lopidus

Какая бы система прекрасная или наоборот плохая не была, ты всё равно сольешь в итоге. Точно так же как слил на всех остальных системах. И проблема здесь не столько в том, что за идея лежит в основе системы, сколько в том, что то, что ты сейчас понимаешь под системой, прочитав объяснения в книге, то, что ты используешь как основу для трейдинговой системы будь это пивоты, фракталы, каналы, осцилляторы, мувинги, еллиот, фиббоначии и прочее и прочее, - это лишь идеи..., и взять эти идеи и начать их просто торговать, как делают новички, прочтя очередную идею в учебнике или на форуме - нельзя, т.к этого не достаточно и последствия всегда одинаковы - слив... Тем не менее, если, как ты говоришь, ты уже всё перепробовал и остались только эта система, то, закончив с ней, ты пройдешь первый виток по спирали эволюции трейдера. Во время этого витка новички, как правило, перепробывают все известные идеи и методы, описанные в книге и на сайте. После этого 70% новичков бросают трейдинг навсегда, окончательно "убедившись" в том, что ничего не работает и вообще всё это была сплошная н@ебка.Более упорные приступают ко второму витку: выбирают какие-то полюбившиеся идеи, методы, приемы, и начинают с ними работать, пытаясь методом проб и ошибок постепенно нарастить "мясо" на тот каркас идей и приемов, который, как им кажется, должен работать. На это тоже уходит долгое время. Потом начинается третий виток. Убедившись, что любимые методы и идеи тем не менее не дают желаемого результата, трейдер возвращается к каким-то идеям, которые он пробовал в первом витке и пытается как-то их скомбинировать с идеями второго витка. На это тоже уходит много времени. Да, кстати, обычно каждый виток сопровождается как минимум одним, а то и несколькими заходами в реал с последующими потерями. Правда, возможны и периоды не затяжных выигрышей. Потом наступает еще один этап, когда трейдер пытается переосмыслить любимые идеи на базе опыта первых трех этапов и с учетом добавленных идеи в третьем этапе, начинается переосмысление ММ, методики и тактики игры, ведутся работы в направлении комбинирования временных периодов... На пятом этапе трейдер задумывается, почему через определенные периоды времени система "ломается". Начинаются работы по стратегическому переосмыслению методы и входящих в нее систем, с целью определить, выделить фундаментальную составляющую, красную нить методы, переформулировать фундаментальную идею метода и понять происходят "ломки" по "вине" маркета или это всё-таки недоработка методы. Еще время, ещё силы, ещё деньги... Параллельно идет борьба с самим собой т.к все время в глубине души зудит комарик недоверия ко всему происходящему и иной раз кажется, что жена права: ты - идиот, это не для тебя, надо брать последние бабки, которые ещё остались и отваливать пока не поздно... Это паскудное чувство гнетёт душу в позиции и заставляет делать ошибки и начисто посылать родной метод нах... в те минуты, когда перед носом маячит живой профит или кажущаяся неминуемость лося. На следующее утро, как правило, смотришь на себя в зеркало и говоришь вслух: "Ну что, суkа, допрыгался?!" Так шаг за шагом, год за годом приходится не только нащупывать путь в кромешной тьме, но и заставлять себя верить в себя, не смотря на то, что ты - 0 и в свою методу, которой нет... Постепенно после 5-7 лет работы, наступает момент, когда тот факт что ты ничего не знаешь о завтра, тогда как друзья знают, что завтра будет зарплата, как-то уже не давит на психику, и на вопрос жены ночью: "Дорогой, что с нами будет?" ты уже не пытаешься притвориться спящим, а спокойно отвечаешь: "что будет - то будет... Постепенно метода начинает приобретать законченные очертания. Она базируется на твоей философии торговли вымученной годами, на твоей практике, за которую уплачено сполна. Все меньше делаешь ошибок, всем меньше во время трейдинга "позывов" пойти против своего же метода и спороть херню - ты уже спинным мозгом понимаешь что "позывы" заканчиваются сливом, как в прямом, так и в переносном смысле .... Ты понимаешь, пределы работы метода, ты понимаешь, его недостатки, ты знаешь примерно где, когда и сколько ты можешь потерять. Тебя перестают интересовать статьи о трейдинге, ты перестаешь покупать книжки, тебя не интересуют чужие методы, рекомендации, советы, мнения, взгляды, ты больше не спрашиваешь совета у Алекса, он тебе уже нах.. не нужен, смотря назад, вниз, ты видишь какой долгий путь ты прошел, как высоко ты поднялся, ты смотришь вниз с высоты своего опыта и видишь многие витки спирали собственной эволюции, ты видишь, что не все витки были кругами, многие были эллипсами, ты понимаешь, что все эти витки эволюции тебя, как трейдера, постепенно сужались и сужались в диаметре, приближаясь постепенно к невидимой оси, к стержню, к тому к чему ты стремился - к истине..., и ты вспоминаешь себя на кругах, когда до истины было казалось рукой подать, но не дотянуться - требовался очередной виток... и ты вспоминаешь себя на эллипсах, когда казалось ты был очень близко к истине, а потом уходил от нее все дальше и дальше ... а потом опять приближался.. Потихоньку ты начинаешь делать деньги. Немного... немного, медленно-медленно. Но ты и не торопишься. Ты знаешь что жизнь коротка, ты знаешь что дети растут, ты знаешь что мало осталось, что другие поднялись раньше, многие выше . Но тебя это уже не волнует, да и на тебя уже и так все давно махнули рукой... День за днем все больше крепнет уверенность в том, что ты делаешь правильные вещи, что эволюция не бывает быстрой, она идет медленно, хотя иногда скачками. Ты не торопишь себя, не дергаешься, как раньше. И когда ты, как Будда, каждое утро включаешь комп и без особых внутренних переживаний делаешь трейд за трейдом, трейд за трейдом, копейку за копейкой, копейку за копейкой, в какой-то момент ты начинаешь знать, понимать, чувствовать, что ты стал тем, кем тебе всегда было положено стать - ты стал трейдером».

Да, лично я зарабатываю. Вам легче стало или тяжелей на душе ? По моему тяжелей...

http://i040.radikal.ru/0910/1d/8e2932dcbba7.gif Чегото у меня опять редактор изображений "глюконуло". Но думаю это не помешает особо.

Уважаемый mike26 ! Если Вы сможете показать на реале ( лот мин. 1) прибыль 30-40% в месяц, и так стабильно на протяжении хотя бы года, инвесторы встанут к Вам в длиииииииную очередь и у Вас не будет абсолютно никаких проблемм с капиталом для дальнейшего развития. 300% это исключительно для нарабатывания техники в системе (на ДЕМО), где вопросы психологии абсолютно отсутствуют. Не путайте божий дар с яишницей...

Реальная История в маршрутке. На передних сидениях едут две бабушки. Маршрутка почти полная. На остановке заходит парень. Передает водителю 10 рублей за проезд и получает сдачу - 1 рубль. Рубль из рук выскальзывает и падает под сиденья бабушкам. Парень наклоняется, пытается найти сдачу и, неожиданно, пукает. В маршрутке - тихий смех, хихиканье. А одна из бабушек говорит другой: "И стоило из-за рубля так жопу рвать!" Маршрутка взрывается от хохота. Парень становится пунцовым и просит остановить маршрутку. Через минуту в маршрутку заходит солидная дама. Маршрутка продолжает смеяться. Дама начинает себя нервно осматривать. Может, это над ней смеются? Тут бабушки, покатываясь от смеха, начинают рассказывать даме историю с рублем. Дама тоже начинает смеяться и тут у нее из носа вылетает сопля и попадает на бабушек.... Дама просит остановить маршрутку. Едем дальше, покатываясь от смеха. Водитель тоже вместе со всеми хохочет, закуривает, приоткрывает люк над головой. Выпуская дым в люк, обращается к бабушкам: "Вам под люком (падлюкам) не дует? Салон взрывается от нового приступа смеха. Водитель, поняв, что он сказал, вываливается из кабины, пританцовывая и угорает. Эта же маршрутка 20 минут спустя. Маршрутка с конечной остановкой "поселок Сахарный". Все сели, места заняты... Водила завел машину... Тут дверь открыла бабка... И тут же спрашивает у водилы: "Милок, у тебя конец Сахарный?". По маршрутке прошло легкое хихиканье... Водила не долго думая ответил:"Не знаю, не пробовал!". По маршрутке пошел открытый ржач! Бабка, осмотрев ястребиным взглядом салон, поняла, что свободных мест нету... И протягивая 10р. водиле сказала: "Возьми меня стоя!" Водитель вываливается из кабины в сугроб и трясется в истерическом припадке…

Однозначно согласен с Vorkuta в плане невозможности каких либо точных предсказаний движения цены в будущем. Мы можем только отслеживать её изменения и на основе показаний определённых инструментов принимать на этой основе те или иные решения. То что данный вариант развития был возможен, совершенно не говорит о том что он был однозначен. Хотя если честно я и сам его ждал и склонялся в данную сторону развития событий, как и в четверг, когда по сути произошло тоже самое. Здесь больше для меня играло роль пробитие локал максимума среднесрочки, над которым ( несмотря на показания ОАНДЫ) должны были стоять по логике хорошие отложенники на бай и зона сопротивления 1.6558 - 1.6577. После пробития локала, над ней просто необходимо было закрепиться. Резкое движение в обратную сторону требовало быстрых и решительных действий, которые на мой взгляд в приличном объёме прекрасно продемонстрировал 4elentano. Не знаю насчёт соблюдения им правил ММ, в остальном всё абсолютно верно и без всяких элементов мистицизма.

Да я то согласен, но Вот вся эта братия врядли захочет быть до конца честными. По этому и предложил хотябы маркетмейкеров, потому что брокерами, ну никак...

Ну этоже понятно. Дилер заинтересованное в проигрыше трейдера лицо, а брокер теоретически нет. Господа просто пользуются незнанием большинства о том, что на этом рынке брокеров вообще не существует. По крайней мере на хоть близко подобных условиях как у дилинга. И не возражайте Уважаемый представитель Броко. Тому кто в этом уже убедился, бесполезно доказывать обратное. Гораздо честней называть себя хотя бы маркетмейкером.

Что я и делаю. Но если посмотреть со стороны, они вступают частенько в противоречие со стандартными правилами ММ. И это себя оправдывает больше, чем фиксированные размеры стопа (которые сбиваются очень часто элементарным откатом того же ВУ) исходя из суммы депо.

Да, запутали Вы ребята на мой взгляд некоторыми вещами новичков конкретно. Попробую внести ясность. Берём для примера пару фунтодоллар. Плечо 1:100. Лот 1. При открытии позиции залог на сегодншний момент составит 1.623$ Тоже самое при лоте 10 - 16.230$. При плече 1:100 и депозите 10.000$ - позицию в 10 лотов не дадут просто открыть. При плече 1:200 и более - пожалуйста. Иными словами, плечо это то процентное соотношение которое дилер берёт как залог. 1:50 - 2% от суммы сделки, 1:100 - 1% от суммы сделки, 1:200 - 0.5% от суммы и т.д. Т.е. чем больше плечо, тем по идее трейдеру выгодней. Понятно, что никто и никого на самом деле не кредитует и ни на какой межбанк не выводит, просто такие правила игры. Главное не зарываться и следовать системе. А с точки зрения выставления стопов скажу так. Лучше нарушить порой некоторые правила ММ, но поставить стоп действительно целесообразно конкретной ситуации. Или если не хотите этого делать, вообще не входить в данный момент, а подождать другого. Правда таким образом можно очень долго ловить этот момент, особенно если депозит не велик ...

to viewer А может Вам стоит просто начать работать на этом рынке... Или хотя бы начать действительно постягать его. Ведь пока в Ваших постах море палемики и ничего практического. Одни высшие материи и ничего конкретно применимого к реальной жизни. Вы голубчик просто демагог, которые на данном форуме не такая уж редкость. Поговорить,... порассуждать,... показать свою начитанность... Но не более.

Да... У Вас viewer то всё чрезмерно заморочено, то всё неимоверно просто... Я думаю Вам нравиться перегибать палку в разные стороны. Там где надо упрощать, Вы усложняете и наоборот. С Вышеуказанным изречением в корне не согласен. Во первых - жизнь и потребности у всех разные, а во вторых - было бы всё всегда так просто в действительности, того же среднего класса было бы хоть отбавляй. И не аргументируйте тем, что типа "каждый может и легко , но не хочет или не пытается". Я в бизнесе был в разных областях. На словах и бумаге, всё порой проще простого. Реал обычно имеет мало общего с этим.

Да.. С чувством юмора явно туговато... Ну естественно всем понятно, что это не клиент Форекс Клуба или Телетрейда. Но ролик всё равно конкретно в тему. Респект.

На счёт рассылки не скажу, потому как не подписан по этой теме, вполне хватает материала в Академии, а на счёт ИРШ - это Индикатор Рыночного Шума.

Не понимаю, о чём Вы спорите. То что в природе не существует ДЦ которые куда либо выводят Ваши средства - давно доказанный факт. Брокеров на этом рынке - ВООБЩЕ нет. По крайней мере, на подобных условиях к которым Вы привыкли в ДЦ. Маркетмейкеры не скрывают своей сущности, за что их можно назвать пожалуй самыми "честными" на этом рынке. Но на самом деле, лично мне абсолютно неважно, кто, куда и чего выводит, или не выводит. Чисто от факта, что моя сделка вышла на межбанк, я богаче не стану. Главное чтобы не зарывались с котировками и профиты выплачивали своевременно. Все вступающие в эту тему - игроки ( не потому, что играют в рулетку, просто так принято называть участников любого рынка), а они дают нам возможность играть. Правила достаточтно жёсткие. Принимать участие или нет - каждый решает для себя сам.

По Российским законам, работодатель не имеет никакого права с Вас брать ни копейки за такие вещи, тем более при приёме на работу. Никакие оправдания подобных действий мотивацией и тому подобными вещами не прокатывают. Однозначный лохотрон с нарушением законодательства. Если на руках остались письменные договорные обязательства есть хороший повод, когда убедитесь что Вас кинули, обратиться в суд. Если нет, можно собрать группу из таких же обманутых и подать общую жалобу. Тоже эфективно.

Не хочу ни с кем спорить и что то доказывать, но лично меня именно реал заставил "прийти в чувство" и взглянуть на торговлю "другими глазами". Изучение ТА, ФА, практика, демо - все эти знания на реале от меня, на какой то момент, практически в миг улетучились , когда в дело вмешалась психология. Заставить себя на реале делать всё как на демо, как я себя к этому не готовил, оказалось значительно сложней, нежели чем я предполагал. Я ни в коей мере не призываю новичков кидаться в этот рынок "очертя голову". ОДНОЗНАЧНО учите мат. часть, максимально постарайтесь довести до автоматизма правильную оценку ситуаций. Но подчёркиваю - научиться разруливать проблемы с психологией ( сам считаю, что до сих пор не справился до конца с этой проблемой ) научит, на мой взгляд, как это не плачевно, только реал. Или очень хороший психотерапевт. К тому же реал на мой взгляд стимулирут. Халявить и открывать каждый раз новый демо, здесь не выйдет. Скажу даже так. Реальные деньги привносят гораздо больше сосредоточенности и максимально ответственного подхода к каждой сделке. Но всё это ОДНОЗНАЧНО, при необходимом багаже знаний и постоянном совершенствовании их. Данный пост не является рекомендацией к каким либо действиям. Как всегда ИМХО.

Согласен с andresme, но всё же отвечу более раскрыто. В это время (14:30) обычно те кто занимается форексом всерьёз - учавствуют в торгах. Остальные зарабатывают деньги другим путём. Вы не совсем правильно поняли смысл фразы "Нет экономического смысла учить других". Нет смысла тратить на это время в те моменты, когда самому есть возможность заработать на торгах. А после них, почему бы и нет ? Поэтому в ветке "стратегии и тактики текущих торгов" жёстко присекается флуд и нелепые вопросы по теории. Всему своё время и место. На счёт того, что Вы думаете "успешным людям нет смысла учить других" скажу так - наверное Вы правы. Но не в этом случае. Здесь начисто отсутствует конкуренция среди участников данного рынка. Трейдер трейдеру не конкурент. А вот трейдер ДЦ или КЦ совсем другое дело... Вы бы сначала лучше почерпнули реальную информацию, когда, кем и зачем был создан данный рынок ... Ваше участие в нём конечно будет существенно отличаться от Национального банка какой нибудь страны, но подобие казино из него может сделать только Ваш дилер и ВЫ САМИ.

iskal v nete, interessno bylo posmotret' na etu "dragu", no ne nashel. Mozhet kto ssylochku dast? Да он и не подумал даже принять. Вот загадочная ТС Драга, наверное гораздо более интересная игрушка... Я понимаю, как обидно объяснять тому, кто всё равно не хочет ничего понимать... Он никогда не поймёт, что дело не в системе, какая бы она ни была...

Если он (Грааль) и существует, то в любом случае, ни один человек его не понял. Если есть реальные доводы против - пожалуйста выложите. А сама суть применения волновой теории на все сферы жизни - давно известная аксиома.

А Вы задайте этот вопрос организаторам игры... Любой флэт постоянно сужается. Выходя за определённые границы при сужении, нам дают понять направление. При совпадении двух независимых закономерностей, вероятность сделанного предположения повышается.. При совпадении трёх ещё... Но в любом случае, 100% никогда дать нельзя. Так назаваемая усечённая (С) всегда нас поджидает. Знание тех. анализа + логика + ММ = максимально большая вероятность не попасть в просак.

Под периодами, явно имелось ввиду время основных торговых сессий. 1- й период - Азия+Европа ( 10 - 13 мск) 2- й период - Европа+Америка ( 16 - 19 мск)

Да, осуществление вывода "только через банк", явно доставляет определённые неудобства. Если выводить небольшие суммы - комиссия за вывод великовата. Плюс как я понял, реальное время ожидания - порядка 3-х дней. Скажите, а можно при этом как то избежать хотя бы личного присутствия в офисе ? ( По мылу скинуть бланк или по факсу).

В общем и целом - да. Поэтому и само слово "брокер", тут неуместно. По котировкам ситуация примерно такая. Крупные конторы обычно если и шалят с котировками, то не сильно, "честно" предоставляя возможность самому слить свой депозит. Или заработать, если "повезёт". В любом случае не менее 90% - сливают. Более мелкие фирмочки бывают менее терпеливы и с разной степенью "усердия" начинают помогать Вам быстрей от него избавиться. Такая же ситуация и с выводом средств. На счёт крупных контор давно не слышал, чтобы возникала проблема с выводом. Мелкие этим до сих пор грешат, тем более если дело касается более менее крупных сумм.

Так и есть - бизнес компания. А что Вас в данной формулировке смутило ? Если бы они благотворительностью занимались, тогда она была бы другая. Finam ltd тоже думаю бизнес компания. Вот ссылка http://www.fibo.ru/trader/account_operation.html Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду. Если банк который должен выводить ваши средства на рынок, то такого просто нет. Ни у Фибо ни у Финама. Такие суммы не покидают пределов компаний. Finam ltd тоже зарегистрирован на острове. Кипр. И в России, если по Вашему рассуждать, по поводу них возникает такой же вопрос. Хотя лично мне всё равно кто и где зарегистрирован. Это спорный вопрос. Всё что мне было необходимо, я на сайте Фибо нашёл. Документов же по Finam ltd (кроме риквизитов банка куда перечислять средства) на их сайте нет вообще никаких. Да и информация достаточно скромная. Кроме того , что они входят в холдинг Финам и предоставляют услуги на международных финансовых рынках, больше ничего нет. В одном Вы стопроцентно правы. Спорить тут не о чем. Каждый должен сделать выбор сам. Я всего лишь искренне хотел поделится результатами своих поисков. Желаю удачи и профитов.