Математика психологии

[chert]

Здравствуйте !

Хочу выложить на рассмотрение ( или для ознакомления ... если хотите ) статью из "неких " рассылок которые я все еще получаю ( ради спортивного интереса ) ...

думаю стоит посмотреть очередные факты саморекламы и антирекламы ... для математики психологии - самое ОНО !!!

 

Очередное письмо очередного непонимающего:

 

-----------------------------------------------------------

Вопрос один: "А может ли игра быть прибыльной ?". И ФОРЕКС - в том числе. По словам самих же игроков только 3%, занимающихся этим делом, удается стабильно зарабатывать. И заметь-те этот процент не увеличивается, несмотря на различные курсы, супер новые методики, индикаторы, МТС и изобилие педагогов, предлагающих, естественно не бесплатно, свои услуги.Причем каждый утверждает, что именно его ТС принесет успех. Одно время в интернете "обыгрывалась" тема противостояния MasterForex-V и всего остального мира трейдеров. Как мне представляется, никакой конфронтации не было, а был театр, назначение которого - зародить надежду на возможность прибыльной торговли и увеличить приток игроков, а это немалые деньги для работников на ниве ФОРЕКС (множество дилерских центров (букмекерских контор) и всевозможных авторитетов типа Баришпольца, с его многомиллионным состоянием, MasterForex-V и тому подобных - откройте интернет). В интернете предлагаются различные МТС от 10 центов до $5000 - вот кормушка. Причем предлагают купить кота в мешке: вечером деньги - утром стулья: ни изложения методики, ни, хотя бы, общих принципов построения игры, - нет, но обязательно количество прибыльных позиций составляет 90% и более . Где-то мы это уже проходили. Чем отличаются Ваши предложения от выше описанной постановки вопроса? И позиция у Вас беспроигрышная. Если игрок проигрывает, используя купленную МТС, то ему говорят: "Уметь надо играть" и в качестве подтверждения такого исхода в ход идут эти 97% несчатных, которые всегда были и будут проигрывать.

Вот, какая подоплека, как мне представляется, всей возни на рынке ФОРЕКС.

-----------------------------------------------------------

Ответит Михаил Шишмарев:

 

>> -----------------------------------------------------------

>> Вопрос один: "А может ли игра быть прибыльной ?". И ФОРЕКС - в том числе.

 

Работа на финансовых рынка НЕ игра. Я довольно подробно и популярно пояснял это много раз.

 

>> По словам самих же игроков только 3%, занимающихся этим делом,

>> удается стабильно зарабатывать.

 

И это совершенно правильно. Поскольку они считают себя игроками и даже не удосужились обучиться этому тяжелому ремеслу надлежащим образом.

Это вина не рынка, а тех, кто послушав красивую рекламу собирается легко сорвать большие деньги.

Мы даем обстоятельную информацию, пошаговый курс обучения, методику создания своей торговой системы, методику тренировок и многое другое. И что? Большинство наших курсантов ВИДЯТ, что метод РАБОЧИЙ и вместо того, чтобы обучиться по предложенной схеме, бросаются его применять НЕ УМЕЯ!!!

 

Им не вдомек, что прочитать в статье или уроке и отработать до автоматизма на практике - это разные вещи. Хотя мы постоянно об говорим.

Почему так происходит? Потому что учится полгода-год это тяжело, а деньги при этом только тратятся, как впрочем и время, а людям хочется верить в сверхприбыли сейчас.

 

>> И заметь-те этот процент не увеличивается, несмотря на различные

>> курсы, супер новые методики, индикаторы, МТС и изобилие педагогов,

>> предлагающих, естественно не бесплатно, свои услуги.Причем каждый

>> утверждает, что именно его ТС принесет успех. Одно время в интернете

>> "обыгрывалась" тема противостояния MasterForex-V и всего остального

>> мира трейдеров.

 

Давно меня так не веселили :) Мастерфорекс не интересен вообще никому ни в мире финансов, ни в мире трейдеров. Забудьте. Это лишь болтовня тех, кто не торгует на реальные деньги.

 

>> Как мне представляется, никакой конфронтации не было, а был театр,

>> назначение которого - зародить надежду на возможность прибыльной

>> торговли и увеличить приток игроков, а это немалые деньги для

>> работников на ниве ФОРЕКС

 

Театр у нас наблюдается только со стороны мастерфорекса :)

Со стороны совершенно мелких дилингов представленных на русскоязячном рынке наблюдается довольно грубое нарушение мировых стандартов, на почве рекламы.

Т.е. если обычно принято и является ПО ЗАКОНУ обязательным, предупреждать инвестора о высоких рисках, то у нас принято обещать большие и легкие деньги.

Поймите, финансовые рынки, и форекс в том числе ЭТО РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ. Он используется очень многими и только часть из них те, кто занимается краткосрочной спекулятивной торговлей. Причем не такая уж большая часть.

И из этой части очень много не профессионалов, которые теряют деньги в первую очередь ввиду своей некомпетентности.

 

>> (множество дилерских центров (букмекерских контор) и всевозможных

>> авторитетов типа Баришпольца, с его многомиллионным состоянием,

>> MasterForex-V и тому подобных - откройте интернет).

 

Я опять очень сильно смеялся. Вся эта возня здесь лишь комедия по сравнению с реальными объемами торгов на мировых рынках. Все эти дилинги и тем более букмекерские конторы рассчитывают на мелких клиентов с сотнями долларов, в то время как многие серьезные международные конторы открывают счета только для больших депозитов, а даже те, кто работает с розничным клиентом, имеют на несколько порядков большие обороты.

 

>> В интернете предлагаются различные МТС от 10 центов до $5000 - вот

>> кормушка. Причем предлагают купить кота в мешке: вечером деньги -

>> утром стулья: ни изложения методики, ни, хотя бы, общих принципов

>> построения игры, - нет, но обязательно количество прибыльных позиций

>> составляет 90% и более . Где-то мы это уже проходили.

 

Еще раз тактично намекаю. То, что местная пародия на финрынки пока еще не достаточно цивилизована и не регулируется жестко законами, как на западе, это просто вопрос того, что нет законодательной базы и не навели порядок. Наверное когда-то наведут.

То, что кто-то покупает недоброкачественные продукты - это проблема покупателя. В магазине Вы тоже можете выбрать, что купить, дешевый сомнительного вида китайский товар или что-то дороже, но качественней.

Естественно все то, что связано с фин. рынками является индустрией, где довольно высокие доходы. Поэтому производители различного программного обеспечения, писатели книг, авторы систем и тд, могут неплохо зарабатывать. Но наличие этой околорыночной ниши не означает, что рынок существует для ее существования :) Естественно это не так. Рынок связан с реальной экономикой.

 

>> Чем отличаются Ваши предложения от выше описанной постановки вопроса?

 

Тем, что мы не продаем никаких систем.

 

Тем, что мы подробно объясняем причины некорректной работы на фин. рынках.

 

И еще тем, что эффективность нашего метода доказывается не нами, а нашими курсантами (можете посмотреть конкурсные работы).

 

Мы даем пояснения, почему НЕЛЬЗЯ снимать с рынка деньги везде и как заблагорассудится. Мы даем пояснения, что существуют лишь МАЛЫЕ ЗОНЫ, ГДЕ МОЖНО СНИМАТЬ ПРИБЫЛЬ. Эти зоны - это определенные моменты жизни рынка, когда наиболее вероятный сценарий преодопределен с достаточно высокой вероятностью.

 

Мы даем пояснения, почему будут не эффективны почти любые торговые системы и правила, если они на адаптированы под Вас, не отработаны на истории, не доведены до автоматизма.

 

Мы даем пошаговую инструкцию, как создать свои, совершенно уникальные и неповторимые торговые правила на основе нашего метода.

 

>> И позиция у Вас беспроигрышная. Если игрок проигрывает, используя

>> купленную МТС, то ему говорят: "Уметь надо играть" и в качестве

>> подтверждения такого исхода в ход идут эти 97% несчатных, которые

>> всегда были и будут проигрывать.

 

Мы не продаем МТС, мы не продаем готовых правил, мы не продаем программ.

 

Мы предоставляем курс обучающей информации, где поясняется как с помощью исторически подтвержденных методов, используемых очень давно, можно выделять на рынке малые зоны неэффективности рынка, когда он становится предсказуем.

 

Мы даем возможность создавать свои реально рабочие правила.

Мы даем гарантии. Однако большинство в погоне за быстрыми деньгами не хотят выполнять наши предписания. Те немногие, что выполняют, получают результат и реальную прибыль.

 

>> Вот, какая подоплека, как мне представляется, всей возни на рынке

>> ФОРЕКС.

>> -----------------------------------------------------------

 

Вы перепутали фОРЕКС и Форекс :) Описанное Вами касается только узкого сегмента непрофессионального подхода и несколько недоброкачественной рекламы. Реальный международный рынок форекс совершенно никак со всей этой фигней не связан. Это огромная машина, для которой ни мастерфорексы, ни боришпольцы, ни местные дилинги вообще никак не заметны.

На реальном форексе доля спекулятивных торгов не велика, ее ведут в том числе профессионалы, на больших счетах, а регулирование ОБЯЗЫВАЕТ компании предоставляющие услуги, предупреждать инвестора о рисках. Поэтому те, кто все же торгует там непрофессионально, понимает, что это рисковое хобби.

Попробуйте открыть счет в серьезной компании на западе. Вы там анкету клиента просто не пройдете. Поскольку первые же вопросы- годовой доход Ваш, и если он мал, то в открытии счета Вам просто откажут! Поймите, это совершенно другой подход.

Форекс не игра, а тяжелая работа для профессионалов. Профессионалами становятся за годы.

Мы в курсе предлагаем много сжатой информации и методику сверхинтенсивных тренировок сроком не менее полугода. Это позволяет заменить 5-6 лет реального опыта, но дает гораздо большую нагрузку.

Все это время торговать на реальные деньги мы не рекомендуем!!!

 

Советую Вам почитать мою статью "Уроки новичкам".

 

Михаил Шишмарев.

 

С Уважением , Алексей !

[Reije]

Ну думаю такого нет и не будет)))))

[WoLК]

Не много из свое личного опыта.

Для начала необходимо как минимум полгода-год проработать на центовом депозите.

Задача: Депо за весь период сохранить и не много прибавить, за этот период вы отшлифуйте свою ТС под себя.

Если все это получиться, можно переходить на более взрослый депозит.

Но для начала, и это самое главное.

Вы должны определиться какая минимальна зарплата вас устраивает.

Это как бы, вы выбираете себе работу в реале.

Сначала условия труда, если вы решили зарабатывать на Форекс - условия вас устраивают.

Осталось определиться с зарплатой.

К примеру 500$ вас устроит.

К ним добавляем 33-38%(190$), в реале это сумма ушла бы на налоги и прочие расходы.Здесь на повышение депо.

Итого ваша прибыль в месяц должна быть 690$

По ТС МФ в среднем в месяц (у меня), система дает в 15-ти рабочих днях точки входа.

690 делим на 15 равно 46$ при 50 пп

риск около 30 пп, 24$ и 0.08л

24 делим на 3%= 800$

Это задача от обратного.

В результате минимальный депо должен быть 800$.

Из-за чего необходимо определить минимальную зарплату?

1. Вы должны знать, за что вы работайте и строить свои планы в реале.

2. Таким образом вы защищайте себя от внешнего давления, а это довольно важный психологический аспект.

На этом все. Может кому-то поможет.

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем WoLК

[WoLК]

..... Изменено 5 мая, 2012 пользователем WoLК

[WoLК]

..... Изменено 5 мая, 2012 пользователем WoLК

[nasha_rasha1986]

Не много из свое личного опыта.

Для начала необходимо как минимум полгода-год проработать на центовом депозите.

Задача: Депо за весь период сохранить и не много прибавить, за этот период вы отшлифуйте свою ТС под себя.

Если все это получиться, можно переходить на более взрослый депозит.

Но для начала, и это самое главное.

Вы должны определиться какая минимальна зарплата вас устраивает.

Это как бы, вы выбираете себе работу в реале.

Сначала условия труда, если вы решили зарабатывать на Форекс - условия вас устраивают.

Осталось определиться с зарплатой.

К примеру 500$ вас устроит.

К ним добавляем 33-38%(190$), в реале это сумма ушла бы на налоги и прочие расходы.Здесь на повышение депо.

Итого ваша прибыль в месяц должна быть 690$

По ТС МФ в среднем в месяц (у меня), система дает в 15-ти рабочих днях точки входа.

690 делим на 15 равно 46$ при 50 пп

риск около 30 пп, 24$ и 0.08л

24 делим на 3%= 800$

Это задача от обратного.

В результате минимальный депо должен быть 800$.

Из-за чего необходимо определить минимальную зарплату?

1. Вы должны знать, за что вы работайте и строить свои планы в реале.

2. Таким образом вы защищайте себя от внешнего давления, а это довольно важный психологический аспект.

На этом все. Может кому-то поможет.

 

у меня 50% - на рефинансирование, остальные 50% - моя вторая зарплата (пока она маленькая, но с каждым месяцем она растет)! главное не нарушать свои правила!

[do6a]

" Вы откроете для себя новый стиль жизни - вашей жизни , правила которой устанавливаете вы сами . ..... Жизни где нет ни БОССА и неудовлетворенных клиентов , проблем возврата товара , складирования , финансирования , сбора сведений , сообщений , встреч с персоналом , инструкций по технике безопасности и охране труда . Жизни ,на которую не распространяется Федеральный закон о налогообложении в фонд соц. страхования , в которой нет налога с продаж , арендной платы , амортизации ,деловых лицензий и т.д. ВЫ станете хозяином своего собственного НАСТОЯЩЕГО И БУДУЩЕГО .Большинство людей могут только мечтать о такой жизни ."

Билл Вильямс " Торговый Хаос "

очень впечатляет! даже настроение поднялось.

Итого ваша прибыль в месяц должна быть 690$

этого вообще не понимаю. в день получается примерно 28$. А если движение больше? зачем профит терять? А бывает и столько не выдаст, то что делать нагонять упущенное за 2 дня? по мне так самое надежное - сигнал есть - вход, сигнала нет - вне рынка. Заработанные баксы в голове от реально заработанных - не одно и то же..

[nasha_rasha1986]

" Вы откроете для себя новый стиль жизни - вашей жизни , правила которой устанавливаете вы сами . ..... Жизни где нет ни БОССА и неудовлетворенных клиентов , проблем возврата товара , складирования , финансирования , сбора сведений , сообщений , встреч с персоналом , инструкций по технике безопасности и охране труда . Жизни ,на которую не распространяется Федеральный закон о налогообложении в фонд соц. страхования , в которой нет налога с продаж , арендной платы , амортизации ,деловых лицензий и т.д. ВЫ станете хозяином своего собственного НАСТОЯЩЕГО И БУДУЩЕГО .Большинство людей могут только мечтать о такой жизни ."

Билл Вильямс " Торговый Хаос "

очень впечатляет! даже настроение поднялось.

Итого ваша прибыль в месяц должна быть 690$

этого вообще не понимаю. в день получается примерно 28$. А если движение больше? зачем профит терять? А бывает и столько не выдаст, то что делать нагонять упущенное за 2 дня? по мне так самое надежное - сигнал есть - вход, сигнала нет - вне рынка. Заработанные баксы в голове от реально заработанных - не одно и то же..

 

лучше всего считать кол-во профитных пунктов в неделю. я думаю так будет обективнее. а размер профита в денежном выражении уже зависит от выбранного вами ММ.

[WoLК]

" Вы откроете для себя новый стиль жизни - вашей жизни , правила которой устанавливаете вы сами . ..... Жизни где нет ни БОССА и неудовлетворенных клиентов , проблем возврата товара , складирования , финансирования , сбора сведений , сообщений , встреч с персоналом , инструкций по технике безопасности и охране труда . Жизни ,на которую не распространяется Федеральный закон о налогообложении в фонд соц. страхования , в которой нет налога с продаж , арендной платы , амортизации ,деловых лицензий и т.д. ВЫ станете хозяином своего собственного НАСТОЯЩЕГО И БУДУЩЕГО .Большинство людей могут только мечтать о такой жизни ."

Билл Вильямс " Торговый Хаос "

очень впечатляет! даже настроение поднялось.

Итого ваша прибыль в месяц должна быть 690$

этого вообще не понимаю. в день получается примерно 28$. А если движение больше? зачем профит терять? А бывает и столько не выдаст, то что делать нагонять упущенное за 2 дня? по мне так самое надежное - сигнал есть - вход, сигнала нет - вне рынка. Заработанные баксы в голове от реально заработанных - не одно и то же..

 

Вы так и не поняли что, я имею в виду. Прочитайте еще раз пост внимательно. Основное в посте, то какой минимальный депо должен быть. Скажем так, когда Форекс станет вашим основным зароботком. Я писал: " По ТС МФ в среднем в месяц (у меня), система дает в 15-ти рабочих днях точки входа." . То есть депо должен быть связан с вашей ТС. У меня 15т., у кого-то больше, у кого-то меньше.

То что вы пишите, может дать больше, может меньше. На это я не знаю что ответить. Знаю только, что мы определяем точку входа, когда предполагаемая прибыль в полтара- два раза выше предполагаемого убытка. (Без формул).

["newton"]

перестал считать результаты торгов в долларах. Сейчас считаю только в пунктах

[Валико]

лучше всего считать кол-во профитных пунктов в неделю. я думаю так будет обективнее. а размер профита в денежном выражении уже зависит от выбранного вами ММ.

 

Для более точного подсчета лучше выбрать интервал времени в один месяц, так будет удобнее и нагляднее.

[m@gistr]

лучше всего считать кол-во профитных пунктов в неделю. я думаю так будет обективнее. а размер профита в денежном выражении уже зависит от выбранного вами ММ.

 

Для более точного подсчета лучше выбрать интервал времени в один месяц, так будет удобнее и нагляднее.

Для планов и целей месяц хороший срок, но целый месяц затем анализировать будет достаточно сложно. Вспомнить настроение, и всё факторы которые влияли на вас на протяжении всего месяца в отличии от недели.

[Шахматист]

Очень интересные метод - матиматическим путем вычислить психологические особенности человека.

[marinka1985]

Очень интересные метод - матиматическим путем вычислить психологические особенности человека.

А разве не на таком принципе основаны все психологические тесты?Мне кажется что они основаны на статистике, но конечно я могу и ошибаться.

[Шахматист]

Для более точного подсчета лучше выбрать интервал времени в один месяц, так будет удобнее и нагляднее.

Я бы избрал годовой цикл для наблюдений. Мне кажется он учитывает все сезоны и все стороны рыночных движений.