Рынок форекс хаотичен или управляется кем то как пишет Masterforex-V

[Walker]

МТ — не очень хороший терминал. В нем отсутствуют много очень важных функций. Например, возможность выставлять некоторы виды ордеров.

Лично для меня, главный его недостаток — ориентированность исключительно на рынок спот. Невозможность торговать опционы делает его абсолютно неуместным в позиционной торговле.

Занялся позиционной торговлей (опционы), - интересно. Главное не ошибиться с выставлением - сметут в момент. А так можно купить оч выгодно - и сразу на продажу (пока так - боковик). Удивлен, что получается. Работаю на фортс. Ну его на хрен этот форекс с его ДЦ и брокерами в загранке. Интересно, что о фортс, ну конечно не узнал, а разобрался только в конце прошлой недели. Раньше работал только на мамбе.

Оч. много автоматов.

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем Walker

[Виктор Чижевский]

МТ — не очень хороший терминал. В нем отсутствуют много очень важных функций. Например, возможность выставлять некоторы виды ордеров.

Лично для меня, главный его недостаток — ориентированность исключительно на рынок спот. Невозможность торговать опционы делает его абсолютно неуместным в позиционной торговле.

Абсолютно согласен. Однако в описанном случае торговые функции МТ4 не работают. Из МТ работают APIшные - через скрипты, эксперты, индикаторы. Кроме того, основной терминал тоже при этом открыт. МТ только как дополнение.

Справедливости ради следует отметить, что возможности МТ иногда бывают весьма полезны, и такая доп возможность никому не помешает.

Думаю для людей мало знакомых с программированием в виндах м.б. оч. полезно.

 

Согласен, но!!!

Для Вас разве есть принципиальная разница чем торговать? опционы или спот?!? фундаментализм ведь один.

Ратолкуйте пожалуйста. Разве это только техническая позиционая торговля?!?

 

Разница в том, что валютный рынок не ограничивается сделками спот. Я торгую спот и использую защитные опционы. Иногда использую валютные фьючерсы - тоже в качестве защитного механизма. Собственно. потому для меня важен качественнтый орговый терминал - я вижу действия крупных хеджеров и планирую свою торговлю одновременно на нескольких рынкках. Используя синтетические стратегии на разных рынках и на различных временных диапазонах, можно торговать по обе стороны рынка, сведя к минимуму риск.

 

Конечно, можно торговать пробивая стены головой, используя скальперские тактики. Просто арбитраж - позволяет гарантировано брать ппрофит практически без риска. Но, конечно, все дело в размере депо. Открыв хорошую позицию (у меня обычно от 2-3дней до недели), защитив ее опционом (на крайний случай, если я ошибусь и цена пойдет против меня, я просто куплю валюту и запишу ее на свой счет), можно и внутри дня торговать.

[Karabas]

Конечно, можно торговать пробивая стены головой, используя скальперские тактики.

 

Объясните, пожалуйста, что Вы имели ввиду?

[Виктор Чижевский]

Конечно, можно торговать пробивая стены головой, используя скальперские тактики.

 

Объясните, пожалуйста, что Вы имели ввиду?

 

Я имел ввиду, что торгуя через брокера технически сложно торговать по скальперским тактикам. Не говоря уже о том, что такие тактики не всегда приемлимы исходя из принципов ММ

[VsevolodLukaviy]

в поддержку правды: алгоритм движения ЕСТЬ иначе не было бы трейдеров а особенно внутридневников постоянно берущих профит и не было бы их 3-5%...

Поэтому алгоритм бинарен и продуман. Продуман он ПРОТИВ основных сигналов классического ТА (кроме редких моментов). Ларчик просто окрывался, доказательств в книгах МФ куча.

И еще, уважаемый МФ, будьте осторожны уже месяца три изучаю ваш сайт (на форексе полтора года), и уже стал брать стабильный профит.. в общем, и без платной рассылки можно почти обо всем понять )))) спасибо большое, стал самостоятельнее, кайф от постепенного понимания неимоверен.

ps МИР алгоритмичен, почему бы и не какому-то управляемому рынку таким не быть?)))

[Masterforex-V]

в поддержку правды: алгоритм движения ЕСТЬ иначе не было бы трейдеров а особенно внутридневников постоянно берущих профит и не было бы их 3-5%...

Поэтому алгоритм бинарен и продуман. Продуман он ПРОТИВ основных сигналов классического ТА (кроме редких моментов). Ларчик просто окрывался, доказательств в книгах МФ куча.

И еще, уважаемый МФ, будьте осторожны уже месяца три изучаю ваш сайт (на форексе полтора года), и уже стал брать стабильный профит.. в общем, и без платной рассылки можно почти обо всем понять )))) спасибо большое, стал самостоятельнее, кайф от постепенного понимания неимоверен.

ps МИР алгоритмичен, почему бы и не какому-то управляемому рынку таким не быть?)))

 

1. опасаться необходимо не мне и Академии

* а Дилинговым Центрам у которых вы уже начали отбирать профит

* различным курсам обучения форекса в т.ч. при ДЦ, т.к. мы специально опубликовали материалы нескольких классов Школы для начинающих трейдеров , чтобы показать, что уровень подготовки на нашей 1-й стадии обучения выше, чем во многих "Академиях" и "Университетах" на уровне выпускных экзаменов

* многие ДЦ это поняли, запретив упоминание книг МФ на своих сайтах

* я, наоборот, искренне рад, что даже бесплатные материалы Школы и книги 1 помогают в торговле

 

2. профессионализм предполагает постоянный рост как профессиональных знаний, так и мастерства

* остановишься, течение отбросит в обратную сторону

* вы можете далее несколько лет медленными шагами двигаться к цели, но на определенной стадии поймете, что перед вами встанут проблемы (ТА, ММ и т.д.), которые вы самостоятельно разрешить не сможете (как не смогли их разрешить Элдер, Пректер, Нили, Балан, Б. Вильямс, Демарк, Швагер и др.)... и тогда вы придете к нам, осознанно поняв, что

 

* тот же путь длинною 5-9 лет можно в Академии пройти... всего за несколько месяцев (в Школе, Подфаке и т.д.). Могу привести десятки примеров, когда трейдеры с огромным опытом признавали это

 

Вячеслав Васильевич... вы уже на уровне Подготовительного факультета даете уровень на который я смог самостоятельно выйти лишь через 9 лет одиночных поисков, проигрышей, побед, переживаний, нервных срывов, ссор с близкими и бессонных ночей работы на форексе. Главное в том, что только сейчас я поверил, что победы на форексе могут быть не только случайными, а цели примерными, что каждый разворот на "управляемом" форексе просчитывается, как просчитываются и меняются во время торгов цели движения, пивоты, уровни сопротивления и поддержки

 

* что опыт мастерства быстрее приобретается и шлифуется в коллективе, когда с вами рядом те, кто торгует на реале счетами в сотни тыс - миллионы долларов

* что коллективная охота всегда более эффективна, чем индивидуальная, когда осознанно понимаешь что количество профита хватит на всех (на форексе трейдеры обыгрывают не друг друга, а Организатора игры форекс или кухни ДЦ, если они не выводят сделки на "рынок")

* что стоимость обучения символическая (198 дол за 1-й год и по 48 дол за 2-й, 3-й годы) лишь потому, что команда (в которой формируются десятки кафедр совершенно иного чем в мире анализа и помощи по торгам) формируется.

[idolzhenko]

Прошу не бить ногами и не обвинять в еретизме. (К ВВ очень уважительно отношусь)

 

Но вот цитата с другого форума, ИМХО тоже имеет право на жизнь

 

Оценил... Самое смешное, что мне самому уже давно лезут в голову подобные аналогии. И не только в связи с нейросетями кстати. Ну а что касается иррациональности Мироздания вообще и рынка в частности, я всегда привожу пример того, как Эллиоту непонятно с какой укурки приглючились 5 волн движения и 3 волны коррекции. Внятно и разумно числа 3 и 5 еще никто не обосновал. Но в сочетании с вполне очевидным и понятным законом сложения волн, эти неведомо с какого бреда взявшиеся 2 числа, порождают последовательность Фибоначи. А так же уровни Фибоначи, Золотые Сечения, Гармоничную Торговлю и т.п. Щас волновики запинают меня ногами, заклеймят позором и ненормативной лексикой :) Тем не менее сиё есть медицинский факт. Самое удивительное что это работает... А работает потому, что 70 лет назад толпа поверила в заведомый бред Эллиота и стала ориентироваться на уровне Фибоначи, расставляя стопы. И когда цена достигает такого единообразно всеми вычисленного уровня, на рынок обрушивается лавина срабатывающих стопов от толпы... Приглючся Эллиоту числа 4 и 6, не знали бы мы ни уровней Фибоначи, ни всего что с этим связано. Порождающая последовательность была бы 4, 6, 10, 16, 26... Корень её производящей функции не был бы равен золотому сечению. И уровни стопов были бы совсем другими. Самое забавное, что и это бы работало !!! ;D

 

Кстати, от себя лично. Тут пару страниц назад был пост о том, что какой-то новичек незная ничего пришел на форекс и начала зарабатывать, а потом сел грызть гранит науки и все - полоса удачи кончилась. Подписываюсь под этим полностью. (Как я работал в первое время, честно слово никак вспомнить не могу - може просто интуиция, а может как в казино "новичкам везет", но тогда все получалось очень хорошо. (для сомневающихся могу поделится стейтментом с реала) Точнее подписываюсь под тем, что если сесть и грызть тот гранит, который известен всем (все то, что пишут во всем известных книгах про форекс и учат на курсах при ДЦ (теже книги) - хана депозиту. Надо искать что-то незамыленное.

[GLR]

Прошу не бить ногами и не обвинять в еретизме. (К ВВ очень уважительно отношусь)

 

Но вот цитата с другого форума, ИМХО тоже имеет право на жизнь

 

 

Кстати, от себя лично. Тут пару страниц назад был пост о том, что какой-то новичек незная ничего пришел на форекс и начала зарабатывать, а потом сел грызть гранит науки и все - полоса удачи кончилась. Подписываюсь под этим полностью. (Как я работал в первое время, честно слово никак вспомнить не могу - може просто интуиция, а может как в казино "новичкам везет", но тогда все получалось очень хорошо. (для сомневающихся могу поделится стейтментом с реала) Точнее подписываюсь под тем, что если сесть и грызть тот гранит, который известен всем (все то, что пишут во всем известных книгах про форекс и учат на курсах при ДЦ (теже книги) - хана депозиту. Надо искать что-то незамыленное.

 

Вечер добрый.

 

Как сейчас получается ?

 

Не думаю что все написанное в книгах ведет к сливу депозита.

Есть вполне достойные фрагменты, которые "оседают" в голове ....

 

Другой вопрос в копировании растиражжированных методов в надежде получения быстрого профита...

 

Вопрос в том что бы систематизировать успех на "не управляемом" рынке , а не получить еденичный

(или 2 раза ) положительный результат.

 

Удачи в поиске и терпения.

 

C уважением.

[idolzhenko]

Как сейчас получается ?

 

Сейчас никак. На реале не торгую, тк. не знаю как. От балды открываться нет желания. Ищу свой путь, тактику которую хочу воплотить в советнике. Пока в поисках.

[Karabas]

Но вот цитата с другого форума, ИМХО тоже имеет право на жизнь

 

Приглючся Эллиоту числа 4 и 6, не знали бы мы ни уровней Фибоначи, ни всего что с этим связано. Порождающая последовательность была бы 4, 6, 10, 16, 26... Корень её производящей функции не был бы равен золотому сечению. И уровни стопов были бы совсем другими. Самое забавное, что и это бы работало !!! ;D

 

Напрасно Вы цитируете чужие выводы, не проверив. Продолжите ряд чисел и посчитайте отношение. Оно будет отношением Фибоначчи. Более того, любая пара чисел (хоть целая, хоть дробная), приведёт к отношению Фибоначчи.

 

После этого сами делайте выводы.

[lopidus]

В очередной раз озадачившись вопросом управляемости рынка Forex, полез искать информацию в интернете. Не знаю, может не залезал слишком глубоко, но вернулся всё равно сюда. Толи данная проблема нигде больше не обсуждается, толи у меня просто не хватило сил её ещё где-то найти. Задаю себе этот вопрос наверное каждый день, с того момента как первый раз прочитал об этом на этом сайте в книге 1. Потом было прочтение книги 2, массы другой литературы, потом книги 3, поступление в Академию, изучение там материала, практика... Если честно для себя пока решения так и не принял - не могу утверждать как прямого, так и обратного. С одной стороны есть реальные симптомы управляемости - какие не буду описывать, в этой ветке о них много написано, а с другой стороны в принципе они вполне разумно объяснены противниками данной теории. Где же истина... Наверное может быть не стоит заморачиваться на данной проблеме, других хватает, но так как я решил уже пол года назад посвятить этому виду деятельности всего себя, не могу выкинуть это из головы. В любом случае инструменты системы МФ, на чём бы они не были основаны, реально способны приносить профит. Но только если ты готов потратить на их освоение время, понять их и постоянно применять. Вот это для меня уже факт. Хотя я каждый день пытаюсь на этом рынке выявить свои закономерности. Пока в стадии исследования, как и вопрос управляемости.

[Genadi]

Похоже, Саша применяет тактику т.н "скальпера",или- кто не рискует, тот не пьёт шампанское,в любой тактике есть свои плюсы и свои минусы,про эту тактику написано много,в том числе и то, что она рекомендуется новичкам,поскольку её легче освоить и ненадо применять разные индикаторы и расчёты и прочее,прочее,зашёл и сразу вышел,статистика показывает что из пяти заходов,два неудачных,два компенсируют,и один твой,при маленком лоте это 1.5$-1.8$,при условии что все лоты одинаковы и жёсткие стопы до 8-10 пипсов,возможностей зайти гораздо больше,так что к концу дня пару баксов будеш иметь,мало конечно потому как напряжение очень большое,но если увеличить лот в пять раз,при том же проходе в 8-10пипсов (1п-0.50),это уже 4-5$ на день и т.д,осталось дело за малым,определить точку входа чтобы не поймать лося, и попутно отточить навыки,не секрет что при любом движении есть воможность поймать 10пипсов,и вот здесь нужно-то,чего у многих новичков нехватает, опыта и знаний,и - как ни странно интуиции которая в зтом виде всему голова, но как говаривал один трейдер лучше иметь маленький профит,чем большой гемморой от незнания или не понимания "FOREX",и живётся легче,молодца Саша,риск он и в Африке риск,дерзай.

А на счёт управляемости рынка,невозможно поверить в то, что миллиарды баксов брошены на произвол судьбы,в то время как даже группой кроликов кто-то управляет,а тот кто в это верит сродни-абсурду. Удачи Всем.

[Виктор Чижевский]

на форексе трейдеры обыгрывают не друг друга, а Организатора игры форекс или кухни ДЦ, если они не выводят сделки на "рынок

 

Это очень интересная позиция!

Что касается ДЦ - тут все понятно. Но "Организатор игры"...

Валютный рынок создавался отнюдь не для того, чтбы "разводить на деньги" частных трейдеров. Собственно, тогда на рынке и не было частных трейдеров. (кстати, до начала всей этой форексомании термином трейдер называли дилера, покупающего/продающего валюту по заказу и на деньги клиента за комиссионное вознаграждение)

На валютном рынке у каждого участника есть своя роль и свои функции. И профит он получает выполняя именно эти функции. А если трейдер (собенно новичок) видит свою роль на рынке в том, чтобы "отобрать" профит у ДЦ или еще кого - то это путь вникуда.

Нет, конечно, если пришел, сорвал куш и ушел, то это можно. Но 5-10 лет профитной торговли на рынке с такой стратегией не получится.

Думаю Вам это известно как никому другому.

[forxpvm]

Прошу не бить ногами и не обвинять в еретизме. (К ВВ очень уважительно отношусь)

 

Но вот цитата с другого форума, ИМХО тоже имеет право на жизнь

 

Оценил... Самое смешное, что мне самому уже давно лезут в голову подобные аналогии. И не только в связи с нейросетями кстати. Ну а что касается иррациональности Мироздания вообще и рынка в частности, я всегда привожу пример того, как Эллиоту непонятно с какой укурки приглючились 5 волн движения и 3 волны коррекции. Внятно и разумно числа 3 и 5 еще никто не обосновал. Но в сочетании с вполне очевидным и понятным законом сложения волн, эти неведомо с какого бреда взявшиеся 2 числа, порождают последовательность Фибоначи. А так же уровни Фибоначи, Золотые Сечения, Гармоничную Торговлю и т.п. Щас волновики запинают меня ногами, заклеймят позором и ненормативной лексикой :) Тем не менее сиё есть медицинский факт. Самое удивительное что это работает... А работает потому, что 70 лет назад толпа поверила в заведомый бред Эллиота и стала ориентироваться на уровне Фибоначи, расставляя стопы. И когда цена достигает такого единообразно всеми вычисленного уровня, на рынок обрушивается лавина срабатывающих стопов от толпы... Приглючся Эллиоту числа 4 и 6, не знали бы мы ни уровней Фибоначи, ни всего что с этим связано. Порождающая последовательность была бы 4, 6, 10, 16, 26... Корень её производящей функции не был бы равен золотому сечению. И уровни стопов были бы совсем другими. Самое забавное, что и это бы работало !!! ;D

 

Кстати, от себя лично. Тут пару страниц назад был пост о том, что какой-то новичек незная ничего пришел на форекс и начала зарабатывать, а потом сел грызть гранит науки и все - полоса удачи кончилась. Подписываюсь под этим полностью. (Как я работал в первое время, честно слово никак вспомнить не могу - може просто интуиция, а может как в казино "новичкам везет", но тогда все получалось очень хорошо. (для сомневающихся могу поделится стейтментом с реала) Точнее подписываюсь под тем, что если сесть и грызть тот гранит, который известен всем (все то, что пишут во всем известных книгах про форекс и учат на курсах при ДЦ (теже книги) - хана депозиту. Надо искать что-то незамыленное.

 

создай свою систему "Порождающая последовательность была бы 4, 6, 10, 16, 26... Корень её производящей функции не был бы равен золотому сечению."

точно не замылено, ты знаешь где вилы (на фибаначи) - уточняй правила - оттестируй и вперед. ЗЫ.Без сарказма.

[Karabas]

На валютном рынке у каждого участника есть своя роль и свои функции. И профит он получает выполняя именно эти функции.

 

Если все добросовестно будут выполнять свои функции, получат ли все профит? Откуда деньги?