begov

Там же не менее интересная статья http://ruskline.ru/o...na_referendume/, хотя первоисточник здесь http://svpressa.ru/society/article/86510/

Известный американский журналист и публицист Роберт Перри предположил, что неоконсервативное лобби в США увлеклось самоубийственной борьбой с Россией из мести за то, что Путин не позволил Обаме развязать войну в Сирии и напасть на Иран. РИА Новости http://ria.ru/world/20140427/1005689173.html#ixzz30FREWH5z

Это видео должен посмотреть каждый человек в Украине http://www.youtube.com/watch?v=qv8XfnOG8WA

Финальный взгляд из теперь уже очень далекого 2008 года. "Нам надо постараться добиться высоких результатов собственными силами, независимо ни от кого и не забывая о том, что Украина, по крайней мере, на бумаге, — это суверенное, независимое, демократическое государство. И тогда нас будут уважать везде — и на Западе, и на Востоке, а не дергать за ниточки, пытаясь заставить выполнять чужую волю." Прошло не шесть лет, а целая эпоха. Уже не на бумаге не стало суверенного, независимого, демократического государства Украина. Пока это единственный итог последнего майдана. Обвинять можно и РФ и США и Европу, а что толку если не сделали главного (повторюсь) "Нам надо постараться добиться высоких результатов собственными силами, независимо ни от кого.....". Никто этого тогда не услышал. Плата за это не отделившийся Крым и не перспективы дальнейшего разделения. Плата - жизни в гражданской войне развязанной Киевской хунтой при финансировании США и полное разрушение государства. Статья полностью http://www.time4news.org/content/plyusy-i-minusy-evrointegratsii-dlya-ukrainy.

Промежуточный финиш по Стрелкову - за ним приезжали. http://www.youtube.com/watch?v=vqaSakthib0

Стрелков дал интервью с открытым лицом в ответ на эту ложь идущую из задницы http://www.youtube.com/watch?v=ge5rdJKjtWQ Хотя ложь здесь только одно предложение - один из методов, наговорить все почти правдой, а главную лживую мысль встроить в канву этой правды.

А теперь посмотрите на этого перца http://www.youtube.com/watch?v=u-W0lQZR_OI Скажут, что Стрелков взял на себя вертолет, чтобы отмазать РФ.

Профессор держит всех за идиотов - тоталитаризм в мире это США и именно его предлагается сохранить и усилить. Очередная дерьмократическая демагогия для прикрытия главной цели - уничтожение славян. Спасибо профессору - он еще раз подтвердил, что главное это не искать врага для решения своих проблем, а решать проблемы своей мощи, чтобы не видеть в упор никаких врагов.

http://www.youtube.com/watch?v=_YusiAMVjV8 - б.к. прошу извинения но тут без мата ну ни как.

Гитлер тоже имел свою точку зрения и когда она не совпала с точкой зрения Бандеры, то тот со своей точкой зрения оказался в концлагере, пока не принял точку зрения Гитлера. Так оказывается имеет значение не только наличие точки зрения, но и то какая это точка зрения. Или я опять что-то напутал? Или "открыл Америку"? Или одно из двух.

Коли правду написали, то и от меня извинения. Сами понимаете - время такое. Я хоть и не высказывался, но мысли нехорошие были. За них и извиняюсь.

Дружище, я тоже нахожусь в России. Но мы все находимся в одной и той же подводной лодке - на этом малюсеньком шарике, который мы назвали планета Земля. И чтобы, например, убедиться, что она круглая, не обязательно же для этого слетать в космос? (хотя лично я очень хотел бы)) Да, фраза не точна, правильней - трудно иметь объективное мнение по текущему моменту, а не мнение о том, что киевская хунта это ставленники США - готовили их пиндосы все 23 года, сомнению не подлежит.

Делать скрин с разговора Парубия с Жириновским не стал не стал, но поза майданутого еще более выразительна на протяжении всего разговора. Их вообще не надо было звать в Женеву - просто сообщить результат.

Еще от Владимира Орлова http://anna-news.info/node/15393 Не копирую сюда, так как сам нахожусь в России и трудно иметь объективное мнение. Но есть вот такой комментарий к обращению - "После этого мне захотелось остаться под хунтой, как бы это дико не звучало." Не думаю, что это от провокатора. Думаю многие люди просто не адекватны тому, что происходит вокруг. Хотя повторюсь - я в России, а не там.

Экономический аспект проблем Украины рассмотрен только по касательной газовой трубы, но..... Для тех российских политиков, которые еще прибывают в какой-то розовой эйфории, хочу сказать, единой Украины больше нет, как и нет больше единого украинского народа. Проект Украина в прежних границах де-факто завершен. Можно сколько угодно отрицать очевидное, призывая восставшие регионы к федерализации, но эти люди в одном государстве жить больше не смогут. Федерализация Украины это путь к отложенной гражданской войне. Я понимаю желание части политического истеблишмента России, удержать это территориальное образование в прежних границах Украины, но к сожалению это путь в никуда. Действительно, Украина может иметь федеративное устройство. Но какая может быть федерация, если в одной части федерации люди чествуют ветеранов Великой Отечественной войны, а в другой части этого государства в этот день объявляют траур по тем, с кем боролись наши предки? Давайте будем честны перед собой. Мы уже не получим всю Украину. Это невозможно. На сегодняшний день наша цель может состоять только в одном, вывод из состава Украины максимально возможное число пророссийских настроенных регионов, создание на их основе самостоятельного государства либо включение их в состав России, предоставление всем пророссийский настроенным жителям с западной Украины возможности поселится в России и фиксация статус-кво. Что мы этим достигаем: 1. Купируется межнациональный и межкультурный конфликт и как следствие, США не достигнут цели в создании на границах России очага нестабильности. 2. Россия получит порядка 15 – 20 миллионов образованного, культурно идентичного населения и как бонус несколько устаревшую, но экономический развитую инфраструктуру. 3. Украина в новых границах становится моноэтничным, монокультурным, полностью независимым от России государством, с которым начинаются нормальные рыночные отношения как со всей восточной Европой. 4. Так как трубопроводы на территории новой Украины переходят в полное распоряжение Европейского Союза, решается вопрос с транспортировкой газа в Европу. Этот вопрос полностью переходит в их зону ответственности. И как следствие, США не достигают цели в газовом шантаже Европы. Да это трудный шаг, но не сделав его, мы получим на границах России не только гражданскую войну с неизвестным исходом, но и очаг нестабильности через который США будут осуществлять экономический шантаж России. Давайте поймем главное, то что теперь находится на территории некогда западной Украины, это откровенно враждебная по отношении к России территория. Люди, которые там проживают, они не хотят иметь ничего общего с Россией. Им не нужна с нами общая история, им не нужна общая с Россией культура, им не нужна общая с Россией экономика. Эти люди, за 20 лет жизни в независимом псевдогосударстве сделали свой выбор и самое лучшее, что мы можем сделать, это отпустить их на все четыре стороны. Да будет острый период санкций. Да будет антироссийская истерия. Но все это будет не долго, это просто надо будет переболеть. Самое главное, тогда не будет большой войны, просто не станет повода, из-за которого она может возникнуть. Член Генсовета ВПП «Партия Дела», Член Совета МОО "ВЕЧЕ", Член российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Владимир Орлов http://anna-news.info/node/15373

Есть и такая точка зрения Есть сейчас в мире три силы, которые играют с Украиной, это США, Евросоюз и Россия. У каждой из этих сторон свои интересы. Евросоюзу нужна Украина, чтобы получить рынок сбыта для своих товаров и оживить немного свою экономику, ну если проще описать, то для Евросоюза Украина это еда. Они хотят выжать из нее все соки, но с едой в союз не вступают, Евросоюз в данном случае хищник, а Украина — корова. Которую надо доить. Для России Украина та же самая корова, но более ценная, ибо эту корову пустят в свой же коровник. И дадут возможность зарабатывать. Для США же Украина это идеальная страна, чтобы ослабить экономику и набирающей силу России и совсем уже обнаглевшего Евросоюза. Америке нужно разжечь на Украине полный хаос, создать абсолютно не стабильное государство. Что-то вроде Чечни в 90-ые. Такая огромная территория в хаосе заставит и Россию, и Евросоюз вливать огромные деньги на создание там порядка, а на границах и Евросоюза, и России будут проходить террористические акты и диверсии. На фоне этой нестабильности ослабнет и рубль, и евро, что выгодно Вашингтону. Для примера напомню, что как только началась нестабильность с захватом горсоветом на юго-востоке Украины рубль стал слабеть. Для своих целей все выбрали своих лошадей на Украине. США сделали ставку на бывших боевиков, воевавших в Чечне — Правый сектор, Евросоюз изначально сделал ставку на Тимошенко, но она их кинула, ибо Тимошенко, крайне хитрая, что у нее на уме знает только она, наверно, и сейчас ее заигрывание с националистами еще не понятно, чем закончится. Поэтому сейчас Евросоюз сменил Тимошенко на Порошенко и стал его раскручивать. Так вот, если у США хватит ресурса, то они сделают всё, чтобы на Украине разжечь хаос при помощи Правого сектора. Штурм в Луганске, Харькове, Донецке, с кровью, убийствами мирных протестующих им выгоден. Им выгодно, чтобы Правый сектор сбивал гражданские самолеты на границах, но это позже. Тут главное не переборщить. Сейчас они боятся это делать. Боятся, потому что Путину одобрили ввод войск на Украину, если там что-то будет угрожать жизни гражданам РФ. Право это было как раз для этого и дано, это сдерживающий фактор. Если бы не это, на Юго-Востоке Украины уже бы устроили страшную резню, похожую как была в Югославии. Поэтому сейчас Америка боится делать резкие шаги, ибо это может привести к тому, что Россия уничтожит хаос в зародыше, введя войска. И Евросоюз в данном случае — Россию поддержит. Не очевидно конечно. Но достаточно явно. Евросоюзу хаос на Украине не нужен также, как и нам. В том числе потому, что хаос на Украине прерывает поставки газа в ЕС, а это ослабляет в первую очередь экономику Евросоюза, а не России. Ярош даже делал заявление, что взорвет газопровод. Формально он обращался к России с этой угрозой. Но в действительно он угрожал Евросоюзу, который тогда стал давить, выдавливая Правый сектор со всех руководящих постов в новом правительстве. В общем, пока Россия сдерживает США, Евросоюз в лице Германии пытается закрыть боевиков на Украине и поставить там Порошенко у руля. Пока не очень эффективно это все получается. Плюс мешает Тимошенко. Скорее всего по торгу с Евросоюзом, Украина все же будет федерацией в ближайшей перспективе с широкими автономиями. Евросоюз получит запад, который будет доить, но не сможет влезть на юго-восток. Это компромиссный вариант. Это, наверно, самый лучший выход для Украины в сложившейся ситуации. Самый грустный, это если США все же смогут устроить хаос. Но если честно, Америка сейчас ослабла, я не думаю, что она сможет переиграть Путина и Меркель. И еще. Передача Крыма, скорее всего, была авансом, который заплатил Евросоюз, подтвердив договоренности. http://continentalis...no-ot-ukrainyi/

Очень нравится смена настроя ветки. По экономике - серьезно, по бандерлогам - с юмором.

А кажется ли вам, что авторы 40 свиных хрюканий в БЛ достигли своей цели и вместо обсуждения темы ветки мы возмущаемся хзч. Если бы опуса не заметили - то это был бы лучший ответ.

Да-аа. Объясняет почти все случившееся в последнее время. Населению Славянска не позавидуешь. Самое печальное, что политика - циничное дело, соответственно политики - самые последние циники. И последнее обращение к Путину думаю никак им не поможет, несмотря на то, что все политики РФ в долгу перед жителями Славянска. Будет реализовываться определенная стратегия и тактика связанная с этими вляпавшимися 20 пиндосами. А вот помочь Славянску могут только сами его жители и Юго-Восток Украины.

Как Смоленская область на Кубань попала не пойму. Вы уж определитесь. А то голова кругом. По секрету скажу Кубань - это один из штатов США, на картах которые у пиндосов нарисованы. Может лучше референдум у нас на Колыме.

Ну что duduka, начнем день юмора или угомонишься сам.

Респект парниша! Тут история берет верх, факты не вырубишь Опыт - мать таланта, и главное страусом не быть, а держать хвост пистолетом! Не могли бы конкретизировать: 1. Какие факты не вырубишь? 2. привести обоснование этих фактов, которые нельзя вырубить. Все передернуто с первой фразы, остальное вранье можно не читать. Путин говорит об украинцах, которых сейчас называют Западной Украиной, как о второго сорта нации то в составе Речи Посполитой, то в составе Австро-Венгрии. Прежде чем кого-то цитировать посмотрите доступный первоисточник.

Тут дело не только в этом. Все наслышаны об истории написания Шолоховым "Тихий Дон". Именно родители Фоменко основали ту математику, по которой определили, что "Тихий Дон" писали два человека. Я доверяю их методу, но он подводит к двум личностям. А вот человек мог быть один. А причин этому сколько угодно - запил, приставили наган к башке, ушла любимая женщина и т.д. и т.п. Человек один, а личностей двое - математику не обманешь. Поэтому с любыми выводами, а тем более построение новой, казалось бы более правильной истории, надо быть очень осторожным. Тут не "бинарии" нужны, а "полинарии".

Фактами оперирует ATEI, который по образованию историк, а вы оперируете чушью, которую неизвестно где берете. По сравнению с этими набросами даже история от Фоменки верх адекватности. Из-за домашних дел пропустил тут, что-то очень важное. тем более по истории - предмету для меня очень интересному. На верно выскажусь не совсем по теме, но "историю от Фоменки" нельзя назвать историей. Их заслуга (с Носовским), в том, что они нашли много несуразностей в датировках и применили свой математический метод. Выводы которые они сделали из своей математики по историческим фактам - это их видение истории. Они растормошили заснувших академических историков. Говорить о какой-то новой истории будет не корректно. Уже второй раз возникает необходимость создания ветки по истории на этом форуме - жаль, что пока это не ко времени. Но в тоже время промывка мозгов молодежи начинается именно с забивания совершенно другой истории государства и нации.

Не мой серьезный ответ на 7 пунктов веселого перца http://svpressa.ru/s...le/85657/?mra=1 Кто похоронил единую незалежную Украину? Виталий Третьяков: 20 тезисов, похожих на эпитафию 1. Сегодня мы уже знаем имена тех, кто похоронил недолго существовавшее в искусственных границах 1991 (1954) года независимое государство Украина:Яценюк, Кличко, Ярош, Турчинов и Аваков. Это первая пятёрка. Её можно дополнить, но это главная похоронная команда незалежной Украины. 2. Украинская элита не воспользовалась стремительно вползает в гражданскую войну. Вот почему я утверждаю, что незалежную Украину в границах 1991 года умертвили и похоронили Яценюк, Кличко (теперь куда-то слинявший), Ярош, Турчинов и Аваков. Где-то там, рядом и Тимошенко, но она, видимо, во-первых, не хочет быть внесённой в этот список, каждое имя которого будет проклято будущими украинцами, а во-вторых, надеется стать украинским Пиночетом. 7. Но президентские выборы 25 мая вряд ли состоятся (сейчас за это не более 50 шансов из 100, то есть фактически ситуация подброшенной в воздух монетки), а если и состоятся, они почти ничего не изменят. Тот, кто на них «победит», будет иметь реальной власти не больше, чем и.о. то ли Януковича, то ли самого себя Турчинов. 8. Почему Запад не даст Киеву денег, нужных Турчинову-Яценюку-Авакову для проведения выборов в более или менее стабильной ситуации? Да потому что сам Запад не верит этой тройке. Не верит, что они удержат власть как до 25 мая, так и после 25 мая - в союзе с новым «президентом» Украины. Не верит, что они удержат власть на всей оставшейся территории Украины. Не верит, что Украина не распадётся. Не верит, что люди, за один месяц промотавшие то, что предыдущие президенты Украины хитростью и изворотливостью сохраняли 23 года, сумеют разумно распорядиться такими деньгами. И, конечно, Запад понимает, что бросать миллиарды евро или долларов в топку гражданской войны и распадающегося государства не есть «эффективная» трата денег. 9. Почему Запад помог свергнуть Януковича? То ли потому, что решил отомстить Путину за его внешнеполитические успехи. То ли в качестве наказания Януковичу за отказ подписать соглашение с Евросоюзом. А скорее всего, потому, что решил - настал управление, они получили распадающуюся страну, временную власть в которой захватили странные люди, требующие только двух вещей - денег (много денег) и натовских солдат для подавления восстания «недоукраинизированных москалей с Востока». 13. Но к этому моменту Запад уже понял (не делясь этим пониманием со своими СМИ), что русских-то на Украине не 2 и не 22 человека, не 22 тысячи, а не менее 20 миллионов. И сдаваться Турчинову-Яценюку-Авакову, а тем более Ярошу они, русские, не собираются. 14. Киевская власть ждёт, когда «Запад поможет», а Запад хочет, чтобы киевская власть сама усмирила русских на Востоке Украины. Желательно, без большой крови. А деньги - потом. Но Киев не может усмирить Восток, тем более без крови. Он и с кровью-то не сможет, но это отдельная тема. Что делать Турчинову-Яценюку-Авакову? Отступить? Тогда тюрьма - самое малое, что их ждёт. Значит, надо идти на кровь, после которой, во-первых, они неизбежно будут дискредитированы и в глазах многих на Западе, который их, естественно, быстренько сдаст, а во-вторых, вынуждены будут устанавливать диктатуру. Иначе из крови не выходят - если только не в сторону скамьи подсудимых. 15. А вы представляете, что такое установить диктатуру в огромной по площади стране с населением в 45 миллионов человек? Это вам не Косово. И долго она, диктатура, всё равно не продержится. А гарантий безопасности - вы сделайте своё дело, а мы вас потом в Брюсселе или Париже спрячем до конца вашей жизни - Запад Турчинову с Яценюком не даёт. Не такое у Запада воспитание. 16. Более того, может, кто на Западе до сих пор и этого не знает, но Путин, надо думать, Обаме и Меркель, а Лавров Керри всё-таки объяснили, что вообще-то и единой украинской нации нет. А есть, по мнению многих настоящих, а не прибалтийских и грузинских экспертов и Ющенко-Чумаченко, как минимум, малороссы (практически русские или во всяком случае максимально к русским лояльные), собственно украинцы (типа Януковича и Кучмы) и есть галичане. И все эти три (а можно выделить и другие составляющие) части «единой украинской нации» между собою не очень-то ладят. Посему, раз уж начался распад Украины, то распадётся она в конечном итоге (через несколько лет хаоса и анархии) не на Восток (Новороссию) и всё остальное во главе с Киевом, а на Новороссию (Харьков-Донецк), на Малороссию (с центром в Киеве), на Южные новороссийские земли (Одесса-Николаев), на собственно «Украину» (северные и восточные области) и на Галичину. Это минимум. Да ещё в этом случае Польша захочет спасать поляков, живущих на Украине, Румыния - румын, Венгрия - венгров... Такая внутриевросоюзовская каша заварится! С кем тут Евросоюзу подписывать соглашение об ассоциации? Куда вводить войска НАТО? Кому давать десятки миллиардов евро? Наследникам дивизии СС «Галичина»? Привыкшим жить за счёт заводов и шахт Новороссии киевским письменникам и журналистам? 17. Запад хотел наказать Россию и, видимо, лично Путина. Сделал ставку на политических маргиналов из Киева (Турчинов, Яценюк, Кличко) и обещавших запугать москалей украинских шовинистов-русофобов (кстати, заодно и антисемитов) типа Яроша. А в результате создал: 1) все необходимые условия для распада Украины; 2) получил в виде своих политических партнёров в Киеве певицу Руслану и ненавидимых половиной населения Украины ни на что не способных марионеток, думающих теперь только о сохранении своей жизни и равно боящихся и русских с Востока, и западенцов, и Запада, и Путина. В чём, видимо, лично и убедился прилетевший в Киев директор ЦРУ Джон Бреннан. 18. Если на землю левобережной Украины вступят войска НАТО, то есть немцы (а кто ещё там боеспособен?), то это для всех русских (кроме, разве чтоМакаревича и Ахеджаковой) как в России, так и на Украине будет означать 22 июня 1941 года. Если на землю нынешней Украины вступят американцы, то это прямой шаг к непосредственному военному противостоянию с Россией. Как если бы русские солдаты высадились в Канаде или в Мексике. Конечно, американцы могут высадить десант в Киеве. Так Турчинову и всей (почти всей) киевской политической тусовке будет спокойнее. Но, во-первых, Киев теперь контроль над всей территорией Украины не имеет. Во-вторых, накормить огороженный американскими штыками от всей остальной Украины привыкший вкусно есть и красиво жить киевский политикум - никаких денег не хватит. 19. Создание (воссоздание) суверенной Новороссии (Донецко-Криворожской республики или чего-то подобного) теперь уже практически неизбежно. Ну и так далее. Запад, желая противоположное, сделал своё дело. Теперь бы ему в сторонку отойти и погрузиться в изучение истории России и Восточной Европы вообще. Так было бы всем, включая Украину, спокойнее. 20. Но в сторонку Запад отходить не привык. А потому нужен, нужен Западу демократический украинский диктатор. Но где он? Тимошенко, видимо, ждёт, что Вашингтон, наконец, сделает ставку прямо на неё. Даст соответствующий сигнал. Однако и популярность Юлии Владимировны поизносилась, и гарантий и денег она потребует больше, чем Яценюк с Турчиновым вместе взятые. Да и проблема «не сильно кровавого усмирения Востока» остаётся - её же нужно решить прежде всего. И для собственно «усмирения». И для того, чтобы вынудить Россию послать своих военных для спасения русских и малороссов в восточных областях Украины. И для того, чтобы в очередной раз свалить на Россию, русских и Путина вину за собственное невежество, за свою алчность, за свой провал в деле «мирного поглощения Украины». С автором не согласен только в одном - что запад совершил какие-то ошибки в своих планах. Ошибка их только одна - действия Путина и волна патриотизма в РФ. А планы их по Украине были конкретизированы еще 23 года назад и никто ни Европа, ни США от них не отказываются, хотя интересы у каждого свои. Мозги у всех встанут на место только когда запустят предоплату за газ и это не шантаж, а цивилизованная работа с должником.