Как давно я здесь не был...

[Igor007]

В своем первом посте я довольно много чего объяснил. Если вам он не понятен - значит, извините, вы просто не доросли еще. Те, кому понятен мой пост - согласились на 100%.

Как слепому объяснить, что такое красный цвет? Так и здесь. Когда пройдете "этап проститутки" и вдоволь наиграетесь/насливаетесь, используя индикаторы, быть может тогда к вам придет понимание того, что я написал.

 

Что касается понимания рынка - рекомендую прочитать 1ю главу книги Ларри Вильямса "Долгосрочные секреты краткосрочной торговли".

Больше классиков можно не читать. Т.к. везде написан один и тот-же принцип успешной торговли, который большинство пропускает мимо ушей - "Режь убытки. Дай прибыли течь".

Решил подойти к теме не предвзято. Последовал совету и прочитал первую главу вышеназванной книги и что я там увидел. Автор описывает использование фрактального метода и синтез различных ТФ (это как я понял). Получается некоторое несоответствие. С одной стороны предлагается в качестве основы в ТС использовать методы с первой главы книги а с другой стороны рекомендуется все индикаторы, в том числе и фракталы убрать с терминала

Поэтому забросьте нафиг ваши фибы, фракталы и пр. Все это не даст вам абсолютно никакого преимущества в торговле! Лучший индикатор - цена.

Хочется верить, что Bathory действительно хотел помочь нам в более успешной торговле. Но в данном случае у него получилось вызвать у многих или отрицательную реакцию или, как у меня, некоторое непонимание.

[IvanSlk]

Очередной крик души.... не больше.

[Masterforex-V]

Решил подойти к теме не предвзято. Последовал совету и прочитал первую главу вышеназванной книги и что я там увидел. Автор описывает использование фрактального метода и синтез различных ТФ (это как я понял). Получается некоторое несоответствие. С одной стороны предлагается в качестве основы в ТС использовать методы с первой главы книги а с другой стороны рекомендуется все индикаторы, в том числе и фракталы убрать с терминала

 

Делаете конспект главы с рисунками

 

* стараетесь передать логику алгоритма Ларри по анализу и открытию сделок

* выделяем - то, что работает (и объясняем почему работает - как проверяется/подтверждается иными инструментами)

* разбираем - что и когда может не работать на форексе (как иные инструменты нам помогут решить эту задачу)

[Igor007]

Результаты по адресу:

http://forum.masterforex-v.org/index.php?s...mp;#entry365425

[Reije]

Хороший пост,согласен не нужно много наворотов,нужно просто творить чудеса!!! а иными словами изучать легкие правила торговли,!!!! тут зависит от человека/.

[Ivory]

внутреннее видение рынка родилось в вас самих.

 

очень важный момент

[ALEX-X]

Народ, оторвитесь от стереотипных привычек и попытайтесь не осуждать, а извлекать для себя пользу. Ведь мы все разные, у нас разное видение рынка, что не мешает профитно торговать, и мы все по разному можем изъясняться.

 

Человек высказался из своих соображений. Но то, что он не может лаконично изложить свои мысли в слова – это не повод набрасываться на него и осуждать. Я не защищаю позиции людей, которые не могут выразить словами свои мысли, это признак комплексов и скрытых проблем. Но это не даёт мне право корить его за это. Уважайте мнение других. Если вам позиция оппонента нова или не понятна, то лучше для себя извлечь урок в пользу, а не направлять силы на выяснение отношений.

 

В общем с Bathory согласен, что рынок не фибами и фракталами движим. Так же и сам перестал ими пользоваться и волны тоже не считаю.

 

Да, безусловно, на определённом этапе это необходимые элементы для развития понимания. Но когда приходит понимание следующего уровня, элементы низшего уровня уже не актуальны. И даже из этого стоит уважать как профи, так и новичка, потому как они находятся на разном понимании рынка. Это как сперва ходить в садик, потом в школу, потом в ВУЗ. А всё сводиться к одной простой вещи – миропонимание. Здесь то же самое.

 

Поддерживаю высказывание о полезности занятием бизнесом для понимания сути денег и процессов, связанных с ними. Когда все входящие и выходящие процессы анализируются и складываются в общую систему, тоже Торговую Систему. Сам прошёл через бизнес и не один раз, и по своему опыту с уверенностью скажу, что написавший пост человек, знает о чём говорит. Вам респект Дядя Миша. Я прекрасно понимаю о чём речь.

 

Для randomx ветка КУ-КУ про объёмы http://forum.masterf...p?showforum=130 там вы найдёте очень много инфы.

 

Для того, чтобы не возникали вопросы куда ставить стоп, а особенно куда ставить тейк приведу пример для размышления.

 

Вы миллионер, торгуете на бирже. Вы удачно вошли в тренд. Перед вами задача или поставить свой тейк, как учат новичков (в рамках обучения) или читать рынок. Рассмотрим человека, который изучил чужую ТС, профитно торгует, но в душе он так и остался учеником. Все его познания о рынке – это чужое видение рынка, сведённое в ТС.

Куда вы поставите тейк? Предположим в воздух, на пересечении 2-х фибо сеток. Почему в воздух? Потому что это не объективное решение. Объективное решение будет исходить из понимания рынка, и чтения с графика сигналов в он-лайн. Видеть где находится ваша цель по отношению к остальному рынку, а не выдвигать требование к рынку прийти к вашей цели, потому как это сказано в ТС. Но у автора ТС кроме правил есть ещё и нечто большее. Опыт, чуйка, не оглашённые паттерны и т.д.

А если ваша сделка уже в профите в + 5 – 20% от депо и цена не доходит до вашей цели (а уже появились сигналы на разворот), вы как миллионер у которого уже сделка в профите, что будете сидеть и смотреть как рынок забирает назад ваш профит? Подвергать себя психологическому прессингу в пересидке убытков, в погоне за иллюзией, что рынок развернётся?

А потом ваше действие назовут «Прокабанил».

Почему так произошло? Потому что сами запрограммировали исход – тейк на фибо уровне. Это не понимание ситуации на рынке. Я не говорю уже об убыточных сделках, но ранний выход из тренда, если он не вынужденный – это тоже не понимание рынка.

 

В пользу объективности принимаемых решений к фибе добавили АО.

Понятно, что на восходящем тренде, при не достижении цели и зашедшим АО под 0, при медвежьей дивергенции старшего ТФ, не разумно ждать добития цели по бычьему тренду. Да и вообще нужно ли рынку добивать вашу цель? Может у рынка совсем другая цель была, не менее объективная, чем ваша и она выполнена. Ведь они не фибы торгуют, а деньги. Это большая разница. Вы как миллионер или мультимиллионер будете фибы торговать или дивер одного ТФ или же реальные деньги? Сами подумайте, что на чашах весов. Какие то знания о фибо сетке против живых денег. Волновой подсчёт и не однократный пересчёт с кучей возможных вариантов и живые деньги. Ради денег вам не только пятую не дадут, но к фибо ещё дорисуют новых уровней. Вот реальные уровни, где вложены деньги во флетах и показывают объёмы.

 

Как сказал Westlock торгуйте хоть по звёздам, если вы откроете закономерности между рынком и звёздами. И лучше вовремя включить соображалку и пополнить новым видением свою ТС, чем прогонять воздух и остаться ни с чем. Мы ж ведь все сюда пришли учиться. Так учитесь!!! И благодарите всех, кто вам дополняет ваше видение рынка.

 

Правильно говорят, что постфактум аналитик распишет всю волновую модель с терминалами, растянутыми пятыми и пропавшими «X» волнами, но это будет потом. Не встречал волновика, который в он-лайн, сразу расставил бы правильно метки движения, как по Глену Нилли. Но для того метки движения и существуют, чтобы их постоянно переписывать и корректировать. А значит изначально волны не посчитаешь ни как.

Тогда возникает вопрос, а куда же рынок тогда движется, ведь он движется? А он движется по другим картам (как описывает Билл Вильямс в Торговом Хаосе) к своим целям, подкреплённым опять таки объёмами.

 

Был задан вопрос: Если по фибо нельзя определить длину движения, то как её определить? Ответ: по другим картам. Это означает, что есть и другие закономерности на рынке. Например можно судить о потенциале движения исходя из синтеза ТФ или использования объёма. ИМХО рынок движется от объёма к объёму. А классик назовёт это так: рынок идёт от поддержки к сопротивлению и обратно, пока не происходит пробитие. Затем коррекция к пробитому уровню и устремление в сторону пробития. Потом классики скажут, что сопротивление стало поддержкой. Об этом всё написано, только мало кто понимает именно физику процесса.

Все считают пивоты, а кто ни будь из учеников задумывался о физическом смысле пивота разного уровня? Что он означает для рынка и как себя рынок ведёт при подходе к этому уровню? Единицы.

 

Любое движение начинается с первой. А почему? А какими характеристиками обладает первая волна? А до куда будет вторая, до 50 или 61,8 или 88 или до последнего объёма? И почему в рамках одного и того же ТФ ситуация одинаковая, а рынок в рамках большего ТФ идёт в разные стороны? А как описывается первая и вторая волны в Торговом хаосе используя МАСД или АО? А если посмотреть, что происходит до ФЗР на АО. А если теперь откинуть АО и на графике нарисовать вместо него эти 2 средние и подумать. А теперь и средние убрать и подумать. Потом и сами поймёте, что на графике цены всё написано, а индикаторы именно помогают быстро увидеть то, за чем нужно внимательно наблюдать. Но прежде чем спорить о пригодности или не пригодности последних, нужно понять главное – что происходит на рынке прямо сейчас.

 

Почему Вильямса все хают, а он по своей ТС и работает и обучает трейдеров. И никто не сливается, а весь мир почему то сливается. Может весь мир так и не прочитал между строк, то что написал старина Билли. А может он и не хотел, чтобы на «халяву» его многолетние труды достались не далёким людям и хапугам. Может именно истинные в душе трейдеры и должны были докопаться. Это достойная плата автору такого пособия.

Это напоминает чтение Библии. Все читают, а понимают единицы.

 

Когда разобрал несколько своих убеждений по поводу рынка и пересмотрел их, то потом и в Торговом хаосе увидел много информации между строк. ИМХО Билл Вильямс не только классный трейдер, но и отличный психолог. И в Торговом хаосе о трейдинге написано процентов на 15 - 20, а всё остальное построено на психологии читающего и это главное звено, от которого зависит исход всего чтения.

Слышащий да услышит и видящий увидит.

 

Хотите чему-то научиться в жизни? Чаще подвергайте сомнению всё, что вы по данному вопросу знаете и заглядывайте с противоположной стороны медали, чтобы не погрузиться в полностью запрограммированную иллюзию. Это нужно для того, чтобы ваше внутреннее видение рынка родилось в вас самих. Тогда вы действительно сможете чему-то научиться.

Это и есть настоящий путь любого мастера. Не воспитать из ученика мастера, а родить в нём мастера. Что ВВ и делает.

По этому отнеситесь к академии как к шансу узнать прежде всего себя, а не рынок. Последний - никуда от понимающего не денется.

 

 

Станьте понимающим!!!

 

Удачи всем.

Как хорошо написа, респект!