Британец

А вот это, золотые слова. Полностью поддерживаю.

Никто не выставляет вас клоуном, а как раз наоборот, из ваших постов вытекает, что вы ставите под сомнения весь материал, который изучается в Академии и основная его масса как раз о тех.анализе, помимо других материалов конечно. Также, из ваших постов следует, что единственное верное знание это Эконометрика. Тогда сразу же встречный вопрос - а за счет чего Академия смогла выйти на тот уровень, на котором сейчас есть? И как тогда трейдеры обучающиеся здесь и именно на основе тех.анализа, не зная при этом ничего из Эконометрики, смогли добиться результатов? Про то, что и как происходит в крупных организациях и основных движущих силах рынка, речи не идет, тема ветки про отдельно взятого трейдера, а не про вообщем, поэтому не стоит уходить от темы, хотя там работают такие же люди. И возьмите профессионала, который смог подняться на вершину, у него ведь тоже когда-то была точка отсчета. с которой начался путь по этой лестнице и сейчас он стал профессионалом. Плюс ко всему, ваши заверения что для достижения успеха и практического результата в Трейдинге, достаточно инженерных знаний и моделирования ситуаций, а психология тут совершенно ни при чем, по меньшей мере, лично у меня напрашивается вывод, что вы далеко не практикующий трейдер. А если с трейдингом и связаны, то либо это все связано с моделированием для кого-либо, хотя бы для тех же крупных участников о которых и знаете не понаслышке, либо вся торговля ведется через автоматизированные системы, где человеческая составляющая сводится на нет и то, про результаты далеко не факт что они положительные и тогда все встает на свои места. Только к чему это? Вот тут я не пойму, кому и что вы хотите показать этим. Тема обсуждения данной ветки написана в заглавии. А продолжать разговор в таком ключе, совершенно не имеет никакого смысла. Успехов в трейдинге.

, Дааа ужж... насмешили. Оказывается на самом деле все так вот просто, не знал, не знал... всего-то нужно смоделировать ситуацию, открыть позу и вот оно счастье, бабосы будут капать и капать. Чистейший инженерный расчет. А Психология? так она совершенно ни при чем тут. Один вопрос - вы теоретик (инженер) или практикующий трейдер? И еще такой вопрос - это все моделируете и работаете внутри дня, или же речь идет о сроках в несколько недель, месяцев? Вот именно поэтому, результат работы после таких вот курсов в ДЦ один - СЛИВ депозита, НО зато технический анализ им преподали за 18 часов. Если я правильно понимаю из ваших постов, то вывод напрашивается только один - Вы вполне успешный Трейдер, стабильно добивающийся результатов в трейдинге, все это на реале и все благодаря Эконометрике? И зачем другие тратят столько времени на изучение профессии трейдера, месяцами и годами сидят, и мучают терминал, себя, окружающих? Не понимаю для чего они это делают. А как же статистика? которая говорит что на рынке выживают по разным данным только 3-7%, а все остальные благополучно сливают и таких 93-97%.

Стоп лучше иметь в голове, чем в терминале. Знать чего хочешь и все получится. Выводы делайте сами. Если задуматься, то слова ремесло и технология по своей сути схожи. География происхождения разная. Ремесло уже подразумевает владение какой - либо технологией, пусть не в масштабе, но все же. Приведу выдержки из Википедии: По сути речь идет о том, что как ремесленник увидит и сформирует в своей голове (сон приснился, настроение дурное и т.д.) - свой конечный продукт, то таким он и получится в итоге. А здесь уже речь идет о формализованном подходе и в данном случае, можно говорить о неком стандарте или наборе правил, на основании которых и будет происходить тот или иной процесс, а это уже система. В каком случае на ваш взгляд, с учетом специфики рынка, шансов на результат будет больше?

Стоп лучше иметь в голове, чем в терминале. Знать чего хочешь и все получится. Здравствуйте! Я когда-то учился в одной из бизнес-школ, так вот тьютор нам говорила так: "Все что в голове - это ремесло, все что на бумаге - это уже технология". Выводы делайте сами.

А вот тот же пример с золотом, только в более приближенном виде, думаю картинка более чем наглядная. Также скажу, что если бы у вас стояли 2 лимитника - бай на открытие и выше селл на закрытие, выставленные заранее по времени, то они бы исполнились мгновенно и на депозите зафиксировалась прибыль при правильно просчитанной ситуации, но мы счас не об этом. http://s019.radikal.ru/i637/1206/d1/a087f6ba3263.png

Говорят, что ECN выводит всех на рынок или это тоже не совсем правда? Тут про платформу было сказано, что только не МТ. Здравствуйте! При торговле у Брокера, есть отличия, вот некоторые: - платформа не МТ4, но возможности у неё совершенно другие. Могут быть разные, я например торгую в НинзяТрейдер - профессиональный биржевой терминал (расписывать не буду, веток про неё достаточно в Академии) и агитацией не занимаюсь. - торговля ведется минимум 1 контракт (лот) т.е. дробных позиций (0,1; 0,2 и т.д.) не может быть в принципе. - встречных ордеров как таковых тоже нет в принципе, т.е. работать можно только в одну сторону, открытие сделки в противоположную сторону = закрывает предыдущую, общепринятые и так популярные замки, которые многие используют, здесь не прокатят. - спредов нет, а берется фиксированная комиссия на каждый контракт, вход + выход получается = круг. По разным инструментам она различна, но как правило, 1 тик инструмента, перекрывает её полностью, вся инфа есть у Брокера, где все комиссии по инструментам расписаны. - при открытии позиции (входе в рынок), берется залоговая сумма на каждый открытый контракт, этим обеспечиваются риски трейдера. Ну например, при депозите 5К никто не позволит вам открыть 10 контрактов (требование биржи) у вас просто не хватит средств, тем самым как бы страхуется депозит от чрезмерных нагрузок и биржа не позволяет открыть больше чем вы можете. - исполнение ордеров миллисекунды. - в рынок вы можете войти и выйти на любых новостях в порядке очереди, существует и такое только в электронном виде все, и речь идет о секунда-две, но на новостях за это время рынок проходит большие расстояние в миллисекунды (ниже сделал пару картинок по золоту в момент выхода новостей). Разве МТ4 позволит такое сделать? На картинках инструмент - золото, показано через ренджбары и терминал позволяет видеть все, что делает рынок... в МТ4 вы видите свечи и гепы на экране. http://s51.radikal.ru/i134/1206/08/c366adeb2b79.png http://s018.radikal.ru/i501/1206/b1/aa46955183ea.png Основные отличия изложил, детали и тонкости, это уже из другой оперы.

Согласен, брокеры заинтересованы в успешной торговле. Тут вопрос в том, что есть форексные компании работающие по брокерской схеме, но не все хотят это признавать или в это верить. Да их немного, но они есть. Да согласен с этим и вполне это допускаю.. и намерения у таких компаний могут быть самые добрые, но это увы меньшая часть и очень и очень небольшая.

Здравствуйте, можете назвать хотябы парочку компаний, которые заинтересованы в успешной торговле своих трейдеров, спасибо. Здравствуйте! И по теме вопроса и не совсем по теме, но назвать кому интересна успешная торговля трейдера, могу. Западные (Американские) Брокерские компании - Мирус, АМР например, не сочтите за рекламу, мне абсолютно все равно кто и где торгует, сам торгую в одной из них. Речь идет именно о Брокере, с выходом на биржу без ДЦ и терминал естественно другой, а не МТ4. Так вот их интерес заключается в том, что Брокер получает комиссию на круг с каждой сделки и заинтересован, чтобы Трейдер жил долго и счастливо и успешно торговал платя комиссию.

Дополняю картину графиком Монтли, из которого прекрасно видим, что начиная с 2004 года рынок был растущий и вырос он, за последние 7-8 лет, перед этим, на протяжении 14 лет (дальше историю не дает) рынок находился в узком флете. Куда пойдем дальше? Этого никто не знает, но технический анализ подсказывает, что вверх движение исчерпано. Как могут развиваться события и причем очень стремительно, можно увидеть на примере нефти. Рост рынка по нефти, с уровня 17-18$ и до уровня 147$ за бочку, происходил в течении 6 лет, а обвал произошел в течении каких-то 5-ти месяцев. Золото, с отметки 250-300$, до отметки 1900$, росло в течении порядка 8-9 лет, как будут развиваться события дальше????? Сложно сказать однозначно. Одно можно сказать наверняка, любой рынок развивается по принципу: Импульс-Коррекция, Импульс-Коррекция и т.д. и даже если это график Монтли, алгоритм от этого не изменится и рынок не может расти бесконечно, коррекция просто необходима, либо мы с вами наблюдаем онлайн, разворот тренда уровня Монтли. Время покажет. Золото http://s019.radikal.ru/i615/1206/98/266d4631a5c5.png Нефть http://s019.radikal.ru/i632/1206/e3/3aa1245a8816.png

Подумал, подумал и решил, раз уж влез в тему, показать примерный расклад по золоту с позиции долгосрочки и среднесрочки. График Викли, чтобы понимать общую картину, где мы находимся и куда направляемся, т.е. как бы с высоты птичьего полета. http://s017.radikal.ru/i414/1206/21/34cc91245c02.png Далее Д1, с некоторыми комментами http://i011.radikal.ru/1206/23/ff6f9bb01e22.png Ну и Н4, в более приближенном виде http://i018.radikal.ru/1206/20/03ca05b8a591.png т.е. имеем примерно такой расклад, куда далее нас поведут, будем посмотреть и работать по тренду.

Здравствуйте! А чем обусловлено ваше мнение, что золото будут прижимать? Более правильнее и понятнее, было бы показать картинку и привести свои аргументы именно на ней. А говорить мы можем все что угодно, но это будут всего лишь слова без подкрепления своей позиции, может вам сон приснился такой.

ну... это спорное утвеждение) Более того, думаю, что не просто спорное)) Биться с самим великим мистером Рынком?)) Ну-ну... Пожалуй, исход предсказуем)) Установка, на мой взгляд, неверная. С Рынком надо общаться очень вежливо и корректно - не в схватку с ним вступать, а наоборот - всячески налаживать добрососедские отношения)) Рынок - всегда прав!!! И если трейдер хочет профита - не против него надо идти, а следовать за ним. Куда он - туда и вы, как нитка за иголкой. Да, конечно - кто-то скажет, мол, всё это лишь игра слов и ничего более. Однако, всё же представляется, что позиция "завоевателя" подспудно имеет ряд подводных камней, об которые трейдер может споткнуться. А если уж преодолевать - то себя, и если уж биться - так со своими собственными недостатками, в частности, мешающими осознанной стабильной торговле. Кто тут может заявить, что у него их совсем нет??? Ну вот вам, пожалуйста, и поле для битвы)) Здравствуйте всем! Полностью поддерживаю позицию Игоря и подпишусь под каждым словом. Здесь поможет только работа над собой, работа над собой и еще раз работа над собой...... И конечно же, за рынком надо идти по пятам буквально и с ним надо дружить, а не бороться с ветрянными мельницами, такое понимание приходит с опытом.

Вот еще ветка Мастера http://forum.masterf...?showtopic=9623 Там в принципе примерно об этом и написано. Еще, добавлю такой момент или добрый совет если хотите, потому как сам через это проходил. С самого начала, не выстраивайте иллюзий у себя в голове, что за месяц-два сможете освоить и разобраться во многом и сможете получать результат, это далеко не так. Настраивайтесь на длительную и серьезную работу, которая требует очень больших усилий и различных затрат - временных, финансовых, энергетических и др. Понимать происходящее в рынке и осознанно видеть куда развивается та или иная ситуация, сможете уже через несколько месяцев, но этого мало для успешной деятельности и получения практических результатов в Трейдинге. Говоря про временные затраты, то речь идет именно о, даже не месяцах, а годах, чтобы говорить об успешности и стабильности в этой профессии, т.е. будете расти постепенно шаг за шагом и со временем. И только через какое-то время, сложно сказать через какое - год-два-три..., если вас на это хватит, сможете получать результаты ради которых все мы и приходим на рынок. Можно провести аналогию с обучением в институте (университете), когда профессия и получение конечного результата (диплом), требует достаточно продолжительного времени. Так что так и Успехов.