться, - это с недобросовестной рекламой".

 

Подробности Юридические вопросы трейдинга

 

"Зарабатывать на Forex можно только после длительного обучения и практики на демосчете, - говорит основатель Академии Masterforex-V, известный под именем Вячеслав Васильевич. - Нужен минимум год, чтобы понять, как это все функционирует, и выработать собственную стратегию".

 

Сообщество Forex-трейдеров - это особый мир, живущий по законам природы. Главный из них - естественный отбор. И даже тех, кто добрался до вершины и научился зарабатывать, ждет разочарование. Против них начинает играть само "казино".

 

Предложили автору статьи Артему Никитину прямой диалог ("обратная связь с читателями") - с трейдерами Академии Masterforex-V

* как вы оцениваете факты и выводы автора статьи (многие интервью автором брались у участников Академии и учитывайте, что статья писалась не для трейдеров, а широкого круга людей в т.ч. незнакомых с биржей)

* какие темы трейдинга форекса и биржевого рынка на ваш взгляд автору-журналисту серьезного московского издания актуально затронуть в будущих статьях биржевой тематики

 

Я очень осторожный человек. Честно скажу, я на Forex-e пока не заработал много, но и не слил ни одного депозита(может быть пока?). Деньги на жизнь я добываю не Форексом,

есть другой бизнес. Но за 4 месяца обучения получил полезной информации больше, чем за предыдущие 5 лет. И если МФ говорит, что пол года - это минимум, то - да, это уровень ПТУ, когда Вы научитесь держать гаечный ключь в руках. Если Вы хотите стать инженером (следуя ступенькам образования), то минимум - ВУЗовское образование. Сколько это - посчитайте сами. Хотя правильнее было бы сказать, что это университетское образование - Вам дают основы, дальше - самообразование. А вообще. кто Вам говорит, что Форекс - это очень просто, и для чего?

 

Это говорит реклама. А для чего, думаю, сами знаете =)

[Никола]

 

Что касается понятия "игры", здесь я с Вами не соглашусь. Думаю, что не совсем корректно сравнивать спекуляции и профессию врача. Это все же разные вещи. А Форекс, по своей структуре, больше всего похож на казино, как бы само это слово не казалось многим трейдерам неприятным. Я имею в виду не рулетку, где все построено на случайности, а например, покер. В этой игре можно рассчитывать ходы, и ей нужно учиться. Для кого-то игра в покер становится работой, позволяет не работать на "дядю", но при этом она не перестает быть игрой. То же самое в тотализаторах: для одних - это удача, а для профи - накопленный годами опыт. Первых - много. Вторых - мало. Поэтому к Форексу стоит относится как к игре, в которую можно выигрывать, если долго учиться.

Надо ли отдельно писать об этих нескольких процентах "успешных" игроков? Не знаю. Наша цель была обезопасить новичков от ДЦ-казино и рассказать, что такое Форекс и как он устроен. Что это не место "халявы", как оно рекламируется в метро. Надеюсь, что эту задачу мы с грехом пополам, но выполнили.

 

С уважением,

 

Артем Никитин

 

Добрый вечер! Хотел бы вот, что уточнить: "Спекуляция - от лат. speculor — наблюдаю, созерцаю.

В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи." С этой точки зрения работа любого магазина, аптеки, оптового склада и т.д.(т.е. не производителей) является спекуляцией. Но переоценить их роль в нашей жизни трудно.

Что касается игры в покер. Да, как Вы её описали действительно похоже на Форекс. Но это поверхностный взгляд. Игроки в покер собираются вместе, за одним столом именно, чтобы пощекотать нервы, получить удовольствие и деньги(если получиться). При этом на Вас лично их игра никак не влияет. То же самое произошло бы, если бы за столом собрались одни трейдеры и занимались куплей-продажей валюты между собой. Но дело в том, что на Форексе трейдеров меньше половины всех участников. Большинство же пришли на рынок не играть в своё удовольствие, а купить или продать валюту для своих нужд: экспортёры, импортёры, пенсионные фонды(между прочим для сохранения Ваших же накопленных пенсионных отчислений),турфирмы и все кому понадобилось произвести какие-то операции с валютой в целях производственной необходимости. Трейдеры поддерживают высокую ликвидность разных валют, тем самым предоставляя всем возможность без помех и в любой момент приобрести или продать необходимую сумму. Кстати, если врачу для лечения пациентов понадобиться лекарство или оборудование, производимое в другой стране, он тоже, в опосредованной форме, обратится для покупки валюты на Форекс.

Я уж не говорю о том, что откуда Вы узнали бы текущие котировки. То бишь цены на заграничные деньги.

А корректно ли сравнивать профессию врача(который нас лечит) и хлебопёка(который нас кормит), милиционера(который нас защищает) и т.д. Всё это равноправные участники нашей жизни. Хотя, конечно профессия врача пользуется большим уважением в обществе.

[Jacques-Yves]

 

Что касается понятия "игры", здесь я с Вами не соглашусь. Думаю, что не совсем корректно сравнивать спекуляции и профессию врача. Это все же разные вещи. А Форекс, по своей структуре, больше всего похож на казино, как бы само это слово не казалось многим трейдерам неприятным. Я имею в виду не рулетку, где все построено на случайности, а например, покер. В этой игре можно рассчитывать ходы, и ей нужно учиться. Для кого-то игра в покер становится работой, позволяет не работать на "дядю", но при этом она не перестает быть игрой. То же самое в тотализаторах: для одних - это удача, а для профи - накопленный годами опыт. Первых - много. Вторых - мало. Поэтому к Форексу стоит относится как к игре, в которую можно выигрывать, если долго учиться.

Надо ли отдельно писать об этих нескольких процентах "успешных" игроков? Не знаю. Наша цель была обезопасить новичков от ДЦ-казино и рассказать, что такое Форекс и как он устроен. Что это не место "халявы", как оно рекламируется в метро. Надеюсь, что эту задачу мы с грехом пополам, но выполнили.

 

С уважением,

 

Артем Никитин

 

Добрый вечер! Хотел бы вот, что уточнить: "Спекуляция - от лат. speculor — наблюдаю, созерцаю.

В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи." С этой точки зрения работа любого магазина, аптеки, оптового склада и т.д.(т.е. не производителей) является спекуляцией. Но переоценить их роль в нашей жизни трудно.

Что касается игры в покер. Да, как Вы её описали действительно похоже на Форекс. Но это поверхностный взгляд. Игроки в покер собираются вместе, за одним столом именно, чтобы пощекотать нервы, получить удовольствие и деньги(если получиться). При этом на Вас лично их игра никак не влияет. То же самое произошло бы, если бы за столом собрались одни трейдеры и занимались куплей-продажей валюты между собой. Но дело в том, что на Форексе трейдеров меньше половины всех участников. Большинство же пришли на рынок не играть в своё удовольствие, а купить или продать валюту для своих нужд: экспортёры, импортёры, пенсионные фонды(между прочим для сохранения Ваших же накопленных пенсионных отчислений),турфирмы и все кому понадобилось произвести какие-то операции с валютой в целях производственной необходимости. Трейдеры поддерживают высокую ликвидность разных валют, тем самым предоставляя всем возможность без помех и в любой момент приобрести или продать необходимую сумму. Кстати, если врачу для лечения пациентов понадобиться лекарство или оборудование, производимое в другой стране, он тоже, в опосредованной форме, обратится для покупки валюты на Форекс.

Я уж не говорю о том, что откуда Вы узнали бы текущие котировки. То бишь цены на заграничные деньги.

А корректно ли сравнивать профессию врача(который нас лечит) и хлебопёка(который нас кормит), милиционера(который нас защищает) и т.д. Всё это равноправные участники нашей жизни. Хотя, конечно профессия врача пользуется большим уважением в обществе.

 

Вы повторяете, написанное в статье, Николай. Советую прочитать, если интересно.

 

"То же самое произошло бы, если бы за столом собрались одни трейдеры и занимались куплей-продажей валюты между собой"

 

а трейдеры в дилинговых центрах чем-то другим занимаются? Не путайте реальный Форекс с вторичным рынком Форекс-услуг. Вы про это лучше меня знаете.

 

С этой точки зрения работа любого магазина, аптеки, оптового склада и т.д.(т.е. не производителей) является спекуляцией. Но переоценить их роль в нашей жизни трудно.

 

магазины имеют дело с реальным товаром, а не с фиктивным. на Форексе с реальной валютой имеют дело только крупные участники рынка, которым она, действительно, нужна для каких-то целей. остальное - спекуляции. часть из их влияет на мировые котировки, а часть из них - нет, становясь, тем самым, игрой.

[Tigrrra]

Для человека непосвещённого или новичка, который сегодня в плюсе, завтра в минусе - это игра.

Для профессионала, обставленного мониторами, накопившего гигабайты знаний это уже профессия.

Профи работают и зарабатывают, а не играют.

Такая имха.

[Никола]

 

Вы повторяете, написанное в статье, Николай. Советую прочитать, если интересно.

 

"То же самое произошло бы, если бы за столом собрались одни трейдеры и занимались куплей-продажей валюты между собой"

 

а трейдеры в дилинговых центрах чем-то другим занимаются? Не путайте реальный Форекс с вторичным рынком Форекс-услуг. Вы про это лучше меня знаете.

 

С этой точки зрения работа любого магазина, аптеки, оптового склада и т.д.(т.е. не производителей) является спекуляцией. Но переоценить их роль в нашей жизни трудно.

 

 

магазины имеют дело с реальным товаром, а не с фиктивным. на Форексе с реальной валютой имеют дело только крупные участники рынка, которым она, действительно, нужна для каких-то целей. остальное - спекуляции. часть из их влияет на мировые котировки, а часть из них - нет, становясь, тем самым, игрой.

 

 

Прошу прощения, если повторил написанное в статье. Действительно не читал.

Да, трейдеры в ДЦ, в своём большинстве, действительно играют сами с собой и с ДЦ. Но они-то не знают(особенно в начале) выводятся их позиции на рынок или нет. Мастерство(или его отсутствие) остаётся. Но иногда, имея дело с профессиональными трейдерами и(или) с крупными суммами, чтобы самим не прогореть ДЦ приходится выводить деньги на рынок( в разных вариантах).

В своём сообщении я написал о работе трейдеров "по гамбургскому счету". Т.к. Вы тоже стали сравнивать профессию трейдера с профессией врача, а не медсестры. Сравнение с врачом в Мастерфорекс. Скорее всего имелось ввиду сложность в обучении и работе.И объём знаний в этих профессиях.

Магазины работают по формуле Д-Т-Д, а трейдеры по формуле Д-Д-Д. В качестве товара выступают деньги. Вот и вся разница. Конечно, деньги виртуальные, но котировки-то реальные. По которым покупают и продают реальную валюту.

Дело в том, что спекуляции увеличивают оборот средств на Форексе(если они туда попадают), а следовательно и ликвидность рынка в целом. На мировом рынке общее кол-во денег в обороте не может делиться на части. Одна из которых влияет на котировки, а другая не влияет. Влияют все деньги, находящиеся на рынке в данный момент. Но это классическое понимание рынка Форекс, как не управляемого. У Мастерфорекс на этот счет другое мнение.

Ну ещё есть такое мнение(моё): при игре трейдеров между собой происходит перераспределение денежных средств от людей пришедших на Форекс быстро заколотить бабки не прилагая усилий или желающих поиграть на удачу к людям, которые упорно изучали рынок, экономику, жертвовали чем-то, воспитывали характер наконец. Т.е. к людям, которые смогут распорядится этими средствами с гораздо большей пользой и для себя и для общества в целом.

[prokoppoloUA]

Первейшая книга для человека, который заинтересовался темой спекуляций Эдвин Лефевр "Воспоминания биржевого спекулянта".

Все таки спекуляция это немного больше чем игра в рулетку.

 

 

Я всегда играл не только на фондовой, но и на товарной бирже. Это у меня тоже с юности, с поры игорных домов. Я годами изучал эти рынки, хотя, пожалуй, и менее усердно, чем рынки акций. На самом-то деле я бы предпочел торговать не на фондовой бирже, а на товарной. Дело не в том, что это издавна было более законным делом. Спекуляции на товарной бирже больше похожи на торговлю, чем игра с акциями. Там можно подходить к делу как к любой коммерческой проблеме. Можно придумывать разные аргументы в пользу тех или иных тенденций на товарных рынках, на успех здесь может быть только временным, и конце факты обязательно восторжествуют, так что доход спекулянта здесь зависит от его наблюдательности и изучения рынка, как и любом нормальном деле. Он может здесь наблюдать и сопоставлять, и знает он столько же, сколько другие. Здесь не нужно опасаться махинаций внутренних клик. На рынке хлопка или кукурузы не может случиться так, чтобы за ночь дивиденды были увеличены или отложены на будущее. В длительной перспективе цены на товарных биржах определяются только одним законом - законом спроса и предложения. На товарных биржах дело торговца очень простое: он должен знать все о спросе и предложении, о текущей ситуации и о перспективах. Ему не нужно догадываться о десятка вещей, как в торговле акциями. Мне всегда нравились товарные биржи.

 

В принципе, конечно, все рынки одинаковы. Везде лента говорит одно и то же. Стоит хоть на миг задуматься, и это станет понятным каждому. Стоит задать себе несколько вопросов и оценить ситуацию, и тут же все станет понятно. Но люди ленятся задавать вопросы, не говоря уже про поиски ответов. Средний американец - это ведь всегда осторожный провинциал; единственное исключение - это когда он попадает в брокерскую торговлю и начинает смотреть на ленту. Все равно, какие там цены - акций или зерна. Единственная игра на свете, которая действительно требует предварительного изучения, - это и есть та самая игра, к которой он подходит без обычной для него очень разумной и опасливой осторожности. Он рискнет вложить половину своего состояния в акции с меньшими предосторожностями, чем обычно проявляет при покупке недорогого автомобиля.

 

Умение читать ленту не так сложно, как кажется. Конечно, нужен опыт. Но еще важнее усвоить некие общие принципы. Лента не предсказывает судьбу. Она не скажет, сколько у тебя будет денег в следующий вторник в час тридцать пять. Читать ленту нужно, чтобы убедиться, во-первых, как и во-вторых, когда вести торговлю, то есть в чем больше смысла - продавать или покупать. И здесь не важно, о чем идет речь - о пшенице, об овсе, о хлопке или о кукурузе.

 

Ты наблюдаешь за рынком, то есть за движением цен, печатаемых на телеграфной ленте, с одной целью: определить направление, иными словами, тенденции движения цен. Цены, как известно, движутся или вверх, или вниз, в зависимости от сопротивления. Для простоты объяснения скажем, что цены, как и все в этом мире, движутся по линии наименьшего сопротивления. Они делают то, что легче, а значить растут, когда меньше сопротивления росту, чем снижению, - и наоборот.

 

Стоит рынку заработать, и любой поймет что перед ним - рынок быков или медведей. Тенденция очевидна для каждого, способного видеть и понимать, а спекулянту невыгодно подгонять факты под теории. Такой человек всегда знает, или должен бы знать, видит он рынок быков или медведей, а если он это знает, то ему понятно и что делать - покупать или продавать.

 

Прочтите на досуге. Вам понравиться .

[Jacques-Yves]

Для человека непосвещённого или новичка, который сегодня в плюсе, завтра в минусе - это игра.

Для профессионала, обставленного мониторами, накопившего гигабайты знаний это уже профессия.

Профи работают и зарабатывают, а не играют.

Такая имха.

 

Можно зарабатывать на игре. Игроки в покер тоже накопили гигабайты знаний и обставлены книгами. Самые профи - работают и зарабатывают (иногда побольше, чем на Форексе). Профессиональный трейдер - это профессия. Они тоже играют, но делают это профессионально. Мысль в этом. Но таких - единицы. И статья - не о них.

Еще пример. Футбол - это профессия? Футболисты работают и зарабатывают? Да. Сам футбол - игра? Да.

Игра здесь относится не к деятельности трейдеров, а к природе и сути самого Форекса.