Манименеджмент. Искусство управления капиталом

[TOHEY]

Скажите, а какое плечо лично Вы считаете для себя удобным и используете в своей торговле? В чем на Ваш лично взгляд недостатки/преимущества максимального плеча, к примеру 1:500?

Скажу от себя: в кредитном плесе нет ничего страшного для тех кто действительно умеет считать. Это просто возможность, предоставляемая брокером трейдеру с ограниченным уровнем капиталла и неограниченным аппетитом .

Например, у вас на счету 10 000 уе и залог за 1 полный лот торгуемого инструмента при плече 1:100 составляет 900 уе. Таким образом, если отбросить конкретные маржевые требования, то теоретически можете открыть позицию в 10 лотов (10 х 900 = 9000) и у вас останется на просадку ещё 1000 уе. Если принять стоимость 1 пункта = 10 уе, то при позиции в 9 лотов у вас остаётся 1000 / (10 х9) = 11 пунктов хода инструмента не в вашу сторону до остановки торговли и принудительно

го закрытия позиций (здесь ещё не учтены тдругие маржевые требования брокера).

 

Если при тех же условиях плечо составляет 1:10, то вы сможете открыть позицию равной 1 лоту, так как залог при этом в 10 раз больше (1 х 9000 = 9000). На торговом счету свободными для торговли остаётся те же 1000 уе и допустимая просадка получается 1000 / (10 Х1) = 100 пунктов хода против вас.

 

Вот и вся математика, так что следует сразу определится со страховкой прежде чем "гулять по-полной" .

 

Ну, теперь я окончательно ничего не понимаю. Почему 900, а не 1000? Ведь 1 лот = 100 000, плечо 1:100, залог= 1000, заемные средства= 9 000, ведь так? Пара, как я понял доллар - базовая валюта? Проясните, пожалуйста.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем Toha153

[lopidus]

Да, запутали Вы ребята на мой взгляд некоторыми вещами новичков конкретно. Попробую внести ясность.

Берём для примера пару фунтодоллар. Плечо 1:100. Лот 1.

При открытии позиции залог на сегодншний момент составит 1.623$

Тоже самое при лоте 10 - 16.230$.

При плече 1:100 и депозите 10.000$ - позицию в 10 лотов не дадут просто открыть.

При плече 1:200 и более - пожалуйста.

Иными словами, плечо это то процентное соотношение которое дилер берёт как залог.

1:50 - 2% от суммы сделки, 1:100 - 1% от суммы сделки, 1:200 - 0.5% от суммы и т.д.

Т.е. чем больше плечо, тем по идее трейдеру выгодней. Понятно, что никто и никого на самом деле не кредитует и ни на какой межбанк не выводит, просто такие правила игры. Главное не зарываться и следовать системе.

А с точки зрения выставления стопов скажу так. Лучше нарушить порой некоторые правила ММ, но поставить стоп действительно целесообразно конкретной ситуации. Или если не хотите этого делать, вообще не входить в данный момент, а подождать другого. Правда таким образом можно очень долго ловить этот момент, особенно если депозит не велик ...

[prokoppoloUA]

Да, запутали Вы ребята на мой взгляд некоторыми вещами новичков конкретно. Попробую внести ясность.

Берём для примера пару фунтодоллар. Плечо 1:100. Лот 1.

При открытии позиции залог на сегодншний момент составит 1.623$

Тоже самое при лоте 10 - 16.230$.

При плече 1:100 и депозите 10.000$ - позицию в 10 лотов не дадут просто открыть.

При плече 1:200 и более - пожалуйста.

Иными словами, плечо это то процентное соотношение которое дилер берёт как залог.

1:50 - 2% от суммы сделки, 1:100 - 1% от суммы сделки, 1:200 - 0.5% от суммы и т.д.

Т.е. чем больше плечо, тем по идее трейдеру выгодней. Понятно, что никто и никого на самом деле не кредитует и ни на какой межбанк не выводит, просто такие правила игры. Главное не зарываться и следовать системе.

А с точки зрения выставления стопов скажу так. Лучше нарушить порой некоторые правила ММ, но поставить стоп действительно целесообразно конкретной ситуации. Или если не хотите этого делать, вообще не входить в данный момент, а подождать другого. Правда таким образом можно очень долго ловить этот момент, особенно если депозит не велик ...

большое плече действительно в некоторых ситуация трейдер может использовать себе на пользу (это как ножовка и бензопила... бензопилой можно заготовить дров на все село, но только если ты умеешь ей пользоваться иначе травмы обеспечены)

 

в каких ситуациях большее плече выгоднее?

например, при работе многими валютными парами на среднесрочке или долгосрочке... не все же пары разворачиваються в один день... сегодня вошли в одну сделку... через 2 дня вошли по другой паре (но при этом первая уже переведена в б/у соответственно риск остался тот же)...

и так можно наращивать дальше сохраняя риск на одном и том же уровне независимо от размера плеча...

 

на счет нарушения правил ММ: дисциплина нужна во всем...

УСТАНОВИТЕ СЕБЕ ТАКИЕ ПРАВИЛА ММ, ЧТОБЫ ВАМ НЕ НУЖНО БЫЛО ИХ НАРУШАТЬ!

[lopidus]

УСТАНОВИТЕ СЕБЕ ТАКИЕ ПРАВИЛА ММ, ЧТОБЫ ВАМ НЕ НУЖНО БЫЛО ИХ НАРУШАТЬ!

Что я и делаю. Но если посмотреть со стороны, они вступают частенько в противоречие со стандартными правилами ММ. И это себя оправдывает больше, чем фиксированные размеры стопа (которые сбиваются очень часто элементарным откатом того же ВУ) исходя из суммы депо.

[slava970]

Здравствуйте. Тема ММ на мой взгляд действительно очень важная и интересная. Гораздо более важная, чем принято думать начинающим. А вот тема максимального плеча как-то совсем неинтересна. Если соблюдать правила риск-менеджмента плеча 1:100 хватит за глаза даже при самых рисковых вариантах торговли. Слышал, что есть "брокеры", которые предоставляют плечо до 1:1000. Кстати, в таком плече есть и определенная польза для клиента. Говорят же, что время - деньги. А при 1:1000 и полном отсутствии ММ можно успеть слить депозит в разы быстрее. Значит и уму-разуму можно будет набираться тоже с более высокой скоростью.

 

И все-таки, возвращаясь к теме управления капиталом, во-первых, хочется напомнить про незаслуженно неупомянутого Ральфа Винса, ученого-математика, на протяжении десятилетий создающего новые прогрессивные подходы к управлению капиталом, неутомимо находящего и устраняющего собственные ошибки и недочеты в расчетах и постоянно совершенствующего собственные методы и формулы. Кстати, рука об руку работавшего с легендарным Ларри Вильямсом. Ларри открыто признает, что своим феноменальными результатами торговли обязан именно трудам Ральфа Винса. Ну, а во-вторых, упомянули два самых распространенных метода ММ (фиксированный лот и фиксированный процент), а о достоинсвах и недостатках обоих методик как-то упомянуть забыли. А зря. Понятно, что на первый взгляд фиксированный процент кажется более безопасным и потенциально более доходным методом, чем фиксированный лот. При серии из нескольких убыточных сделок (и уменьшении депозита) уменьшается и торгуемый лот, что практически ведет к невозможности слива депо. Ну а при серии прибыльных сделок (и росте депозита) постоянно растет и торгуемый лот, что ведет к геометрическому росту самого депозита. Ну просто сказка!

 

Плохая новость, что за все надо платить. В данном случае расплатой будет действие так называемого ассиметричного финансового рычага. Уж да простят меня собравшиеся здесь опытные и уважаемые трейдеры за этот детсадовский опус, но поскольку этого здесь пока никто не озвучил спешу закрыть этот пробел. Итак, как действует этот пресловутый рычаг:

 

Предположим депозит составляет 1000 долларов (для ровного счета). Тут предлагалось вести торговлю 5%, ими и торгуем. Итак, предположим у нас прошло 10 сделок, из них 5 убыточных и 5 прибыльных, то есть матожидание равно нулю. Понятно, что торгуя по методу фиксированного лота мы при своей 1000 долларов и останемся. А вот что будет при использовании метода фиксированного процента от депо:

1. 1000+5%=1050

2. 1050-5%=997,5

3. 997,5+5%=1047,375

4. 1047,375-5%= 995,0063

5. 995,0063+5%=1044,7566

6. 1044,7566+5%=1096,9944

7. 1096,9944-5%=1042,1447

8. 1042,1447-5%=990,0375

9. 990,0375-5%=940,5356

10. 940,5356+5%=987,5624

 

Итак, после десяти сделок наша 1000 превратилась в 987,5 долларов. Куда исчезли 12,5 долларов? Ведь матожидание было равно нулю? А что будет после 20, 50, 100 сделок? Тут нет никакого злонамеренного мухляжа с моей стороны, так работает ассиметричный рычаг. Причем неважно, в какой последовательности идут убыточные и прибыльные сделки, результат будет ровно таким же. Причем, чем больший используется процент от депо, тем в разы сильнее становится негативное воздействие от ассиметричного финансового рычага. Например, при задействовании 10% от депо, то на счете бы осталось около 951 доллара, а 20% - всего 815 долларов. И это только после десяти сделок. И как мы не хитри, никогда не удастся перетянуть его возможности на свою сторону. Поэтому, ведя агрессивную торговлю (а 5-7% от депо близко к понятию агрессивной торговли) нельзя забывать о негативном воздействии ассиметричного рычага. Ну и еще раз убедиться в правильности уже изложенных истин:

 

1. Необходимо обязательно следовать правилам управления капиталом

2. Чрезмерный риск в каждой сделке неотвратимо погубит депозит

3. Потециально возможная прибыль в каждой сделке должна превышать потенциально возможный убыток в ней

 

Кстати, использование третьего правила избавит Вас от негативного воздействия ассиметричного рычага при использовании метода задействования фиксированного процента от депо. А второго - сократит до минимума воздействие самого рычага. Еще раз, прошу простить за прописные истины.

[Polimer]

Скажите, а какое плечо лично Вы считаете для себя удобным и используете в своей торговле? В чем на Ваш лично взгляд недостатки/преимущества максимального плеча, к примеру 1:500?

 

Никаких преимуществ и ограничений само по себе плечо не даёт. Всё решают Ваши навыки в РискМенеджменте.

[Polimer]

Здравствуйте, очень серьезно заинтересовался ММ. Нашел в сети книгу "kNOW MONEY MANAGEMENT PROGRAM

"Тысячи и немедленно - Секреты Управления Капиталом".

Насколько полезной Вы ее считаете?

 

Этот труд давольно полезный для понимающих суть ММ. Приложения бестолковые - внимания не стоят. Само содержание интересное (но не бесспорное). Опираться в построении своей ТС не рекомендую.

[Polimer]

Здравствуйте, очень серьезно заинтересовался ММ.

 

Ну если так, то для Вас есть специальная книга. Автор Райан Джонс - "Биржевая игра".

http://dma.profi-forex.org/Library/MM/R.Dj...ya_chislami.rar

 

Рекомендую изучить от корки до корки, и потом еще раз в месяц-два перечитывать.

 

Всё верно, изучить от корки до корки очень полезно. Но к реальному ММ имеет мало отношений. Больше личных понтов против Р.Винса (они работали вместе на Л.Уильямса)

[Polimer]

Коллеги, если недостаточо материалов на кафедре ММ (а все методы ММ там разложены по-косточкам), первоисточники - лучший материал.

Но поймите сразу, Классика больше относится к портфельному управлению, а не к отдельной сделке. Т.е. тот же Джонс оперирует категориями Свободных средств (Эквити), и по-моему достаточно ограничено. Так же и другие классики (которых собственно и нет в области ММ). Например, очень многие начинающие трейдеры бросаются на оптимальную f Р.Винса. Но ведь это практически невозможно - в каждый момент знать свою оптимальную f. И сам Р.Винс об этом сказал, что большинство его неправильно поняли. Это всего-лишь теория. Практика к ней стремится, но никогда не достгнет.

Кто интересуется действительно такой наукой, как ММ, то рекомендую не распыляться:

1. Р Винс - все книги.

2. Гарри Марковитц (управление портфелем), Нобелевский лауреат.

Всё остальное - это от лукавого