Artyom

2 Zhunko (и не только) посмотри ещё на http://monetarism.ru/search.pl?topic=6

ясно.

Что такое пипсовка в Вашем понимании (и ДЦ)? Профит в 10 пунктов это пипсовка?

ок, лучше в аське.

это как?

Т.е. получается, что торгуя на MT4 по проверенной профитной на демо системе, нет гарантии что они тебе чего-нибудь не нарисуют? Тогда есть ли смысл торговать на реале на МТ4? А ведь бол-во у нас (в СНГ) использует именно MT4. Где найти ESN брокеров? Какие условия торговли (предполагаю что есть комиссия и спрэд плавающий)? А стакан есть?

Точно, только на демке может всё и хорошо получается, а в реале "На размышление буду давать тебе две с половиной секунды - и дам тебе такие КОТИРОВКИ графики на которые ты не увидишь нигде, кроме как в моем воспаленном от твоих денег воображении! Я МАРКЕТ МЕЙКЕР ИЛИ БЛИН НЕ Я???". надеюсь что у нас есть конторы, которые этим не занимаются.

Странные они какие-то. Как-то в декабре 07 писал им: Алексей, добрый день! Вы планировали запустить MetaTrader4 в ноябре, а уже декабрь (в этом году будет или нет?) Ответ: Здравствуйте! К сожалению, это не только от меня зависит... Пока ждём, возможно в этом году сделаем. На сайте сразу же будет вся инфа - чекайте периодически. С уважением, Алексей Солдаткин. Менеджер, брокер отдела развития услуг на международных РЦБ и FOREX ЗАО "Финам" ... Вот и "чекаю периодически", уже февраль 08 г., а никакой инфы и MT нету... :(((

Ещё одна статейка для размышления... "Сказка про Форекс от дедушки брокера" Отправлено elite on 15/08/05 1:59 Брокер, не назвавший своё имя, пишет: Дорогой мой милый и любимый Лошок! Ну где ты бродишь? Почему не заходишь в мой дилинг? Я тебе все подробно объясню и как лоты на рынок вывожу, ага. Бывалыча звонит мне Гринспен - Серж, мол, куда там твои лохи открылись по баксу, наверх? Нет говорю, закоротили все, ну грит, тада ставку подымем, не хер тут коротиться. Что там тебе, милый мой Лошок, ещчо пели, мои кухонные товарищи? Лиса-Алиса и Кот Базилио? Менеджеры хреновы, хоть бы слова правильно разучили б, а то расслабились - непуганные стада лохов бродят по русским дилингам! Денюшку несут за шчекой и отдают Котику с Лиской! Блин, какой кайф в этой стране жить, работать и не побоюсь этого слова-зарабатывать на нежных лошках!!! Цыпа-цыпа-цыпа... Да москаль я, москаль, какие уж тут зарубежья! В зарубежьях SFA поганая да NFA, лошков охраняют от нас, там его зацепить извернуться надоть. А то и в кутузку за обувалово многолетнее. А тут статеечку тиснул в журнал "Лошиный, блин, спекулянт", мол из штуки - лимон!!! И лошкИ тянуться с утра до ночи. Ну книжек им дашь, Элдера там, тот нас раскусил, тоже лошков за вымя потягать хоца, конвергенции,мол, триппер-скрины. Лошки денюшку и ему несут - учатся и еще раз учатся!Главное обосрал сначала Лошиную страну, а таперича... Не плюй в лоха видь у него бабки! Другие лошки, тоже лошками быть не хочут - книжки пишуть:так, мол, растак! Мы не лошки, мы нейронные сетки знаем, и даже, как их, динамические, блин, циклы во! И ваще инженера! Были. А таперича, да мы, да если, да вот кабы... Вобчем купите книжку "Как я стал меллионерам", дешевше чем у Элдера в 10 раз! Он "Как я всех обыграл" продает штоб новый книжный ларек завесть, а нам ба ржавую "шестерку" сменить на ржавую "восьмерку". А? Идите лошки бальшие и маленькие, несите денюшки сваи и дядины, цыпы-цыпа-цыпа... Лады, лады, лады! Ну задавайтя вопросы сваи хозяину кухни, задавайтя. Отвечу положа руку на сердца на любой вопрос. Итак: формирование стандартного лота из "недомерков"? Это идиотская легенда, которая не выдерживает никакой критики. Корни этой легенды берут начало в импортируемых кухнях (Глобелы всякие), чтобы отбиться от особо назойливых лохов. Как я уже писал менеджерам по клиентам приказано петь эту песню лохам, ну они и не меняют нот, хотя написаны уже другие песни. Например, песня о сбалансированной валютной позиции, т.е. "мы, канешна, на рынок вас не выводим, но в конце дня пазицию суммарную хеджируем". Вообще-то кухни сделаны, как я уже писал, бывшими лохами, которые просадили бабки и ищут уже новых лохов. Поэтому первое время идея хеджирования позиции посещает их пугливый мозг. Но статисктика показывает В РОССИЙСКИХ КУХНЯХ 100% КЛИЕНТОВ ПРОИГРЫВАЮТ СВОИ ДЕНЬГИ!!!!!!!!!!!! Речь идет только о сроках: один проигрывает за 3 дня, другой за 3 месяца, третий за 3 года (он себя как правило называет гордым словом ПРОФЕССИОНАЛ...))), но проигрывают ВСЕ, это я заявляю как хозяин кухни с 4-х летним стажем. КАКИЕ ЕЩЕ ВОПРСЫ ИНТЕРЕСУЮТ ВАС, МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК? Не стесняйтесь, спрашивайте, я не боюсь конкурентов, не боюсь оттока лохов - они неисчислимы и бессмертны!!! Мил человек, та ты ж написал, что все понял?! Вот так-так! Я ж ясно сказал МАРКЕТ-МЕЙКЕР-ДИЛИНГОВЫЙ ЦЕНТР-КРЕДИТНОЕ (тьфу) УЧРЕЖДЕНИЕ ЭТО Я В ОДНОМ ЛИЦЕ!!!!!!! Ну гляди , я решил ни с кем не делится твоими деньгами. Что я делаю? Открываю офшор, называю его "СУПЕР-ПУПЕР-НА-ЛИМОН", открываю дилинг в мавзолее, дедушку Вову обклеиваю баксами-для потрясения воображения лохов, сам сажусь за стенкой, ты тыришься в экран с КОТИРОВКАМИ крякнутой секьюги или тредстейшена или рейтера(не к ночи сказано), берешь трубку и заученно говоришь "ПРОКОТИРУЙТЕ мне там евру". Я сначала тырюсь в экран думая, черти его дернули на рынок лезть, когда я чай пью! Потом думаю, а куда это он собирается открыться вааще то? Потом поковыряв в носу говорю "85,блин,95!" А ты "Покупаю". Вот ты и влип, потому что по человечески закрыться я тебе уже не дам! С живого не слезу, а ты у меня не закроешься с полным своим удовольствием!!! Ежели ты продвинутый лох и веришь только в хайтек, то бишь в электронную торговлю, я поставлю канешна тебе пакет для интернет торговли, но на том конце пакета буду сидеть я с той же рожей и с тем же недопитым чаем, и измываться над тобой уже буду не скрывая своих эмоций!!! На размышление буду давать тебе две с половиной секунды - и дам тебе такие КОТИРОВКИ графики на которые ты не увидишь нигде, кроме как в моем воспаленном от твоих денег воображении! Я МАРКЕТ МЕЙКЕР ИЛИ БЛИН НЕ Я??? Ну если я сам себе не хозяин, и мой хозяин в Испании в пятикомнаткой тюремной вилле с видом на море сидит и моей родиной по мобиле торгует, я канешна сижу в его банке где ты открываешь счет. Мы с хозяином канешно обстряпаем дело так, чтобы у тебя был невзрачный депозит и ты платил бы невинные налоги (то бишь я делил бы твои деньги с государством), но и в этом случАе макет-мейкер - это Я!!! Но чтобы прикрыть свой попец я бы канешно миллионные лоты твои торговал в английской Суперкухне, не забыв снять с тебя пунктов пять, за беспокойство! Ну если ты сотку гоняешь, то я буду последним лохом если с кем-нибудь поделю твои бабули! С уважением к любознательности!!!! Серж Спрашивай еще не стесняйся, я тебе про конкурс трейдеров еще расскажу! : А ежели я оказался такой хитрый ежик - играю аккуратно, не пипсую, и неспеша обыгрываю рынок? Как Вы будете у меня мои "бабули" изымать? Начну с таго,что это не вопрос, а заклинание лоха перед его закланием, то бишь книжныя присказка какого-нить беглаго психотерапЭвта, а не трайдера. Что такое "играю аккуратно"??? Форекс - это сплошной мордобой, а не урок правописания, быть на форексе аккуратным невозможно по определению. Бабули ты сам кладешь на мой счет и далее я подперев щеку наблюдаю как ты борешься со штормами. Будь ты хоть немного умней - ты бы попытался математически просчитать свои шансы на успех исходя из волатильности этого рынка, просчитав ты бы увидел, что у тебя нет никаких шансов выжить на форексе! Неужели ты думаешь, что если бы на этом рынке можно было бы заработать - там бы не стояли бандюки и не отстреливали конкурентов? Мой ДЦ как казино, не проиграет никогда! Проседал, было дело, но это ТЕКУЩИЕ потери, новые лохи восполняли все в месяц. Потом про "профессионалов" (они у меня сейчас не играют, все уже проиграли, они у меня прогнозы для лохов пишут за двести баксов в месяц, и на этом форуме завоевывают себе дешевый авторитет "знатоков рынка" - авось кто-нить десятку кинет), когда я начинал четыре года назад - а я бывший лох, сам деньги три раза сливал, какой-то придурок сказал мне, что пока пару счетов не сольешь не научишься, так вот,когда я кухню открыл, я думал найду настоящего трейдера и деньги ему в управление дам. ЗА 4 ГОДА НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО, КТО НЕ СЛИЛ СВОИ БАБКИ!!! Они же идиоты друг друга утешают, мол, не сольешь - играть не научишься! Блин и главное почти все с высшим образованием, ладно бывшие военные - у них интеллект как у табуретки, они за баксы себя кастрируют, но ведь кандидаты наук в зале сидят, я с ними чай иногда пью и выслушиваю бред всякий про "моделирование рынков". Эти после каждого слива приходят с новой теорией "динамического хаоса", пока опять не сольют все бабки. Так что ты поконкретнее спрашивай что-нить. Сударь, "что есть Истина?" как любил острить Пилат на допросах политзаключенных. Что есть "аккуратно", скажите старому и уставшему повару? Этих олухов интересует только один вопрос, как вы думаете какой? Их не интересует статанализ рынка, их интересует один вопрос ВЫВОДЯТСЯ ЛИ ИХ ЛОТЫ НА РЫНОК?!! Видимо рынок увидев их 100 тысяч должен наделать в штаны и пойти в требуемом направлении... Вот пришел ко мне бывший военный, лет около 40 -вышел на пенсию. Я, грит, сложился с однополчанами выходным пособием, набрали мы пять тысяч долларов, за какой срок я заработаю 100 тысяч? Конкретно так - одна извилина и та от фуражки. Я спрашиваю - деньги последние? Да! Дети жена есть? Да! Я говорю не будет у тебя воин ни жены, ни детей, ни денег! Будет у тебя воин одна радость в жизни - слова Гринспена об изменении процентной ставки и данные о безработице в США. Не увидишь ты ни весны, ни неба, а в сон твой навечно войдет "голова-плечи" по евро, и тема у тебя отныне будет только одна - устоит ли Доу Джонс на десятке или нет!!! Вы думаете он поверил мне?? Как бы ни так, мне, грит, товарищи другое рассказывали, я тебе, грит, не верю повар, и , грит, горчат твои блюда. Развернулся и ушел к конкурентам, а там его подобрали, обогрели, пока, грят, мы с вами тут рассуждаем вы бы уже превратили свои 5 штук, в 10 - вон какая "у Иллиота валантильность паднялас!" Видел я его намедни у конкурентов - взгляд бессмысленный, руки дрожат, машину, грит, продал. Своей сестры (а та пока не в курсе). Квартиру заложил, а как ты думаешь, смогу я вернуть 25 штук??? Вы полагаете он один? Ходит ко мне зачумленный доктор всех наук. Как в 91 НИИ разогнали, так он все думал куда бы приложить свои знания. Приложил к форексу. Вообще-то старших научных сотрудников было много, но они слив свои гробовые быстро вставали на путь советской науки - начинали писать книги по форексу-вон с автографами стоят на полке. А этот попался упертый. Я уж со своей недописанной диссертацией и так и сяк, намеки строю, женой интересуюсь - ни в какую. Жена зареванная приходит с узелком, там курица с оладушками, страдает сердешная. Этот же все вскрикивает, "спектральный анализ показал, что кластеризация циклов закончилась - все наверх!!!!" Это самый благодатный тип - лохов притягивает со всего бывшего Союза, я его статьи на форуме встречаю. Здесь судьба такая - сливает деньги и на полгода изчезает, сливает - и снова полгода молчок. Я ему говорю, где был - пиво пил???? Он говорит нехотя, да дачу новому русскому строил - вот три штуки заработал, потом глаза загораются - "я понял физический смысл волны Эллиота, щас я талмуд принесу - там соотношения фибо до десятого знака после запятой!!!" И это, блин, мозг нации!!!

Yuraz, если предыдущий пост адресован мне, то про успехи BETTERа на чемпионате и не только там - слышал, сам принимал участие в ATC'07, но не так удачно... ;-(( http://championship.mql4.com/2007/ru/users/Artyom/ Ну ни чё, будем работать...

Это не система, это пример уменьшения рисков. А что такое мин.цель и макс.цель - я не понимаю (или вы имеете ввиду трейлинг стоп?). Когда у вас открыта сделка и она дошла до мин.цели, что вы будете делать: фиксировать прибыль или ждать продолжения движения (но она может развернуться в любой момент)? Мы, по-моему, далеко ушли от темы "Кто управляет форексом..."....

Спрэд учитывается. А Вы сами подумайте, какова вероятность того, что согласно Вашим прогнозам (сигналам) цена сейчас пройдет вверх (или вниз, в зависимости от сигнала) на 10 пп. и какова вероятность того что она сейчас пройдет туда же, на 30 пп. Просто большинство пытается взять всё движение, рискуя всем депо. А стоит ли так рисковать?? Выбор за Вами...

"В среднем" - имелось ввиду - мин.профит каждый день (он может быть и больше). Вы сами говорите, что не знаете что будет через секунду с ценой , поэтому Ваше высказывание "открывать позиции с наименьшим риском и ограничением убытков только при наличии сигналов для открытия позиций" на мой взгляд не уместно (если вы конечно не видите стакан своего брокера...). "Если брать 10пп в 90% сделок, вы увелите свой депо в 2 раза не более чем за месяц". Стоп - 10 пп, тейк-10 пп. депо 3000, лот=1. Т.е. в среднем в 9 случаях из 10 цена достигает тэйк профита быстрее чем стоп лоса. Для кого-то мин.цель 50 пп. и он работает 1 лотом (может прождать её достижения полдня), а для кого-то мин.цель -10 пп. с рабочим лотом 5. В обоих случаях профит один, а сроки его достижения и риски разные - каждому своё. Vorkuta, я ваще не знаю о чем мы с тобой спорим. Началось всё видимо со статьи, к которой вы очень скептически отнеслись. Ваше право. Я показал лишь один из взглядов, с автором которого я думаю можно во многом согласиться...

Вот именно, "по-разному бывает". потому что ни вы и ни я не знаем что будет через секунду на рынке (и кто движет цену). Почему я спросил как у вас получается торговать? Потому что если брать КАЖДЫЙ торговый день стабильно 10 пп в 90% сделок, вы увелите свой депо в 2 раза не более чем за месяц (но это действительно не по теме). А к теме я думаю имеет отношение приведенная мною статья про матрицу (Я начал с неё, никому не пытаюсь навязать эту идею, хотя что то в ней есть, и надеюсь что многие хотя бы задумались над этим). спасибо.

Ответ так и не последовал.... Вы правы, каждому - своё.

а скока в среднем за день (или мес.) в пп. и какая просадка? если не секрет. конечно.

Процитировал статью лишь с тем, чтоб вы задумались, с какой целью всё это существует. У меня у самого неодназначное мнение по этому поводу. Все пытаются найти какую-то истину, разгадать загадку FX: когда, куда и насколько может пойти цена. Но думаю никому из нас это пока не удалось... Vorkuta, ты вроде давно здесь! Торгуешь на реале? Как успехи? Нашел ГРААЛЬ, с помощью которого зарабатываешь стабильно с небольшой просадкой 10-20 пп. за день? или может знаешь кого-нибудь лично?

Интересно какие сигналы даёт рынок, если он создан для отъема денег!? Согласен с Вами что в краткосрочной перспективе выгоду извлечь можно, путем "угадывания" направления, но не постоянно (никто из нас не знает точно куда пойдет цена через секунду)...

Статейка, кому интересно. Форекс Матрица. Отправлено elite on 01/04/05 1:44 http://monetarism.ru/ Давай объясню, почему ты здесь. Ты здесь потому, что что-то идет не так. Странное чувство, которое тебя беспокоит и не дает спать. С этим миром что-то не так. Прогнозы, которые ты считал верными, не сбываются. Цены движутся совсем не так, как должны. Ты веришь в судьбу? В удачу? Нет? Тебе не нравится, что кто-то может тобой манипулировать? Я тебя прекрасно понимаю. Ты хочешь узнать ответ на Главный Вопрос? Что есть Форекс? А ты готов принять истину? Что ж, я отвечу. Форекс - это часть огромной симуляции, призванной держать всех нас под контролем и использовать в качестве источника средств. Симуляция охватывает почти всё вокруг - это не только сгенерированные котировки, но и практически все экономические новости, прогнозы, аналитика и даже статистика. Думаешь этого не может быть? Как ты отличаешь ложь от истины? Если гипотеза ничему не противоречит, она неотличима от истины. Гипотеза об искуственном случайном блуждании ничему не противоречит. Следовательно для меня и возможно для тебя - это уже не гипотеза, а Рабочая Теория. А все остальные теории становятся ложными. Когда то из-за сильных психологических обратных связей цены на ликвидные товары были довольно хорошо предсказуемы. Они либо устойчиво росли, либо так же устойчиво падали. Такова реальная психология реальных людей. Подъемы сменялись спадами и наоборот. Разница между покупкой и продажей у биржи - маржа в те далекие времена составляла несколько процентов. Цены определялись через двойной аукцион заявок продавцов и покупателей. Однако владельцы биржевых площадок иногда управляли ценами против спроса и предложения, создавая ажиотаж в противоположную сторону. От этого получалась хорошая прибыль. А раз была прибыль - то аномальное ценообразование использовалось все чаще и чаще... Более сотни лет назад владельцы крупных бирж поняли, что максимальный доход можно получить через постоянную генерацию своего собственного курса обмена и через информационное воздействие на людей. Толпы мелких спекулянтов непрерывно расставались со своими деньгами следуя различным теориям теханализа, реагируя на экономические и политические заявления и свято веря, что цена подчиняется закону спроса и предложения. Благодаря эффективности рукотворного рынка и случайности цены разница между покупкой и продажей уменьшалась до тысячных долей от цены - особенно эти эффекты стали заментны на рынке Форекс в конце 20-го века - самого гениального и крупного лохотрона западной цивилизации. Добро пожаловать в реальный мир: Истина: Вот уже более ста лет для всех высоколиквидных рынков цена не подчиняется закону спроса и предложения Истина: Цена движется согласно случайному блужданию и её значение известно заранее тем, кто её генерирует Истина: Темп изменения цены специально увеличивают во время выхода важных новостей, что бы люди думали, что цена реагирует на новости - на самом деле никакой зависимости направления цены от новостей нет. Истина: Через изменения темпа изменения случайного блуждания создаются уровни поддержки и сопротивления, уровни фибо, сигналы на покупку и сигналы на продажу - все это симуляция, призванная воздействовать на разум спекулянтов. Никаких ритмов, трендов, циклов, волн на Форексе нет Точнее, их там можно найти не больше, чем в классическом броуновском случайном блуждании, в котором при желании тоже можно увидеть ритмы, тренды, циклы и волны. Тук-тук, Нео? Форекс - это Система. Система есть наш враг. Система создает нетривиальное информационное воздействие. Оглянись вокруг и посмотри на окружающие тебя источники информации: аналитики, прогнозисты, советчики, трейдеры, продавцы сигналов, информационные агенства, брокеры, экономические показатели, открытые позиции, новостные сайты - все они могут быть частью Системы, и поэтому все они могут потенциально дезинформировать тебя. Они даже могут свято верить в свою правоту, потому как их воспитала Система. Ты должен помнить, что большинство из них не готово принять Истину. А многие из них настолько зависимы от Системы - что всеми силами будут бороться с тобой и с Истиной, если ты примешь её. Представьте себе, что Вы годы потратили на теханализ и аналитику - а тебе говорят, что цена случайна и генерируется? Каково, а? Ты меня слушаешь? Или уже пошел спрашивать своего брокера, что он об этом думает? Твой брокер - это Агент Системы. Он тебе скажет, что Elite - это обкурившийся трейдер, который наверно проиграл на Форексе и поэтому написал этот, якобы, бред. Но Elite не курит и все ровно наоборот - и твой брокер это знает, но никогда тебе не скажет. Подумай, почему брокер стал брокером? Ответ очевиден - потому что, когда то давно он был трейдером и проиграл деньги. И потом он понял, почему он проиграл деньги. Теперь он знает, что цена случайна - но никогда тебе не скажет. Теперь он сам важная часть Системы и активно помогает тебе расстаться с деньгами. Самое удивительное это то, что вся информация для правильных выводов содержится в открытом доступе. Еще великий Башелье в начале 20-го века проанализировав курсы акций сделал вывод, что они движутся согласно случайному блужданию. Так в своих мемуарах и написал - "Будто Биржа кидает монетку и назначает цену" - но потом исправил "Будто Бог(демон) кидает монетку и назначает цену". И тут нас поджидает еще одна великая подтасовка. Это гипотеза об эффективном рынке, аккуратно подменяющая теорию об управляемом шуме. Вместо того, что бы признать, что курсы явно назначаются биржами, а шум создается специально маркетмейкерами, была создана довольно неперевариваемая теория об эффективном рынке, который все знает и все учитывает. И поэтому, якобы, цена движется случайно. Конечно возможно маркетмейкеры боялись социального эффекта. (Ведь выходит, что многие кризисы случились из-за неадекватных заниженных или завышенных случайных цен!) В 1973 году Блэк и Шоулс выводят формулу для опционов европейского типа, в которой белый шум явно задан - однако их ценовую модель относят к гипотезе "эффективного рынка" со всем вытекающим пренебрежением к теории. Практически все научные публикации в качестве нулевой гипотезы по умолчанию используют модель случайного блуждания и пытаются найти отличия от этой базовой модели. Вершиной маразма можно считать начало 21 века, когда шум на валютных рынках достигает уже астрономические 20% в год (то есть цены могут отклонятся от равновесных в десятки раз!), за формулу Блека-Шоулса дают Нобелевскую премию, потомок Ротшильдов Родшильд открыто публикует научные статьи о важности и неизбежности шума на финансовых рынках, после ничтожных экономических данных курсы валют отклоняются на 2 процента за 1 минуту, а сразу после взрыва самолетов 911 на жалкие 0.2 процента за час (причем через 4 минуты после попадания первого самолета в небоскреб был 1-процетный рывок укрепления доллара) - но все это остается незамеченным - все верят в спрос и предложение - толпы людей с огромным плечом пытают счастье на Форекс и проигрывают, всевозможные псевдофинансовые СМИ продолжают объяснять случайные движения "ожиданиями трейдеров". Информационные силы явно неравны, так как с одной стороны всего лишь горстка рационально мыслящих ученых - а с другой, вся мощь СМИ, ДЦ, ПИФов и банков активно пропагандирующая тренды, циклы, ожидания, прогнозы и прочую симуляцию. В этом месте Нео должно стошнить и ему положен отдых.. Ему стало плохо от осознания реальных причин всех его сливов.. Это казалось слишком невероятным, что бы быть правдой.. Ты должен понимать, что Система вынуждена работать по тем же правилам, которые сама и придумала. А это значит, что несмотря на разочарования и сотни тысяч разовшихся трейдеров и несбывшихся прогнозов - у тебя все же есть шанс побороться с системой. Во-первых Система бессильна против инвестиций без кредитного плеча. Предположим, что ты точно знаешь что золото должно дорожать по фундаментальным причинам. Ты покупаешь его на черный день. Но Система через год обесценивает его в 5 раз. И везде и все вокруг кричат, что через год оно упадет в цене еще в 5 раз. Ты должен быть морально готов и к этому. Вместо того что бы расстраиваться и бежать сдавать золото Системе, ты должен очень сильно быть уверен в своих прогнозах и радоваться предоставившейся возможности купить его еще дешевле. Если все будут действовать рационально - через десять лет Систему можно обыграть. Если конечно доживешь до этого.

Никто никому ничего не должен (касается Форекса).... просто опять быстро заработали за счет толпы...