jmeka

м-да... оказалось, господа, никому не нужны наши с Вами мысли и предложения ...

Уважаемый Tiv-57. При всем уважении к Вам, но трейдеру с плавно ползущей вверх кривой эквити инвестор как таковой вообще не нужен. Такой трейдер из 100 долларов сделает 1000, а потом из 1000 сделает 10000. А потом, скорее всего, уйдет из ДЦ к нормальным брокерам для торговли фьючами или на фондовую биржу. Этот конкурс лично я рассматриваю как промежуточный этап становления трейдера. Ведь любому начинающему трейдеру хочется быстрых результатов. Лишь со временем он понимает, что реальный процент прироста депо далеко на 1000% в месяц, как пишут в разных рекламах. А у многих вообще о росте депо говорить не приходится. Но, возвращаясь к депо, уверен, что многие трейдеры думают (когда-то думали) так: зачем торговать с депо в 50 долларов? Закину-ка я 500 (1000) баксов и сразу сниму куш. Верну вложенное, а торговать буду на остаток. Но дело заканчивается сливом этих вложенных 500 баксов. И так 5 или 10 раз подряд. Например, у меня это было 3 раза по 300 баксов. т.к. начинал у торговать в ДЦ Фибо-групп, а стартовый реальный депо у них был от 300 баксов. Меньше не было. Сейчас не знаю как. А этот конкурс дает возможность при вложении всего 100 баксов реально оценить свои возможности. И если не победить, то и не проиграть (для 2-5 призовых мест). В моем случае, был бы такой конкурс раньше, я бы смог не три раза потерять 300 баксов, а 9 раз (как минимум) приобретать, как вы сказали, опыт, спокойствие, хладнокровность и, как итог, СТАБИЛЬНОСТЬ кривой эквити. По поводу хищников. Это я сказал не в прямом смысле, не как лев, тигр или еще какой зверь, нервозно уничтожающий свою жертву. А в том понимании, какое вложил в это понятие Вячеслав Васильевич в своих книгах. Хищник - это трейдер, который не относится к стаду баранов, которого нельзя развести на лосей более 3 раз подряд на одной валютной паре, который понимает что его хотят сожрать, но будет стараться выжить любой ценой и будет готов сам сожрать другого (например, ДЦ ). По поводу оплаты ДЦ. Спорить не буду. Пусть будет по вашему. Но в любом случае это все, что мы пишем, пока только "пустое сотрясание воздуха". И дальнейшее обсуждение можно продолжать после соответствующего ответа представителей Академии. Например, такого: Да, идея интересна, будем общаться с брокерами на предмет того, готовы ли они к такому конкурсу. А то мы тут пишем, тратим время, а в итоге это окажется никому не нужным.

Приветствую Tiv-57! Дискуссия - дело хорошее, поэтому я кое-что прокомментирую. Я никогда ранее не имел дело с ДЦ в части организации, проведения и т.д. конкурсов. Поэтому не знаю, насколько охотно они на это идут. Ведь по сути, это не их конкурс, а конкурс на их базе. По крайней мере, программной. Возможно, могут возникнуть вопросы в налоговой и бухгалтерской сфере по поводу приема денег (перечисление средств на счет ДЦ - это ведь прибыль?, выплата реальных денег - это еще что-то, возможно убыток?, и т.д.). т.е. это уже не просто фантик туда, фантик - сюда. Но опять же, это мысли в слух. Кроме того, никогда ни у кого ничего не просил. Просто ненавижу это. И считаю, что лучше никому ничем не быть обязанным. Если ДЦ согласно проводить наш конкурс на своей программной базе, то вот и нужно им заплатить за это. Чтоб потом не было разговоров, что это нащ огород (наши торговые сервера, наши правила) и что хотим, то и делаем. От них - только поставка реальных котировок и аренда (или как это называется?) программного обеспечения. И никакой связи между доходами и потерями участников. Все заранее знают, что деньги ДЦ - это 600 баксов (из 2000). Деньги трейдеров, вне зависимости от того, кто победит - 1400 долларов (1000+100+100+100+100). Это основа деловых отношений: никто никому ничего не должен, кроме договорных условий. В том числе и ДЦ нам ничем не обязано. Ведь когда ДЦ организовывает свои конкурсы, то цель там стоит - привлечь клиентов. В нашем случае вряд ли ктото из участников перейдет из своего ДЦ в тот, который будет проводить конкурс, просто так. Возможно, если уровень исполнения ордеров будет на высшем уровне, то да. А так, ради чего ДЦ будет с этим париться? А вот если захотят рекламироваться на этом, то пусть будут любезны оплатить это. Например, на счет Академии. Не знаю на какие цели, может на развитие, может на выплату бонусов участникам, может еще на что. Это уже нужно отдельно обсуждать. Здесь я принципиально другого мнения. Только наличие реального взноса от участников, во-первых, избавит от халявщиков, о которых писал в предыдущем своем посте, а во-вторых, будет именно тем допингом, который будет заставлять идти к победе. Ведь это свои собственные сбережения. Их нельзя транжирить. И это ничто иное как реальность. Потому что чужие деньги (даже настоящие) значительно снижают уровень ответственности за свой счет. Именно оплата из своего кармана - залог успеха. Если ты видишь, что под конец конкурса далеко не первый, все равно будешь бороться за второе, третье, четвертое или пятое место, что даст возможность вернуть вложенное. Считаю, что именно это рождает в трейдере хищника и борца за свои деньги, а не игрока в рулетку. Именно это заставит бороться до последнего. Кому 100 маловато, пусть участвует в конкурсе на 1000. Но скажу из собственного опыта, что для меня, лет 8 назад, когда я только узнал, что такое форекс и валютная биржа, даже 100 баксов было много, т.к. я был студентом и жил уже отдельно от родителей. У всех ситуация в жизни разная. Уверен, что у многих начинающих трейдеров 100 долларов найдется, а вот с тысячей будет проблема. Ведь даже 950 - это не тысяча, и участвовать уже не получится. Более того, считаю, что тот, кто из 10 долларов может сделать 100, тот и из 1000 сделает 10000. Разница лишь объеме лота для сделки. Стопы, тейки, количество одновременно открытых сделок и т.д. должно оставаться одинаковым. Если, конечно, это торговая система, а не лотерея "Селл-Бай".

Приветствую форумчан. Тема ветки довольно интересна, жаль что раньше ее не видел. Но чтоб не забивать место лишними словами, изложу кратко свои мысли. Считаю что конкурсы на реальные деньги, как раз в отличие от демо-конкурсов, самое то, что нужно начинающему и не только трейдеру. НО... с определенными условиями. Почему я говорю нет демо-конкурсам? Как минимум потому, что там, фактически, неконтролируемы ММ и РМ участников. Человек начинает участвовать в конкурсе, скажем, со стартовым депо в 10000 демо-баксов. И начинает совершать сделки с максимальными лотами. Те, кому повезло, вырываются в лидеры и продолжают лотерею. Те, кому НЕ повезло, тупо забывают про этот счет и ждут начала нового конкурса. Думаю, все про это знают. Что предлагаю я? Я предлагаю проводить конкурс на реальные деньги, которые вносит каждый участник конкурса. Из этих денег формируется призовой фонд. Победитель получает 50% от общей суммы. Второе - пятое место - получают обратно свои вложенные деньги. Причем, предлагаю проводить 2 конкурса одновременно (с вступительным взносом на 100 и на 1000 долларов) длительностью 4 недели. А теперь пройдусь по нюансам, чтоб было понятно вышеизложенное. Причем, пройдусь на примере. Попутно буду формулировать "выплывающие" дополнительные условия для конкурса (для формирования так называемого регламента). Сразу напишу несколько условий. Первое условие: участник конкурса - трейдер, внесший на свой конкурснный счет 100 (1000) долларов. Второе условие: количество участников - не менее 20 трейдеров. Это нужно для формирования призового фонда и оплаты ДЦ. Итак, пример. В конкурсе участвуют 20 трейдеров. Каждый вносит 100 долларов. Общая сумма взносов - 2000 долларов. Тот трейдер, который займет первое место, получает 50% = 1000 долларов. Второе, третье, четвертое и пятое место - получают обратно свои 100 долларов и могут попытать свое счастье снова. Остаток, 600 долларов, получает ДЦ, в котором организован конкурс. Вряд ли ДЦ возьмется делать это бесплтано . Что делать, если участвует больше 20 человек? Предлагаю в таком случае, и это уже третье правило, при каждом последующем увеличении количества участников на 5 добавлять еще одно призовое место с аналогичным возвратом вложенных средств. Например, участвует 26 человек. 1 место получает 1300 долларов (50% от 2600 долларов), второе, третье, четвертое, пятое И ШЕСТОЕ место - получают обратно свои 100 долларов, остаток (800 долларов) остается в ДЦ. Теперь, объясню свое мнение по следующим вопросам. Вопрос номер 1. Мотивация участников и других сторон. Мотивация трейдера. 100 долларов - реально подъемные деньги на сегодняшний день. При хорошей торговле вполне реально получить 1000 долларов (а то и больше) для стартового личного капитала для дальнейшей торговли. Кроме того, сразу отсекаются халявщики, торгующие как умалишенные на демосчетах. Все-таки, тупо забить на свои кровные 100 баксов при невезучих входах с большим лотом (так, как они это делают на демо-счетах) - это не просто. Для этого и предлагается временной период для конкурса - месяц. Халявщики точно не смогут продержаться месяц . Мотивация ДЦ. Во-первых, это реальная прибыль (от 600 долларов в месяц) при никаких затратах. Во-вторых, что, наверное, более интересно, это привлечение новых клиентов. Ну, и возможно реклама себя как партнера Академии. Мотивация Академии. Это просто необходимо для поддержания и подтверждения своего статуса и имиджа. Потому, что те конкурсы, которые проводились до этого на демо-счетах и которые назывались "академическими", реально имидж только рушили. Это как выпускники ВУЗов, которых раньше устраивали на отраслевые предприятия на работу. Более того, если сделать конкурсный комитет из состава всех кафедр, которые проводят обучение в Академии (скажем, по 1 человеку от кафедры или факультета), то это будет еще и своего рода тест торговых систем. Ведь кафедры и факультеты будут этот конкурс пропагандировать, сответственно, в нем будут принимать участие представители всех кафедр и факультетов. Вот тут, как кто-то сказал выше, и будет видно, чьё кунг-фу лучше . Естественно, я говорю о чисто спортивном интересе. Вопрос номер 2. Почему 2 конкурса: на 100 и на 1000 долларов вступительных? 100 долларов, уже писал выше, реально подъемная сумма для новичков. = Возможность получить (заработать) на более весомый стартовый капитал. 1000 долларов. Это будет интересно для опытных трейдеров. Вряд ли кто-то зарабатывает на бирже в месяц 1000%. Ведь победитель в конкурсе со стартовым капиталом 1000 долларов получает 10000 долларов (напоминаю, 50% от общей взносов) и больше. ДЦ при этом получает 6000 баксов. В этом конкурсе, кстати, есть смысл сделать не 5 призовых мест (при двадцати участниках), а 7. В этом случае будет так. 1 место - 10000. 2-8 место - получают обратно свою тысячу. ДЦ получает 3000 долларов. Помоему, все честно . Четвертым условием конкурса предлагаю наложить мораторий на какие-либо ограничения в торговле, по сравнению с торговлей в этом же ДЦ на реальных счетах аналогичных типов. Т.е. все должно быть как на реальном счету. Пятое условие - полная открытость конкурса. Ежедневное подведение итогов. Если технически возможно, то лучше вообще в режиме реального времени выводить результаты на какой-нибудь страничке на сайте брокера. Шестое условие - награждение должно произойти быстро - до начала следующего конкурса, чтоб участники, занявшие призовые места, кроме первого, смогли принять участие в следующем конкурсе. Условие, которое однозначно не войдет в регламент, но не менее важное, чем остальные: конкурс проводить только с ДЦ из высшей лиги, а лучше всего из первой десятки. И на стандартном терминале МТ4. Пока что все. Предлагаю обсудить эту идею, дополнить вашими мыслями и реализовать. По-моему, заинтересованы и промотивированы все стороны.

Приветствую всех форумчан. Зарегистрировался в начавшемся конкурсе от брокера UFXMarkets и был удивлен тем, что торговать нужно не на МТ4, а тупо в интернет-браузере. Реально неудобно и, как мне кажется, просто тупо. + надо разбираться как это все работает. Перечитал условия конкурса и понял что это я недоглядел. Признаю, лоханулся. Но хотелось бы уточнить у Ректората Академии следующее. Зачем нужны такие конкурсы с такими брокерами (восьмое место второй лиги)? Вы итак их проводите довольно редко. Почему не договориться о проведении конкурсов с брокерами из десятки высшей лиги рейтинга? Считаю, что текущий конкурс не добавляет Академии рейтинга, а наоборот - уменьшает. А вот брокер, конечно же, рейтинг свой увеличивается. Чего стоит только реклама на их главной странице с упоминанием Академии. Понимаю, что организация конкурса скорее всего влечет за собой определенные временные затраты. Но в Академии более десятка факультетов и кафедр. Думаю, что на каждой найдется по 1 трейдеру, который сможет и захочет войти в конкурсный комитет для организации НОРМАЛЬНЫХ конкурсов. Реально? Думаю - да. Так может все-таки вынести этот вопрос на всеобщее обсуждение для общей пользы? Думаю, Академия от этого только выиграет.

Здравствуйте, Евгений. Прошу зачислить на факультет. С условиями обучения ознакомлен и согласен.