credo

КАК ВАМ БУДЕТ УГОДНО Я ни коем случае не претендую на уникальность просто выразил своё мнение и, как известно у трейдера есть лишь одно мнение - это его собственное. Но иногда его приходится менять, если ты не прав и рынок это показывает. В конце концов, спор, кто важнее курица или яйцо, трейдер или инвестор может привести к нулевому результату. С уважением.

Не стоит горячится и развешивать ярлыки ! Однако не могу не удержаться (целый день терпел) и с грустью указать на одну Вашу строчку., которая, как показатель лейкоцитов а амализе крови” вызвала у меня очень тревожное чувство, то самое чувство из-за невозможности жить с которым я прошел через огонь и воду противостояния 5 отделу КГБ в брежневско-андроповские времена и все таки уехал из СССР. Вот эта строчка: ”Вы работаете, а он уже, будучи во всём уверен просто живёт, за счёт вашего профессионализма и вкушает все прелести жизни, которые можно получить за деньги.” Не говоря уже о просто вопиющей финансовой безграмотности этого утверждения в котором удобно забыт тот факт что инвестор несет на себе все бремя риска Вашей торговли. в то время как Вы не несете НИКАКОГО риска, главное все-таки не в этом. ВЫ не правы в своих утверждения относительно рисков. Обратите внимание на схему работы и разделение рисков. Если риск несёт инвестор: трейдер 30% инвестор 70% Аргументы Только в этот период времени вы рискуете единолично, но принимая во внимание небольшие суммы (1000-5000) которые вы доверяете трейдеру что бы он доказал свою вменяемость риск не велик. Своп обоюдный риск : трейдер 50% инвестор 50% Аргументы В этой фазе ваших взаимоотношений суммы могут быть больше, но риск приемлем, так как вы его делите с трейдером. Трейдер гарантирует сохранность депозита за счёт собственных средств: трейдер 70% инвестор 30% И последняя фаза вы не несёте никакого риска. Теперь непосредственно механизм работы: Начинаем работу всегда по схеме, весь риск несёт инвестор 30/70. По мере накопления моей доли прибыли на счёте я предлагаю прейти к схеме 50/50 и перекрываю убытки за счёт своей доли прибыли на счёте. Затем как вы уже наверно догадались, накопив достаточно своих средств полагающихся мне к выплате, я перевожу инвестора к последней схеме работы: Трейдер 70% инвестор 30%. Кроме этого хочу добавить, что ни один из моих знакомых трейдеров не возьмет денег инвестора в руки. Только логин и пароль для проведения сделок. Инвестор открывает счёт на своё имя. Вот здесь, есть риск у трейдера, могут не выплатить вознаграждение, и такие случаи были. Поэтому я работаю только с людьми, которых хорошо знаю. Что теперь скажете. Где исключительно ваши риски. Главное в омерзительний (вы уж меня простите) российакой привычке считать чужие деньги и вечном страхе ”как бы не упустить своего”, как бы не продешевить, как бы кто- то не сделал на мне копейку. Я живу на Украине в городе Одессе по национальности русский и здесь закон один «Деньги на стол хлеб на весы» никого здесь национальность не интересует только один закон для всех русских, евреев, украинцев, китайцев. чеченцев и т.д. и видимо, поэтому многие евреи, в том числе и мои друзья возвращаются. Трейдер который считает что инвестор ”жирует” за его, трейдера счет, это мертвый трейдер. Он обречен. Ибо привычка считать чужие деньги - убийственна. Если заработанный доллар теряет в ваший глазах привлекательность потому что кто-то рискуя своим капиталом заработал на Вашем долларе - два и Ва, кусок в горло не лезет от обиды за бедного себя, то Ваша карьера в финансах закончилась не начавшись. Зря вы пытаетесь предсказать судьбу человека, которого не знаете. Профессия трейдера является карьерой только в банке. Индивидуальный трейдер о карьере не думает он просто качественно торгует и это интересует людей, которые не умеют этого делать. С другой стороны я ничего не смыслю в вашем бизнесе (если не ошибаюсь, фармацевтика) и вполне понятно, что вы хотите таким образом диверсифицировать свой капитал. Но в отличии от вас у меня нет прямых инвестиций только финансовые да и те короткие от двух- трёх дней до двух трёх недель. Поэтому меня фармацевтика не интересует, как и многое другое. Не говоря уже о просто вопиющей финансовой безграмотности этого утверждения в котором удобно забыт тот факт что инвестор несет на себе все бремя риска Вашей торговли. в то время как Вы не несете НИКАКОГО риска, главное все-таки не в этом. Вот уж никак не ожидал, что вы станете обвинять меня в вопиющей финансовой безграмотности, ведь мы с вами даже не знакомы. Я, например не беру на себя смелость утверждать что вы, скорее профессиональный диссидент, чем инвестор. Извините за каламбур. С уважением.

Честно говоря, я не знаю, и никогда не обращал на это внимание. Обязательно перешлю им ваше сообщение. Может, какая то ошибка.

Уважаемый Desert rabbit благодарю вас за понимание. Всё что я написал, проверено мной лично, и ничего лучше я придумать пока не смог. Года два назад я писал об это на другом форуме investo.ru . Я заключил пари с другими трейдерами. Я утверждал, что если я напишу свои взгляды, то это поможет в ходе дискуссии выявить рациональное зерно как для трейдеров, так и для инвесторов. Мои оппоненты в пари наоборот говорили, что я ничего не добьюсь кроме как минимум обвинения в плагиате и не компетентности. Так и получилось пари, я проиграл и кроме этого был облит грязью. Получив этот урок, я на долго перестал посещать форумы. Видимо сознание того что написав на форуме что либо человек практически не досягаем поэтому некоторые изгаляются как могут. PS Из ваших постов я понял, что вы используете серьёзный математический подход к трейдингу и ММ. Думаю, что это будет вам интересно http://www.analysisfx.com/ я писал о этой компании в предыдущем посте. НЕ сочтите за рекламу. С уважением.

Трейдеры тоже имеют мнение. Уважаемые коллеги позвольте поделиться своими методами работы с инвестором. По моим наблюдениям годы идут многие хотят взять деньги в трастовое управление, но не имеют для себя чёткого представления как это делать и почему. Мои правила для инвестора гласят следующее: 1. Никаких стейтментов. Аргументы. Дело в том, что вам наверняка известно, что любой пользователь ПК может с помощью различных программ слепить любой стейтмент. Поэтому на этом факте я убеждаю инвестора проверить мою «дееспособность» сначала на небольшой сумме либо на демо счёте с последующей работе на реале опять же на небольшой сумме. Далее, предположим, после наших переговоров мы выясняем, что сумма в управлении будет составлять 50 000 дол. Открываем счёт от 1000 до 5000 у любого брокера на усмотрение инвестора. Устанавливаем просадку по счёту до 20% в месяц. Работаем! Через месяц если есть прибыль неважно, какая увеличиваем счёт в два три раза до 3000-15000 дол. Следующий месяц если есть прибыль, делаем то же самое. В случае просадки за прошедший месяц, а она не должна превышать 20% по остаткам предыдущего месяца ( т.е. депозит + прибыль) принимаем решение коллегиально с инвестором либо работать либо разрывать отношения. Если, работать, то тогда в работу идёт сумма ровно половина имеющихся средств на депозите пока он не восстановится до исходного состояния другими словами возвращаем убытки 20%. Дальше всё по плану пока не выйдем на расчётную сумму в управлении 50000. Логичным будет вопрос: зачем это? Отвечаю! Когда человек доверяет вам свои деньги он, конечно, находится в жутком состоянии. Ни один чемпионат Европы по футболу не даст столько переживаний, как ваши кровные которые вы куда-то вложили. Добавьте сюда, что он постоянно заходит на терминал и видит там то убытки, то прибыль во время вашей торговли и вынужден по неволе слушать и читать высказывания разных аналитиков. Тем самым попадает в полную прострацию от таких доходов и убытков. Так вот начиная пошагово с небольших сумм, вы приучаете инвестора к этой работе. В противном случае поверьте мне он вам работать не даст просто задолбает, вас звонками и мало того начнёт залезать сам на счёт и отменять ордера. Будьте, уверены, проверено мною неоднократно. Кроме этого есть в этом ещё один немаловажный аспект. Вы сможете определить сумму на депозите, до которой вы можете держать удар. Например, при сумме депозита 50000 тыс. вы спокойно переносите убытки, а вот выше вы нервничаете и не выполняете системные входы в рынок. Тем самым подвергаете, в общем, то нормальную свою работу лишнему риску. К работе с большими суммами себя тоже необходимо приучать. И это проверено на собственной шкуре. 2. А теперь о приятном для трейдеров и не приятном для инвесторов. Прибыль делится раз в квартал. Если риск несёт инвестор: трейдер 30% инвестор 70% Своп обоюдный риск : трейдер 50% инвестор 50% Трейдер гарантирует сохранность депозита за счёт собственных средств: трейдер 70% инвестор 30% Теперь непосредственно механизм работы: Начинаем работу всегда по схеме, весь риск несёт инвестор 30/70. По мере накопления моей доли прибыли на счёте я предлагаю прейти к схеме 50/50 и перекрываю убытки за счёт своей доли прибыли на счёте. Затем как вы уже наверно догадались, накопив достаточно своих средств полагающихся мне к выплате, я перевожу инвестора к последней схеме работы: Трейдер 70% инвестор 30%. Вы конечно спросите зачем такая схема? Аргументы: А вы подумайте и поймёте, в другом раскладе вам инвестор не нужен. Вы работаете, а он уже, будучи во всём уверен просто живёт, за счёт вашего профессионализма и вкушает все прелести жизни, которые можно получить за деньги. Это всё образовалось из моих проб и ошибок, если вы найдёте мои наработки актуальными предлагаю, взять за основу для всех трейдеров на их нелёгком поприще. PS Если моя прибыль в месяц составляет не более 10% я работаю нормально, но бывают крайне редко выстрелы до 70%, вот тут я начинаю нервничать и резко снижаю количеством ордеров своё присутствие на рынке потому что 70% для меня нонсенс мне просто повезло.

Уважаемый Desert rabbit. Можно только позавидовать вашей стресса устойчивости. Из личного опыта знаю, что найти толкового трейдера задача сложная. Кроме этого трейдер всегда стремится к независимости и как только сумма его вознаграждения позволить ему попрощаться с вами он обязательно это сделает. Я знаю компанию, которая занимается исключительно подготовкой трейдеров более 8 лет. Сама компания не предоставляет услуг торговли её конёк обучение трейдеров, и я знаю несколько толковых трейдеров. Только они все загружены по их выражению под завязку. Говорят, что каждый трейдер имеет порог суммы управления, например 50000 тысяч нормально, а вот выше психологический порог. Преодоления этого порога вырабатывается годами работы. Здесь я сними, согласен, если речь идёт о стабильной торговле, то психика должна быть в норме иначе человек не способен принимать адекватных решений. У компании есть два сайта один по тематике обучения другой сайт научных финансовых разработок для трейдеров. На этом материале подготовлено не мало трейдеров. Всё очень просто заработок компании не только на обучении она рекомендует брокера на любом рынке на их сайте есть список 260 брокеров со всего мира. Закончил обучение, сдал тесты, выбирай рынок и брокера, и торгуй, но компания будет, твоим ID у брокера и будет получать от брокера часть комиссионных (пунктов) с каждой твоей сделки. Компании не интересно что бы ты слил свой депозит за месяц им интересно твоя работа на годы, поэтому соответствующая подготовка. Я не пишу адреса сайтов, чтобы модератор не отмадерил меня за рекламу. Если сообщество пожелает, я выложу адреса на форуме. Кроме этого если желаете, я свяжусь с топом компании, и он лично вам напишет. Но для начала, конечно, есть смысл просмотреть их материалы. Думаю, что там вы сможете найти трейдеров. С уважением.

ДЦ www.off-club.com У них самая мощная база обучения