Тема 1. Насколько прочен ваш брак. Что понимать под изменой и как ее предотвратить.

[verwolf]

Тема интересная поднята. Попробую представить свое видение этих трех вопросов.

1. Насколько прочен ваш брак. В браке состоим уже 19 лет. И хочу сказать это счастливый брак. Хотя самыми сложными оказались как раз первые его годы. Стремление получить от брака как раз то, что предоставленно в опросах привело к тому, что мы чуть не развелись. Не эти 5 пунктов самые важные, а любовь, настоящая, крепкая любовь. Вот vnuk упомянул про "агапи", да любовь связанная с принципами взаимного уважения - это важная составляющая крепкого брака, наверно одна из самых важных. Но настоящий брак он состоит и из других определений: это и "филио" - крепкая дружба, общение (когда можно делиться с близким самым сокровенным, зная, что он готов выслушать и поддержать), совместные интересы. Так же сюда входят и "эрос" - сексуальное удовлетворение брачного спутника (заметте не собственные), и любовь в семье, объединяющая вместе всех членов семьи. У нас например двое детей, и все горой друг за друга. Поверте видел много браков, где нехватало хотя бы одной малости из того, что перечислил. К сожаления многие из них развалились, или существуют, как отбывание какой-топовинности. Помните раньше в царской России была воинская повинность. Хош ни хош, а 25 лет отдай. Так и многие браки без настоящей любви.
   
2. Под изменой понимаю даже просмотр порнографии, журналов с обнаженными прелестями. Я совсем не против женских прелестей, но ИМХО если тебе для возбуждения надо видеть кого-то кроме брачного спутника, то ты уже изменяешь. Тоже косается и для женщин, если смакует ах какой мужчина, значит уже изменяет. Ведь наши мысли определяют поступки.
   
3. Как предотвратить имену? Семью можно сравнить с прекрасным садом, в котором огромное количество восхитительных цветов. Если не ухаживать за садом: не поливать, не рыхлить почву, не пропалывать сорняки; сад очень быстро придет в запустение. Надо помнить, что каждый из нас садовник, а брачный спутник и дети - цветы. Чтобы сад цвел надо думать о потребностях сада, а не своих. Начни думать только о себе, и будет все: отсутствие внимания, измена, развал семьи.
   

Конечно все, что написал это мое личное мнение, и каждый может иметь свой взгляд, но опыт общения со многими семьями и почти двадцатилетний собственный брак мне подсказывают, что так.

С уважением, Андрей.

[swodd]

Не эти 5 пунктов самые важные, а любовь, настоящая, крепкая любовь.

5. Именно удовлетворение этих потребностей помогает сохранить и развить любовь между супругами.

6. Но если потребности не удовлетворяются одной стороной, то у другой стороны есть три пути:

А) оставить все как есть, принять свою участь, но в душе накапливать обиду и неудовлетворенность

Б) удовлетворять эти потребности на стороне (измена)

В) Учиться. Учится узнавать свои потребности и потребности вашей половины, и научиться удовлетворять их.

и таким образом укрепить ослабевшее и воскресить умершую любовь супружеских отношений. То есть, сделать супружескую жизнь счастливой. Этому и посвящен наш семинар

[verwolf]

swodd, в начале своего поста,я писал, что стремление удовлетворить свои потребности чуть не разрушило мой брак. По пункту В). учиться надо - факт. Только когда научишься понимать и удовлетворять потребности спутника, только тогда спутник будет видеть и стремиться удовлетворить твои потребности.

[swodd]

swodd, в начале своего поста,я писал, что стремление удовлетворить свои потребности чуть не разрушило мой брак. По пункту В). учиться надо - факт. Только когда научишься понимать и удовлетворять потребности спутника, только тогда спутник будет видеть и стремиться удовлетворить твои потребности.

Да, и здесь написано как раз об этом.

Если можете, то делитесь опытом, как вам это удалось и как до этого дошли.

Приветствуется, также описание собственных наработок.

[Idaho]

про 5 потребностей мужчины в браке- это интересно. Вам не кажется, что такие потребности напоминают какой-то "брак по расчёту"??? Про любовь где? Восхищение- это при совместной жизни протяжённостью Бог знает сколько лет?? А понимание, гармония,доверие, даже уверенность в ней - эти вещи где?? Дальше- половое удовлетворение...Я люблю свою жену больше всего и всех на Земле, и она , естественно, меня привлекает как половой партнёр, но разве можно возводить влечение и удовлетворение в отдельный пункт, причём 1 из 5 !!?? Если будет нужно(для неё), я , как буддийский монах, откажусь от секса и буду ждать столько, сколько будет нужно ей.

Теперь измена: в опросе не сказано ничего про доверие- а это очень важно. Я могу отпустить жену с подругами куда они захотят, даже денег дам столько, сколько нужно, и волноваться при этом буду только за то, чтобы с ней НИЧЕГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ плохого, а остальные страхи и сомнения отсутствуют. И это, знаете ли, очень приятно. В замен, естественно, я и сам отказался от всех встреч с "бывшими" или какими-либо другими, а мне, как и многим мужчинам, есть чего вспомнить на этом поприще, но - не интересует теперь эта сторона медали. Вот такая история сугубо личного плана.

P/S/^ обо всём этом договорились сразу, ещё до вступления в брак. Изменяют ленивые(не хотят разнообразить сексуальную жизнь с женой),а также те, кто по ошибке женился и не любят(даже не уважают) свою жену. Либо те, кому вообще всё равно, на что они похожи в свете своих поступков.

Вообще странные пункты для мужчины, а как же дети, забота друг о друге, совместные интересы/дела и многое другое...

Измена зависит от отношений внутри семьи, редко кто ищет, если есть понимание...

[swodd]

Надоже насколько извращено понимание семьи у топик стартёра... вах вах

Мне честно говоря непонятно вообще на кой на этом форуме такие темы?

Идите в "кроватку", "контакты" или "однокласники" там "население" более 30 000 000 пользователей - статистика будет более точной

Здесь узкая специализация. Вы отнимаете время, внимание, ресурс.

Сказал как отрезал модератор флудерского подфорума . Сплетнями занимайтесь у себя, у нас же если хотите помочь, то пишите полезную информацию, в данном случае - как создать крепкую семью. Понятно, что все держится на любви, но вот как ее достичь если она в меру непридвиденных обстоятельств отсутствует?

[verwolf]

swodd, в начале своего поста,я писал, что стремление удовлетворить свои потребности чуть не разрушило мой брак. По пункту В). учиться надо - факт. Только когда научишься понимать и удовлетворять потребности спутника, только тогда спутник будет видеть и стремиться удовлетворить твои потребности.

Да, и здесь написано как раз об этом.

Если можете, то делитесь опытом, как вам это удалось и как до этого дошли.

Приветствуется, также описание собственных наработок.

 

Важно просто присесть и поговорить. Не говорить, что ожидаешь от спутника. "Ты должен делать то-то и то-то.." А сказать, что чувствуешь. Дальше важно внимательно выслушать, и услышать. Сколько раз приходилось давать совет, о том, что для сохранения брака надо откровенно общаться. Но многие упускают, что надо услышать. А так, поговорят и забыли, что им спутник сказал. Результат таких бесед нулевой, а правильней будет даже сказать отрицательный. Потом человек вообще не видит смысла говорить откровенно. Еще, позавчера беседовал с семьей которая приняла решение развестись. Так вот они сказали, что первый раз откровенно поговорили, когда уже ничего нельзя было изменить. Когда муж заявил, что уходит в другую семью. Только тогда они узнали, чего друг другу не хватало в браке. Я, поинтересовался: Если бы вы зналии об этом раньше, можно было бы сохранить брак? Они оба ответили, ДА.

• Вот так не зря нам даны уши и язык.
  

[swodd]

Вообще странные пункты для мужчины, а как же дети, забота друг о друге, совместные интересы/дела и многое другое...

Измена зависит от отношений внутри семьи, редко кто ищет, если есть понимание...

Наш подфорум называется: " Взаимоотношения мужчин и женщин: алгоритмы, характеристики, пути выхода из сложных ситуаций ", но конкретные темы о детях тоже есть.

Родители и дети: алгоритмы проблем и их решение

Мужское воспитание, Достаточно ли детям женского воспитания

Наши дети: любить и наказывать

[S_A_T]

про 5 потребностей мужчины в браке- это интересно. Вам не кажется, что такие потребности напоминают какой-то "брак по расчёту"??? Про любовь где? Восхищение- это при совместной жизни протяжённостью Бог знает сколько лет?? А понимание, гармония,доверие, даже уверенность в ней - эти вещи где?? Дальше- половое удовлетворение...Я люблю свою жену больше всего и всех на Земле, и она , естественно, меня привлекает как половой партнёр, но разве можно возводить влечение и удовлетворение в отдельный пункт, причём 1 из 5 !!?? Если будет нужно(для неё), я , как буддийский монах, откажусь от секса и буду ждать столько, сколько будет нужно ей.

Теперь измена: в опросе не сказано ничего про доверие- а это очень важно. Я могу отпустить жену с подругами куда они захотят, даже денег дам столько, сколько нужно, и волноваться при этом буду только за то, чтобы с ней НИЧЕГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ плохого, а остальные страхи и сомнения отсутствуют. И это, знаете ли, очень приятно. В замен, естественно, я и сам отказался от всех встреч с "бывшими" или какими-либо другими, а мне, как и многим мужчинам, есть чего вспомнить на этом поприще, но - не интересует теперь эта сторона медали. Вот такая история сугубо личного плана.

P/S/^ обо всём этом договорились сразу, ещё до вступления в брак. Изменяют ленивые(не хотят разнообразить сексуальную жизнь с женой),а также те, кто по ошибке женился и не любят(даже не уважают) свою жену. Либо те, кому вообще всё равно, на что они похожи в свете своих поступков.

Вообще странные пункты для мужчины, а как же дети, забота друг о друге, совместные интересы/дела и многое другое...

Измена зависит от отношений внутри семьи, редко кто ищет, если есть понимание...

оппа. любовь теперь- странный пункт. доверие и гармония- тоже ОЧЕНЬ СТРАННО. Что значат совместные интересы для мужчины??? Вы её в гараж с собой берёте? НЕТ? Есть и другие? А как тогда они у вас есть без гармонии и понимания? А любви, что, нет? Детей без любви делать? Я очень сочувствую всем тем, кто по нечаянному "залёту" женился и теперь "КАК-ТО ЖИВЁМ,НАДО ЖЕ ДЕТЕЙ РАСТИТЬ".. Увы, наши с вами пункты в половине расходятся, я не понимаю, что значит делать с женой совместные дела(в смысле этого действа как основы семейных с ней отношений)- я понимаю, что мужчина должен лезть в дебри бизнеса(форекса ), набивая шишки и перенося стрессы, не вмешивая свою прекрасную половину, а всё это для того, чтобы она, любимая, жила в комфортном мире, опекаемая и охраняемая(а также одаряемая всяческими подарками), чтобы и в 30 и в 40 лет она всё ещё чувствовала, что она- ЖЕНЩИНА, а не горбатилась на 2ух работах и не таскала сумки по 10 кг, надрываясь и мечтая о лучшем "когда-нибудь". Она ведь это заслужила?

 

2 VNUK - я понимаю, что в 50 такого уже не будет, просто хотелось бы, чтобы нам было что вспомнить хорошего, да и тепло отношений останется и до 50 и до 60 лет(надеюсь). А насчёт малого срока нашего брака- как я уже написал ранее, я 11 лет её рассматривал очень внимательно и близко )). Знаем друг друга на 99% и даже не питаем иллюзий, что ценно.

[Shealverg]

Мне кажется это вот так:

1. Половое удовлетворение.

2. Привлекательная жена.

3. Ведение домашнего хозяйства.

4. Восхищение.

5. Спутник по отдыху.

 

Я права или я заблуждаюсь?

Может покажусь домостроевцем, но 5 пункт я бы вообще выкинул, первые 2 может быть им и место в первых рядах, но только пока молод. 3пп - обязательно, но главные решения оставляю за собой. 4 п. вообще не понятен, если нет восхищения (любви), зачем жениться. А вот такие понятия как преданность мужу, семье и стойкость в жизненных неурядицах почему то отсутствует. А я бы поставил их на первое место.

ЗЫ. Я живу более 30 лет в браке и лучше своей жены женщин не встречал. Хотя были с моей стороны заходы на лево. Но в чём отличается мужская измена от женской? В том, что мужчина изменяет физически (физиологическая потребность самца), но остаётся верен своей жене в психологическом плане. Женщина же наоборот, измена в психологическом плане, а физическая - как следствие. По сути предательство семьи и мужа. И что всего опасней, нет такого преступления, на которое не пошла бы женщина ради любви. Примеров тому масса. Один из них: в начале 90-х, следователь по особо важным делам прокуратуры ради любви к убийце, пронесла ему в камеру пистолет, чтобы он совершил побег, так как ему грозил расстрел. И он совершил ещё убийства.

[S_A_T]

Мне кажется это вот так:

1. Половое удовлетворение.

2. Привлекательная жена.

3. Ведение домашнего хозяйства.

4. Восхищение.

5. Спутник по отдыху.

 

Я права или я заблуждаюсь?

Может покажусь домостроевцем, но 5 пункт я бы вообще выкинул, первые 2 может быть им и место в первых рядах, но только пока молод. 3пп - обязательно, но главные решения оставляю за собой. 4 п. вообще не понятен, если нет восхищения (любви), зачем жениться. А вот такие понятия как преданность мужу, семье и стойкость в жизненных неурядицах почему то отсутствует. А я бы поставил их на первое место.

ЗЫ. Я живу более 30 лет в браке и лучше своей жены женщин не встречал. Хотя были с моей стороны заходы на лево. Но в чём отличается мужская измена от женской? В том, что мужчина изменяет физически (физиологическая потребность самца), но остаётся верен своей жене в психологическом плане. Женщина же наоборот, измена в психологическом плане, а физическая - как следствие. По сути предательство семьи и мужа. И что всего опасней, нет такого преступления, на которое не пошла бы женщина ради любви. Примеров тому масса. Один из них: в начале 90-х, следователь по особо важным делам прокуратуры ради любви к убийце, пронесла ему в камеру пистолет, чтобы он совершил побег, так как ему грозил расстрел. И он совершил ещё убийства.

я тоже так считаю, вобщем-то, но Вам не кажется, что мы это сами придумали, чтобы нам можно было, а им -нет )) ?

[Shealverg]

я тоже так считаю, вобщем-то, но Вам не кажется, что мы это сами придумали, чтобы нам можно было, а им -нет )) ?

Не думаю, этот принцип основан на многовековом опыте, да и в своей жизни не раз убеждался в его правоте.

А как предотвратить измену, есть хорошая поговорка. Женился, одел на жену 3 узды, первую снял через 5 лет, вторую через 20-25, а последнюю только перед самой смертью.

[S_A_T]

я тоже так считаю, вобщем-то, но Вам не кажется, что мы это сами придумали, чтобы нам можно было, а им -нет )) ?

Не думаю, этот принцип основан на многовековом опыте, да и в своей жизни не раз убеждался в его правоте.

А как предотвратить измену, есть хорошая поговорка. Женился, одел на жену 3 узды, первую снял через 5 лет, вторую через 20-25, а последнюю только перед самой смертью.

согласен, тоже убеждался, просто как-то нечестным кажется такое правило.)) Но, факты есть факты.

[Shealverg]

Понятно, что все держится на любви, но вот как ее достичь если она в меру непридвиденных обстоятельств отсутствует?

Простите, но большинство людей не умеют любить к сожалению, ну не дано им.......... (не путать с влюблённостью)

Отсюда и измены, плохая семейная жизнь, разводы и т.д. ИМХО

Любовь - это когда хочеться слиться в единое целое с любимым человеком, когда всё готов сделать для него.

[swodd]

Все говорим о любви. А кто может выразить любовь одним словом? Что это?