ATEI

Уважаемые господа! Вам ни кто не мешает пиарить свои ресурсы на этом сайте, взамен требуется элементарная вежливость и терпимость к чужому мнению. Этих правил я стараюсь придерживаться сам и призываю к этому тех кто пытается спорить с вами. С Романом мне представляется эта проблема не столь остра (к вам это относится в меньшей мере). Что касается "уважаемого аналитика". На этом форуме вы никого учить и экзаменовать (в том числе меня) не будете. Свой образовательный зуд и апломб реализуйте на собственном сайте, благо "пушечного мяса" у вас я уверен достаточно. Здесь рассказывать общеизвестные вещи " Это говорит от керри трейде, такое вам известно?" не надо. А рассматривать своих оппонентов как клинических идиотов - элементарное бытовое хамство,за которое на некоторое время можно отдохнуть от форума, могу вам это устроить. Если вы не поняли с первого раза г-н аналитик повторяю. Бытовое хамство к дискуссии в этой теме на имеет ни малейшего отношения.

А это что?

Подтверждаю Афанасий. Вы зачислены. Доступ после оплаты.

А где можно почитать? http://forum.masterforex-v.org/index.php?s...t=0&start=0 http://forum.masterforex-v.org/index.php?s...st&p=300364 Спасибо, а у Вас просто своя метода, которой Вы обучаете новичков? Не за что. А по ссылкам что я вам дал это не понятно?

Подтверждаю Александр. Вы зачислены. Доступ после оплаты.

Подтверждаю vicca. Вы зачислены. Доступ после оплаты.

Подтверждаю Николай. Вы зачислены. Доступ после оплаты.

5-10% от чего? Общего оборота? Сколько это в денежном выражении. Мне представляется при минимальных затратах (программное обеспечение) отказываться от 5-10% вероятной прибыли для БММ нерационально. Тогда вожжи отпускаются и любой любитель халявы после минимального обучения (2-х недель вполне хватит) ежедневно зарабатывает на рынке. Интересно-о-о-о ! Дык почему трейдерский народец сливается ... Вот только не надо про умственные способности и психологию, тут даже ежика можно научить торговать ...

Материалы Закрытого Форума. Вот вам конкретные факты американского источника. Как вы понимаете автор этого опуса в штате Академии не состоит. Вот такую тюльку ежедневно мы получаем от весьма уважаемого аналитического агенства, которое входит в консорциум банков ММ. По вашей логике любой человек не работающий в этих структурах и следовательно не имеющий доступа к достоверной информации лох(выражение ваше, не мое). Далее не к вам, к защитнику ДЦ от злобных "академиков". Назовите мне "курсы" хоть одного дилингового центра где дается эта информация ... И еще вопрос при современном экономическом образовании эти данные используются тоже или как ...

8.6.2008, 17:38 Сообщение #37 Что стоит за фальсификацией экономических показателей в Соединенных Штатах 07.06.08 17:32 США: опыт строительства империи В последние годы следящим за американской экономической статистикой становится все более очевидным, что есть нечто сомнительное в цифрах, исходящих из официальных правительственных агентств и используемых для определения многих аспектов общественной и публичной политики. Подробности и хронология искажения экономических данных показаны в новой книге Кевина Филипса, политического комментатора и бывшего советника Републиканской партии, который сделался усердным разоблачителем тех «крайностей», которые когда-то делались с его непосредственным участием. Книга озаглавлена «Плохие деньги: опрометчивые финансы, неудачная политика и глобальный кризис американского капитализма». Филипс подытоживает некоторые свои основные выводы в статье в последнем выпуске Harper’s Magazine. Внимание в статье состредоточено преимущественно на трех измерителях: ежемесячном индексе потребительских цен, ежеквартальном валовом внутреннем продукте и помесячных цифрах безработицы. Филипс убедительно доказывает, что реальный процент безработных в Соединенных Штатах — между 9 и 12%, а не 5% или менее, как официально утверждается. Реальная инфляция - не два-три, но, напротив, между 7 и 10 процентами. А реальный экономический рост составил около одного процента, а не три-четыре процента, как официально утверждалось в момент схлопывания последнего пузыря на Уолл-Стрите и рынке недвижимости. Биография Филипса делает его заключения еще более убедительными. Он был основным стратегом президентской компании Никсона и одним из основных архитекторов пресловутой «Южной стратегии», посредством которой старая Республиканская Партия Уолл- и Мэйн-стрита меняла свой образ с помощью право-популистских призывов и концентрированной расовой вражды, чтобы, прежде всего, в момент банкротства американского либерализма сдвинуть политический спектр резко вправо. Извращение официальной статистики — работа не одной администрации, и Филипс отслеживает это явление в течение последних 50 лет. Нынешний обитатель Белого дома был, фактически, до некоторой степени менее активен, чем его предшественники. Вскоре после прихода к власти Джона Ф. Кеннеди в 1961 году, указывает Филипс, тот сформировал комитет для выработки рекомендаций по возможным изменениям в измерениях безработицы. За этим последовало изобретение категории «обескураженных работников», для исключения из статистики всех тех, кто перестал искать вакансии по специальности, так как они стали недоступны. Многие из тех, кто потерял работу в тяжелой промышленности, когда только намечались увеличение автоматизации и усиление глобальной конкуренции в таких отраслях, как сталелитейная и авто промышленность, больше не считались безработными. Во времена администрации Линдона Джонсона, федеральное правительство начало использовать концепцию «сводного бюджета», который объединял социальное страхование с другими статьями расходов, что позволяло текущему профициту фонда социального страхования маскировать растущий бюджетный дефицит. Как сообщает Филипс, Никсон пытался ухватить «проблему» статистики в типично никсоновской манере: он фактически предложил министерству труда просто публиковать наименьший из поквартальных показателей уровня безработицы. Это, очевидно, посчитали слишком наглой манипуляцией и предложением не воспользовались. Однако, под руководством Артура Бернса, председателя ФРС в никсоновские времена, была разработана концепция «структурной инфляции». Это стало основанием для исключения некоторых статей расходов, таких как цены на продовольствие и затраты на энергию и горючее, под предлогом их «непостоянства». Суть предложения в том, что, раз эти цены прыгают и затем иногда падают, то лучше исключить их из исследования. Фактически же, топливно-энергетические и продовольственные затраты являются основными для большинства работающих и, также объясняет Филипс, эти две статьи расходов «сейчас приближаются к очередному всплеску цен в стиле 70-х». В январе текущего года, пишет Филипс, цена на импортное продовольствие выросла на 13,7% по сравнению с прошлым годом, что было крупнейшим скачком с 1982 года, с тех пор как эта статистика вообще ведется. Цены на бензин, тем временем, взлетели на более чем 30 процентов с начала этого года. Рейгановская администрация обратилась к надоевшей проблеме стоимости жилья в индексе инфляции. Был выдуман измеритель «приписная рента» (Owner Equivalent Rent) с целью искусственно понизить стоимость жилья — с чисто абстактной статистической точки зрения. При Рейгане, также отмечает Филипс, военнослужащие стали включаться в рабочую силу и считаться занятыми, таким образом, это уменьшило показатель безработицы, даже несмотря на то, что те же самые военнослужащие в гражданской жизни не имели бы работы в большинстве случаев. Джордж Буш-старший и его Совет экономических консультантов предложили пересчитать статистику инфляции, придав больший вес сектору услуг и розничной торговли, и, опять, уменьшить официальных показатель инфляции. Это изменение было фактически осуществлено во время президентства Клинтона. Клинтон осуществил и другие изменения, включая уменьшение ежемесячной выборки домохозяйств, используемых для подсчета показателей, с 60 тыс до 50 тыс., произведенное за счет домохозяйств из районов гетто, давшее эффект снижения официальных уровней безработицы среди афроамериканцев. Клинтоновские годы были временем особенной активности творческого мышления в экономической статистике. Во время демократической администрации были воплощены три других «упорядочения» в Индексе потребительских цен — «продуктовая замена», «геометрически взвешенные значения» и «гедонистические поправки». «Продуктовая замена» означает что, если, например, стейк становится слишком дорогим, то потребитель заменяет его гамбургером. Стейк просто удаляется из типовой продуктовой корзины, даже несмотря на то, что он использовался в прошлом для отслеживания изменения цен. «Геометрически взвешенные значения» определяется как более низкая доля в индексе тех товаров и услуг, которые быстрее всего растут в цене, в предположении, что они потребляются в меньших количествах. Это, конечно, может быть и правда, но цель состоит в снижении показателя инфляции, скрывая факт, что некоторые вещи просто не по карману десяткам миллионов людей. Филипс особенно язвителен в отношении «гедонистических поправок», также реализованных во время президентства Клинтона. В соответствии с этой концепцией, предполагаемое улучшение качества некоторых продуктов и услуг преобразуется в уменьшение их реальной стоимости. Это еще одна очевидная попытка снизить официальную инфляцию. «Обратное, в соответствии с этой теорией, означает однако, что уменьшение качества товаров и услуг должно увеличивать реальную стоимость и таким образом добавляться к инфляции» — пишет Филипс, — «но эта сторона уравнения обычно опускается». Филипс объясняет, что каждое отдельное изменение статистики, произведенное за последние два поколения, стало постоянным. Однажды предложенные демократической или республиканской администрацией, они проводились статистическим управлением Министерства труда и другими агентствами и далее независимо от того, к какой партии принадлежал текущий обитатель Белого дома. Ко всему вышеизложенному должен быть добавлен еще один элемент, который Филипс не обсуждает, возможно потому, что он не связан сам по себе с экономическими показателями. Это взрывной рост американского тюремного контингента, численность которого просто взлетела за последние 30 лет и сейчас составляет около 2,3 млн человек, сравнительно с общим числом трудоспособного населения в 153,1 млн. Эта ситуация, результат так называемой «войны с наркотиками» и общей двухпартийной истерии «закона и порядка», поддерживает официальный показатель безработицы искусственно заниженным. За счет армии и пенитенциарной системы официальная безработица уменьшена едва ли не на 2 процента. Филипс указывает, что все изменения в экономическом учете за последние 50 лет не были результатом какого-то «большого заговора». Они, очевидно, не основывались на генеральном плане, начертанном в 60-е или 70-е. Это не означает, однако, что в этих событиях нет логики, широкой экономической и политической основы. Искажение экономических данных соответствует углублению противоречий в американском и мировом капитализме. Эти противоречия заставляют буржуазию отказываться от обычной политики социал-реформизма, продолжавшейся более тридцати лет, и сосредоточится на том, что именуется «односторонней классовой борьбой», в которой услуги прокапиталистических профсоюзов используются для осуществления беспрецендентного перераспределения богатства от работающего населения к тонкому слою правящей элиты. Здесь видна пошаговая логика во всех мерах, которые были предприняты для извращения базовой экономической статистики. Большой бизнес не может проводить политику, которая ему требуется, без фальсифицирования реальной экономической картины. Даже несмотря на то, что повседневная жизнь становится все труднее для огромной части работающего населения, необходимо разделить его и дезориентировать, чтобы запугать миллионы утверждением об «отсутствии альтернативы», а именно той, которую Рейган описывал как «магию рынка, создающую подлинный золотой век, выгодами которого мог бы воспользоваться каждый». Некоторые последствия фильсификации данных можно перевести в доллары и центы. Если бы индекс потребительских цен систематически не занижался, объясняет Филипс, суммы в чеках по выплатам социального страхования были бы на 70% выше, чем сегодня. Кроме прямого воздействия на социальное страхование и другие правительственные статьи расходов, искусственно заниженный уровень безработицы и бедности (оцениваемый официальными источниками в 12%, но фактически по меньшей мере вдвое выше этой цифры) помогает финансовому и политическому истеблишменту снижать стандарты жизни и ухудшать социально-бытовые условия. Сколько бесчисленных отчетов мозговых центров и газетных статей, исходящих от демократических и республиканских политиков и близких им академических фигур, возглашает как святую истину, что «Англо-Американская» модель капитализма, сравнительно с более регулируемой европейской, значит меньшую безработицу? Это и похожие утверждения в основном базируются на лжи. Американский капитализм когда-то гордился точностью своей экономической статистики. Эту работу проводил целый сонм регулирующих агентств. За десятилетия холодной войны, голоса большого бизнеса всегда указывали на, как они считали, пародию на экономическую статистику сталинистских режимов, как на еще одно доказательство превосходства экономики свободного предпринимательства. Сегодня, однако, нарастающий кризис проделал историческую инверсию. Где американскому капитализму когда-то требовались точные данные, сегодня ему требуется ложь. Откровения Филипса имеют нечто общее с откровениями бывшего пресс-секретаря Белого дома Скотта Мак-Клеллана. Это не исключительная новость, но она представляет собой некий барометр, показывающий экономический кризис, о котором начинают говорить уже и в официальных и полуофициальнах кругах. Оригинал публикации: Behind the falsification of US economic data

Вы знаете Роман, что для меня интересно. Как только начинаются "неудобные" вопросы, с вашей стороны следуют упреки в тупости и малообразованности. Так не проще, чтобы не переходить на личности сказать честно я на этот вопрос отвечать не хочу. Все конфликт исчерпан. Если вы как ваш "защитник" считаете,что здесь собрались недоумки, то блистать уровнем интеллекта и качеством забугорного экономического образования более рационально не на таком "сером" фоне. Вы не находите ?

Подтверждаю. Вы зачислены. Доступ после оплаты.

Подтверждаю. Вы зачислены. Доступ после оплаты.

Подтверждаю продление доступа. С возвращением в команду Саксофонистов. Удачи на капустных плантациях ...

Как в старом одесском анекдоте. О! Вот эту иформацию я хотел бы от вас услышать, хотя я не отношу себя к апологетам ГК ...

Прошу всех воздерживаться от конфронтации, я лично общаюсь не со служащим банка, а с человеком,который в чем-то не согласен со мной. В остальном. 1) Справедливо,что миф о "стихийности и неуправляемости" приводит новичков к убыткам. Чего здесь больше любви к пресловутой халяве или намеренного манипулирования судите сами. 2) По какой-то "странной" случайности именно сомнения в этом утверждении вызывают наибольшее раздражение у тех людей, бизнес (или часть бизнеса) которых замкнуты на Форекс (osmar92 это не в ваш огород) с ДЦ все понятно замануха это их прибыль. 3) Наиболее вероятные версии появились в Академии, что объясняет появление "метафор" - секта, сборище истинно верующих и т.п. без настоящих разгромных аргументов против гипотезы ГК. 4) Существование ГК или отсутствие оного не мешает получать прибыль или ловить лосей, все зависит от желания учится и в конечном итоге приобретенного профессионализма. Будет немного свободного времени попробую подвести итоги (для себя) и задать несколько вопросов, которые у меня еще остались ...

Не понимаю одного, что понятие элементарный вежливости вам не знакомо? Вам задан конкретный вопрос, автор вопроса обсуждал в этой теме ваши умственные способности или уровень образования? Вашу квалификацию как трейдера? Почему именно это вызывает такую реакцию, может вопросы "неудобные". Так прямо напишите об этом, закроем тему да и дело с концом. И вам не кажется,что таким образом вы делаете антирекламу банку где вы служите ...

Прошу Вас записать меня на обучение. Подтверждаю. Вы зачислены. Доступ после оплаты.

Подтверждаю продление доступа. Удачи ...

Подтверждаю продление доступа. Нет не существует.

Cогласен. Только справедливости ради стоит всетаки заметить, что "камней в мой огород" было несколько больше. Стоило ли отвечать! Не знаю, все мы люди, все мы человеки. Повторюсь в очередной раз. И ничего не писал о "Главном компьютере". Я лишь с позиции обычного здравомыслящего человека (не трейдера) допустил возможность существования регулирования или элементов регулирования рынка . Что здесь крамольного? На мой взгляд приемы "разводов" и воздействия на толпу стандартны и предсказуемы, что доказыват результативность прогнозов моего оппонента. Его квалификация основана на труде и опыте трейдера. Но любую тему по аналитике применительно к новичкам считаю контрпродуктивной, потому что за них фактически торгует Роман, а они лишь пользуются его торговыми сигналами. Допустим он закроет свою тему. Что дальше? Жить и работать собственным умом, а как? Этим и занимается Академия, ВВ и ваш покорный слуга. У меня есть парень, который до прихода ко мне слил 1/3 реала. Через месяц на Кафедре вернул все и начал работать так, что его "поставили на карандаш" т.е. попросту перестали пускать в рынок. После этого он вывел деньги и ушел в другую контору. Поэтому считаю "наезды" на Академию и меня грешного ("наблатыкались знаний от Мастерфорекса") некорректными. Вот и все. И еще мне абсолютно все равно есть или нет ГК. Так как все действия маркетмейкеров я все равно вижу у себя на мониторе. Но утверждения о "стихийности" рынка считаю неверными, потому что тогда это не рынок а базар ...

Вот так это должно было выглядеть, так что с оскорблениями вы поторопились уважаемый. Попробуйте объяснить это по другому. Только пожалуйста без всей этой наукообразной щелухи. У вас хорошее образование. Прекрасно. Кто-то из великих сказал,что настоящий ученый (или просто хороший специалист,для меня нет разницы) может объяснить любую сложную теорию в двух словах, так чтобы ее понял 5-ти летний ребенок. Вот и попытайтесь доказать "стихийность и неуправляемость" рынка Forex. А я с удовольствием послушаю и первый сниму шляпу если вы докажете свою правоту...

"... фраза что маркет мейкер работает против клиента спекулянта, оправдана." "... Глобальный банк, имеющий сотни мультинациональных клиентов, которым необходимо покупать разные валюты для своих экспортно-импортных операций, а также хеджировать свои сделки." "... например, Ситибанк имеет 1млрд евро купить и 3млрд евро продать, это называется что у него есть book от своих клиентов или как некоторые говорят он владеет order flow ( поток заказов)." "... имея у себя покупателей и продавцов, он может делать маркет( market making), то есть глобальный дилер, условно, может сказать делаю рынок покупаю 1млрд по 1.50 и продаю 3ммлрд по 1.5010. Вот вам и маркет мейкинг." "... В реале, они разбрасывают большие ордера по маленьким объемам и по разным ценам, чтобы скрыть свои размеры и чтобы получить хорошую усредненную цену." "... Может ли конкретный глобальный дилер двинуть рынок? Теоретически да, если у него возник большой дисбаланс на book и это превышает ордера других глобальных банков. В этих случаях, все козыри в его руках, тут уж он держит всю колоду. Так возникает когда Центральные банки делают интервенцию, и дают некоторым банкам свои ордера." "... есть и много других глобальных банков, у которых свои клиенты по импорту-экспорту." "... И Каждый глобальный банк связан с другим банков в настоящее время через компьютерную сеть ... получается межбанковский рынок, где каждый глобальный банк предоставляет другим банкам свои котировки на покупку и продажу ... " osmar92 АКБ "ИЖКОМБАНК" (МОСКВА) Проверьте цитаты. Я ничего не напутал ? Продолжение следует. Назовем это "Записки дилетанта" ... Рисунок по вашим цитатам. Ничего не выдумывал. Итак, то что любой банк-маркетмейкер от каждой сделки получает прибыль ясно даже ежу. Иначе это не банк, а благотворительный фонд по зашите морских котиков. Значит по вашей цитате получается "... маркет мейкер работает против клиента спекулянта" . Трейдеры (спекулянты) отличаются от клиентов (физических лиц и компаний покупающих валюту) только наличием посредников - брокеров и ДЦ. О приемах "честного отъема денег" посредниками достаточно информации в Академии поэтому эту тему развивать не будем. Но их "честные котировки" основываются все таки на котировках маркет-мейкеров. Это так или нет ? Таким образом банк маркетмейкер "...работает против клиента ..." и опосредовано против трейдера (спекулянта). Я правильно вас понял? Пойдем дальше "...есть и много других глобальных банков, у которых свои клиенты по импорту-экспорту" конечно свои брокеры и ДЦ, которые покупают у них котировки. Каждый, как вы их называете глобальный банк "... связан с другим банков в настоящее время через компьютерную сеть ... получается межбанковский рынок, где каждый глобальный банк предоставляет другим банкам свои котировки на покупку и продажу ... "Может быть межбанковский рынок и "стихийный" рынок Forex это не одно и тоже, а две большие разницы как говорят в Одессе ... хоть и называются одинаково? Итак некий банк маркетмейкер "... имея у себя покупателей и продавцов, он может делать маркет( market making), то есть глобальный дилер, условно, может сказать делаю рынок покупаю 1млрд по 1.50 и продаю 3ммлрд по 1.5010. ". Делается это следующим образом "... В реале, они разбрасывают большие ордера по маленьким объемам и по разным ценам, чтобы скрыть свои размеры и чтобы получить хорошую усредненную цену." Так как правильно он или они? "Electronic Broking Service (EBS). Она разработана консорциумом крупных банков-участников торгов валютой вместе с компанией Quotron, специалистом в области информатики, и запущена в 1993 году. Сегодня EBS объединяет 13 крупных мировых банков - маркет-мейкеров, как-то: ABN AMRO Bank, Bank of America, Barclays Capital, Citibank, Commerzbank, Credit Suisse First Boston, HSBC Bank PLC, J.P. Morgan Chase and Co.Lehman Brothers, Royal Bank of Scotland, S-E Banken, UBS AG - и японскую корпорацию Minex, созданную консорциумом японских банков совместно с японской телекоммуникационной компанией KDD и Dow Jones Telerate.EBS предоставляет полностью интегрированный спектр дилинговых услуг для профессионального межбанковского рынка. Система EBS Spot Dealing System является одной из лидирующих электронных анонимных дилинговых систем для межбанковского трейдинга валютой. Сегодня эту систему используют более 2500 дилеров в 850 банках мира, средний объем торгов составляет порядка $80 млрд. в день." Это та заметка из "Валютного спекулянта", которуя я не понял. Хорошо по сравнению с вами я темный как подвал и серый как штаны пожарника. Объясните, что делают остальные 12 банков маркетмейкеров. 1) Затаившись, сидят на заборе и наблюдают за сделкой. 2) Хотя результат такой сделки (реакция рынка) для них более чем очевиден работают себе в убыток и по клиентам и по открытым позициям. 3) Если по вашему утверждению на межбанке "... каждый глобальный банк предоставляет другим банкам свои котировки на покупку и продажу ..." т.е. для маркетмейкеров они прозрачны. Консорциум заранее знает куда пойдет цена при этой сделке и все маркетмейкеры действуют в общих интересах и согласовано. Если предположить, что вариант № 3) имеет место, то можно назвать это элементом регулирования "стихийного" рынка Forex? Или как? Сделал это предположение по следующим причинам. Тупо исходил из банальной житейской логики(что более выгодно). Морально неустойчив - "наблатыкался знаний от Мастерфорекса". Глуп и малообразован - вы правы образование у меня высшее историческое, правда есть несколько научных работ по археологии, но это так мелочи . Доказательства "стихийности" Рынка Forex опять же с точки зрения дилетанта. 1) Конкретные факты конкуренции между банками маркетмейкерами (переманивание клиентов, демпинг и т.п.) с конкретной привязкой к месту и времени и ссылкой на источники информации. 2) Опровергните пожалуйста версию ВВ о манипулировании толпой информационными агенствами, в частности Dow Jones Telerate. Т.е. тут все честно и утверждение - кто платит тот и заказывает музыку ошибочно. Пожалуйста также доказательно со ссылками на источники информации. 3)"На вопрос почему лопаются, давным давно мною было спрогнозировано и многие , проживающие в штатах знают почему." Это ваши слова. Аналитики лопнувших банков думаю не менее квалифицированы чем вы. Бала ли эта информация в открытом доступе? До того или после того? Или клиенты банков в Америке газет не читают?

"Записки дилетанта". В данном случае я имел в виду себя а не вас уважаемый. "Наблатыкался" это такой банковский сленг? И как это переводится на аглицкий ...

1) Заметьте я ничего не писал о "главном компьютере", только о том, что без фактов отрицать возможность регулируемого рынка глупо. Предоставленные вами факты (?) вызывают мягко говоря сомнения. 2) Вы имеете ученую степень по экономике, сертификат преподавателя? Если вы потусовались за бугром, то это еще ничего не значит. Не думаю, чтобы мелкому банковскому клерку доверили преподавание даже в заборостроительном колледже. И если вы учились у великих экономистов в Штатах или где-нибудь еще, то может объясните почему финансовые структуры там сейчас лопаются как всем известное резиновое изделие плохого качества? 3) В отношении моего vip статуса. Напишите жалобу Ректору Академии, а что если я не "пользователь" мне свое мнение высказывать нельзя? Если в 49 лет вы считаете меня молодым человеком, то вот за это искренне спасибо ... 4) И что это вас так любезный зацепило? Я лично вас не оскорблял, лично к вам никаких претензий не предъявлял. Пока не задал ни одного вопроса по вашим цитатам, а брызги слюны уже разлетелись по всему форуму.