УкрСоцБанк-это что?

[hawt]

Если ли у кого-то опыт работы с этим ДЦ :?:

 

а ты условия их работы читал? они ж грабительские.

[Nikitich]

а ты условия их работы читал? они ж грабительские.

_________________

 

 

Не такие уж они и грабительские.

Но я не по поводу условий работы, а по вопросу о легальности работы на Forex.

[Гость]

а ты условия их работы читал? они ж грабительские.

_________________

 

 

Не такие уж они и грабительские.  

Но я не по поводу условий работы, а по вопросу о легальности работы на Forex.

 

И где ты видел банк, который бесплатно будет выводить сделки своих клиентов трейдеров за рубеж?

[OverLord]

а ты условия их работы читал? они ж грабительские.

_________________

Не такие уж они и грабительские.

Но я не по поводу условий работы, а по вопросу о легальности работы на Forex.

Если сказать позитив - решат что реклама? :D

Тогда факты: если Вы умеете работать и ЗАРАБАТЫВАТЬ на форексе, и скажем - подниметесь с 10 К до допустим 200 К и более, то скорее всего им будет ВЫГОДНО Вас вывести на Коммерцбанк - бесплатно. Заработать дадут, это факт. Конечно, с 1000 баксов никто Вас на форекс выводить не будет. Да и зачем? Заработаете 50К... 80К - деньги вернут! Как выплатили в самый разгар революции в течении рабочего дня ВСЁ без проблем (тогда в банках более 200 баксов на руки у нас не продавали).

Но и недостатков - много. Время работы (уж слишком любят праздники), хорошо хоть на 24-часовку перешли. Высокий спрэд по многим парам, нельзя работать на CFD, довольно долгое (в сравнении с другими ДЦ) закрытие и открытие ордеров: до 8-15 секунд. Но сами ордера исполняют чётко, без проскальзывания.

Я бы сказал так (опыт работы у них 1,5 года... ещё на Ява-клиенте начинал) - всё в меру! Недостатки уравновешиваются достоинствами (см.выше). Имхо и без рекламы. Решать только Вам.

[Nikitich]

а ты условия их работы читал? они ж грабительские.

_________________

 

 

Не такие уж они и грабительские.

Но я не по поводу условий работы, а по вопросу о легальности работы на Forex.

 

И где ты видел банк, который бесплатно будет выводить сделки своих клиентов трейдеров за рубеж?

 

Trader,

Я спрашивал не о выводе за рубеж, а о стиле их работы. Но все равно спасибо за ответ.

 

ОverLord,

Спасибо за обстоятельный ответ.

[Бедная Йена]

Из всех брокеров, использующих МТ мне пожалуй менее всего понравился. Но работала с ними этим летом-тогда еще был МТ3 и совершенно идиотский режим работы. Сейчас кажется режим поправили. Но не думаю, что постоянный реквотинг и зависания исчезли :roll:

[Maks]

спасибо за отзыв, Йена. Можно узнать где Вы сейчас торгуете или порекомедуйте ДЦ с минифорексом. Можно в асю или мылом. По форуму лазил - особых пристрастий не выявилось. Спасибо

[MarioN]

Прочитал условия и прозрел
Пример операции swap:

Есть длинная позиция (покупка) EUR по 1.2320. Она не закрывается в тот же день, в 23:59 в системе производится своп sell/buy по текущему рыночному курсу с учетом своп-пунктов.

Сейчас своп-пункты по евро = 0,45/0,67

Если текущий рыночный курс = 1.2340, то вчерашняя позиция закрывается по текущему рынку (продажа по 1.2340), а новая открывается (покупка) по 1.234067 (+0,67) на следующую дату валютирования.

Своп для позиций, остающихся со среды на четверг - длинный своп, потому что дата валютирования новой открываемой позиции - понедельник и своп-пункты берутся за 3 дня.


В фаиле пример

[Dervish]

Работаю на реале в Укрсоцбанке. Так вот эти козлы ( прошу прощения за грубость) Сегодня меня достали окончательно. Мало того что я подарил им сегодня кругленькую сумму по глупости. Хотел на 1914 заселится они четыре раза меняли котировки открыли на 1889, и после этого у меня до сих пор занят торговый поток и я никак не могу ничего сделать с позой. Извините за флуд, но мне осталось у них отработать 1500 и ухожу от них. И всем советую,кто у низ работает сделать тоже самое неоткладывая, они уже год из меня жилы тянут.

[Andersen82]

Работаю на реале в Укрсоцбанке. Так вот эти козлы ( прошу прощения за грубость) Сегодня меня достали окончательно. Мало того что я подарил им сегодня кругленькую сумму по глупости. Хотел на 1914 заселится они четыре раза меняли котировки открыли на 1889, и после этого у меня до сих пор занят торговый поток и я никак не могу ничего сделать с позой. Извините за флуд, но мне осталось у них отработать 1500 и ухожу от них. И всем советую,кто у низ работает сделать тоже самое неоткладывая, они уже год из меня жилы тянут.

 

На сколько я помню много кто негативно отзывался об них, я с ними дело ваще не имел, а не боитесь что пытаясь вернуть свое, вы потеряете еще или все???

Бегите от них и все в другой ДЦ

[Alhimik]

to Dervish

Ситуация знакомая. В укрсоцбанке у меня был реал 1 год. Работать не возможно. Стопы слизывали просто блеск. Реквоты на более мение приличных движениях обычное явление. Перед новостями отключали сервер, до определения напраления движения. Вобщем ушел я от них. Перешел в Брокбизнесбанк. Вобщем не много лучше, но тоже далеко от идеала. Стоит МТ3. Реквоты тоже практикуются. Однако считаю что работать надо через банк. Покрайней мере с налоговой не беспокоят. Еще поработаю сними, пока не отточу технику и буду искать что-то у капиталистов.

[Ленар]

Работаю на реале в Укрсоцбанке. Так вот эти козлы ( прошу прощения за грубость) Сегодня меня достали окончательно. Мало того что я подарил им сегодня кругленькую сумму по глупости. Хотел на 1914 заселится они четыре раза меняли котировки открыли на 1889, и после этого у меня до сих пор занят торговый поток и я никак не могу ничего сделать с позой. Извините за флуд, но мне осталось у них отработать 1500 и ухожу от них. И всем советую,кто у низ работает сделать тоже самое неоткладывая, они уже год из меня жилы тянут.

 

Если дело только в том, что занят торговый поток, то надо перезапустить терминал. Это, насколько я понимаю, глюк самого терминала. Транзакция после вашего запроса зависает (возможно из-за сбоев на сервере или его загруженности), и потом так и висит после закрытия окошка ордеров, не давая ничего сделать. Такое бывает на любом метатрейдере

[Rem]

Работаю на реале в Укрсоцбанке. Так вот эти козлы ( прошу прощения за грубость) Сегодня меня достали окончательно. Мало того что я подарил им сегодня кругленькую сумму по глупости. Хотел на 1914 заселится они четыре раза меняли котировки открыли на 1889, и после этого у меня до сих пор занят торговый поток и я никак не могу ничего сделать с позой. Извините за флуд, но мне осталось у них отработать 1500 и ухожу от них. И всем советую,кто у низ работает сделать тоже самое неоткладывая, они уже год из меня жилы тянут.

На эту тему - Укрсоцбанка - есть рисунок в книге Мастера - несколько подряд длиннющих стрел в обратку от тренда. Не меньше четырех. Я уж думал, что на форуме нет трейдеров, работающих с Укрсоцбанком.

[Volnikk]

Добрый вечер.

Привожу переписку с работником ДЦ Укрсоцбанк по поводу исполнения и не исполнения ордеров.

Прошу рассудить - кто прав или не прав.

 

Yuri (17:37:01 10/08/2006)

Добрый день

 

Igorek S (17:37:07 10/08/2006)

добрый

 

Yuri (17:37:24 10/08/2006)

Это УСБ? дилинговый центр?

 

Igorek S (17:37:28 10/08/2006)

да

 

Yuri (17:38:13 10/08/2006)

у меня такой вопрос - если изменяется цена и банк предлагает новую - я соглашаюсь на эту цену тут же. То банк обязан меня открыт предложенной цене?

 

Igorek S (17:39:13 10/08/2006)

ну конечно. если ваша команда получила подтверждение. Цена может опять поменяться если идет сильное движение.

 

Yuri (17:39:52 10/08/2006)

да.. я подтверждают согласие.. Но банк не открывает по той цене что предложил.

 

Yuri (17:40:08 10/08/2006)

я могу требовать восстановления позиции?

 

Yuri (17:40:25 10/08/2006)

причём - банк "думал" 37 секунд открыть или нет

 

Igorek S (17:42:28 10/08/2006)

если цена идет сильно быстро то банк может просто не взять ваш приказ, потому что на рынке нет фактически таких цен.

востановления позиции не будет, потому что нет смой позиции.

 

Yuri (17:43:57 10/08/2006)

дело было так:

открыта позиция.. жму на закрытие её.. проходит 37 секунд.

предлагают новую цену - говорю "да".. проходит ещё 10 секунд и банк

предлагает совсем другую цену. Рынок при этом стоит на месте (на экране).

 

Igorek S (17:44:43 10/08/2006)

кто вы?

 

Yuri (17:44:52 10/08/2006)

клиент УСБ..

 

 

Yuri (17:46:02 10/08/2006)

к кому я могу обратится по этому поводу?

 

Igorek S (17:46:10 10/08/2006)

когда это было и по какой паре? как ваша фамилия?

 

Yuri (17:46:32 10/08/2006)

кабель.. в 15:32 на 9038-44

 

Yuri (17:46:39 10/08/2006)

а фамилия зачем?

 

Yuri (17:46:50 10/08/2006)

могу дать номер того ордера.

 

Yuri (17:46:58 10/08/2006)

2818083

 

Igorek S (17:48:56 10/08/2006)

в этот момент был выход данных.. конечно такое возможно.

 

Yuri (17:49:58 10/08/2006)

ну и что что выход? цена подскочила.. и стояла. закрывал по 9044. предложили (через 37 секунд!) закрыть по 9038 - дал подтверждение

 

Igorek S (17:51:06 10/08/2006)

дело в том что цена на графике индикативная, а в этом момент реальной цены на рынке не было.поэтому и была задержка.

 

Yuri (17:51:12 10/08/2006)

я прошу закрыть ордер 2818083 по предложенной Банком цене 9038

2006.08.10 15:31:57 requote 1.9038 / 1.9044 for order

 

Yuri (17:52:24 10/08/2006)

а если бы там стоп стоял? закрытие было бы?

значит и цена была?

 

Igorek S (17:54:41 10/08/2006)

вот здесь есть разъяснение почитайте... в разделе вопросы проведения операций...

http://forex.ukrsotsbank.com/client_faq.html

 

 

Igorek S (17:54:50 10/08/2006)

если не поймете то пишите..

 

Yuri (17:55:07 10/08/2006)

во всяком случаи - в финмаркете и Альпари в таких ситуациях - при обращении - восстанавливали позиции. когда по вине банка - не происходило закрытие ордеров

 

Yuri (17:57:11 10/08/2006)

это я понял.

но когда банк предлагал цену 9038 - такая цена значит была на рынке? и Банк сам предлагал мне закрыться по ней.

 

Igorek S (17:57:13 10/08/2006)

в данном случае здесь все нормально

 

Yuri (17:57:49 10/08/2006)

если Банк даёт цену - значит она существует? 9038. почему тогда закрытие не происходит?

 

Igorek S (17:58:30 10/08/2006)

потому что цена может поменяться ......

 

Yuri (17:58:33 10/08/2006)

ведь 9038 НЕ относится к индикативным ценам, раз Банк сам предлагает

 

Yuri (17:59:17 10/08/2006)

Но Банк предложил такую цену - значит был согласен на неё. Я дал подтверждение - значит сделка должна состоятся

 

Igorek S (17:59:54 10/08/2006)

если бы она состоялась тогда вы бы закрыли/открыли позицию

 

Yuri (17:59:58 10/08/2006)

или в любом случаи - от УСБ невозможно добится выполнения сделок?

 

Igorek S (18:00:28 10/08/2006)

почему?? УСБ работает вполне нормально

 

Yuri (18:00:45 10/08/2006)

правильно. Потому что Банк вдруг отказался. А если бы я открыл позицию - а через минут решил отказать - значит тоже могу аннулировать?

 

Igorek S (18:01:22 10/08/2006)

путем ее закрытия.

 

Yuri (18:01:55 10/08/2006)

ну да.. Так мне и говорили. потому и перешёл в УСБ.

просто в таких случаях - в Альпари и финмаркете всегда без проблем восстанавливали позиции. ведь это вина ДЦ - что он не выполнил условия сделок (самим же предложенных)

 

Yuri (18:02:42 10/08/2006)

Опять же - почему так долго ордера обрабатываются? 37 секунд - это не норма

 

Igorek S (18:04:35 10/08/2006)

при выходе данных так и может получаться...

 

Yuri (18:04:40 10/08/2006)

как обьясняли в Банке - если цена меняется и Банк предлагает другую сделку и я даю согласие - Банк обязан открыть по предложенной цене.

 

Yuri (18:05:27 10/08/2006)

данные вышли раньше.. И на рынке всегда происходит движение.

 

Yuri (18:07:59 10/08/2006)

к кому я могу обратится по этому поводу? кто в УСБ отвечает за качество исполнения ордеров?

 

 

Igorek S (18:09:53 10/08/2006)

я не пойму в чем проблема???

на данных произошла задержка.... это нормальное явление.. работайте до данных или после... и все буде нормально

 

Igorek S (18:09:55 10/08/2006)

будет

 

Yuri (18:10:18 10/08/2006)

проблема в том - что не выполняются ордера.

 

Yuri (18:10:46 10/08/2006)

если Банк предлагает цену, значит он согласен выполнит ордер по такой цене.

 

Yuri (18:11:15 10/08/2006)

причём предложил не индикативную цену - а реальную. А выполнение ордера не сделал.

 

Igorek S (18:11:43 10/08/2006)

да .. он согласен если в данный момент есть цена, а если она изменилась то банк не может этого сделать

 

Yuri (18:12:25 10/08/2006)

и согласно правилам на проведение операций на открытом рынке - если брокер после изменения цены - предлагает свою цену и клиент соглашается на неё - ордер должен быть выполнен.

 

Yuri (18:13:15 10/08/2006)

Когда банк предлагал закрыться по 9038 - такая цена была? и Банк заведомо был согласен выполнить сделку по такой цене?

 

Igorek S (18:13:18 10/08/2006)

если есть цена.... а если ее нет?? что вы бы делали на нашем месте если бы я пришел и купил у вас товар по той цене которой уже нет??

 

Yuri (18:13:42 10/08/2006)

Вот ответ:

Когда банк предлагал закрыться по 9038 - такая цена была? и Банк заведомо был согласен выполнить сделку по такой цене?

 

Yuri (18:14:08 10/08/2006)

зачем Банк предлагал по 9038 - если по Вашим словам - такой цены не было?

 

Igorek S (18:14:34 10/08/2006)

потому что как раз в тот момент она была... а потом изменилась...

 

Yuri (18:15:09 10/08/2006)

я ж прошу закрыть ордер не по индикативной цене 9044, а по той цене что банк САМ мне предложил.

 

Yuri (18:15:30 10/08/2006)

то что изменилась цена - это вина Банка. Долго выполняет операции.

 

Yuri (18:16:11 10/08/2006)

можно понять - когда выполнение длится 2-5 секунд.. Но когда минуту банк "думает" - это уже вина Банка

 

Yuri (18:16:45 10/08/2006)

Тем более - по правилам - предложенная Банком цена ДЕЙСТВИТЕЛЬНА в течении 5 секунд.

 

Igorek S (18:18:04 10/08/2006)

по правилам?

 

Yuri (18:18:13 10/08/2006)

да

 

Igorek S (18:18:31 10/08/2006)

она может действительна и в течении минуты.. если рынок стоит..

 

Yuri (18:19:15 10/08/2006)

нет... в течении 5 секунд терминал ждёт моего ответа.

 

Igorek S (18:19:57 10/08/2006)

раньше было 3 секунды.

 

Yuri (18:20:19 10/08/2006)

хорошо.. 3 секунды ЦЕНА ДЕЙСТВИТЕЛЬНА? ВЕРНО?

 

Igorek S (18:21:21 10/08/2006)

если банк ее потом примет, потому что у вас висят индикативные котировки, а у нас рынок с фактическими ценами.

 

Yuri (18:21:49 10/08/2006)

банк банк мне предлагает реальную цену?

 

Igorek S (18:22:24 10/08/2006)

на тот момент да, но я понял что цена изменилась и поэтому банк не взял ваш пиказ.

 

Igorek S (18:22:32 10/08/2006)

приказ

 

Yuri (18:22:43 10/08/2006)

и что значит - "если банк её примет"? Ведь Вы сами же даёте 3 секунды, в течении которых согласны на эту цену. Т.е. это Правило Банка.

 

Yuri (18:23:35 10/08/2006)

Банк получил согласие менее через 2 секунды. и значит по правилам Банка - ОБЯЗАН БЫЛ ВЫПОЛНИТЬ ПРИКАЗ

 

Igorek S (18:23:51 10/08/2006)

по каким правилам??

 

Yuri (18:24:36 10/08/2006)

предлагая новую цену - банк согласен ВЫПОЛНИТЬ по ней ордер в течении 3х секунд.

 

Yuri (18:25:23 10/08/2006)

Это правило проведение опреаций на открытом рынке.

и по этим правилам работает УСБ.

 

Igorek S (18:25:26 10/08/2006)

если будет такая цена... а если она изменится то не получается выполнить...

 

Igorek S (18:26:07 10/08/2006)

цена может висеть и 3 и 5 и 10 секунд..в зависимости от состояния рынка.

 

Yuri (18:26:47 10/08/2006)

будет или не будет - так можно всегда говорить.

Но если Банк САМ предлагает новую цену - он обязан исполнить по ней ордер в течении 3х секунд.

 

Yuri (18:27:06 10/08/2006)

не я предлагал цену, а Банк.

 

Igorek S (18:27:35 10/08/2006)

где это написано что он обязан в течение 3 секунд??

 

Yuri (18:27:42 10/08/2006)

Вообще странно - почему возникают такие проблемы и я должен доказывать что банк обязан исполнить свой же приказ?

 

Yuri (18:28:03 10/08/2006)

Igorek S (18:19:57 10/08/2006)

раньше было 3 секунды.

 

......Вы сами это сказали!

 

Yuri (18:28:55 10/08/2006)

предлагая новую цену - Банк ждёт ответа в течении определённого времени. В течении которого он согласен выполнить приказ по предложенной Банком цене.

 

Igorek S (18:29:26 10/08/2006)

раньше было когда не было МТ, а стояла другая платформа и 3 секунды это гипотетически так же как и 5 и 10 и прошу не ловить меня на словах.

 

Yuri (18:29:55 10/08/2006)

Почему в подобных ситуациях не возникает никаких проблем в таких "кухня" как Альпари или Финмаркет - а в УСБ отказываются исполнить ордер по ПРЕДЛОЖЕННОЙ бАНКОМ цене?

 

Yuri (18:30:31 10/08/2006)

На ява-платформе ожидание было 5 секунд. до 10 июня 2004 года.

 

Igorek S (18:31:52 10/08/2006)

я незнаю про проблемы Альпари и т.д. у нас нет проблем.

 

ну значит 5... если вы помните...

 

Yuri (18:33:14 10/08/2006)

помню.. и восстанавливали тогда позиции

 

Igorek S (18:34:00 10/08/2006)

ну да бывало.... но МТ гораздо лучше и поэтому здесь нет проблем.

 

Yuri (18:34:29 10/08/2006)

кроме того - в ордере было установленно отклонение от текущей цены 1 пипс. Значит ордер должен был исполнится по 9037-39. в течении 2х секунд

 

Igorek S (18:34:51 10/08/2006)

если в то момент была такая цена

 

Yuri (18:35:06 10/08/2006)

проблемы есть. Банк предлагает цену, и в течении 2х секунд не выполняет её.

 

Yuri (18:35:28 10/08/2006)

Вы можете предоставить официальный документ, какая была цена в тот момент?

 

Yuri (18:37:25 10/08/2006)

2006.08.10 15:31:57 : requote 1.9038 / 1.9044 for order #2818083 buy ххх GBPUSD closing at 1.9044

2006.08.10 15:31:59 : close order #2818083 buy ххх GBPUSD at 1.9040 sl: 0.0000 tp: 0.0000 at price 1.9038

 

Yuri (18:37:36 10/08/2006)

вот выдержки из журнала.

 

Igorek S (18:37:57 10/08/2006)

цена рынка Форекс в один и тот момент времени ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВАЯ во всем мире. Отклонения в цене зависят от информационных систем, способов доставки информации и т.д.

 

Yuri (18:38:58 10/08/2006)

значит в тот момент во всём мире цена была 9038 (по которой Банк и предложил закрыть ордер). и ВСЕ банки выполняли ордера по этой цене - кроме УСБ?

 

Igorek S (18:39:50 10/08/2006)

для того чтобы понимать ценообразование рынка Форекс, прочтите пожалуйста литературу которая есть в интернет.

 

Yuri (18:39:56 10/08/2006)

и повторюсь - ответ Банком был получен через 2секунды. Банк ожидает ответа от клиента от 3 до 5 секунд. Это правила Банка.

 

Igorek S (18:40:18 10/08/2006)

где написаны эти правила?

 

Yuri (18:40:37 10/08/2006)

ценообразование - это не моё дело. Так можно предлоагать всем, а главное - не я, и не УСБ производит это ценообразование.

 

Yuri (18:41:13 10/08/2006)

Предоставляя мне терминал МТ4 - УСБ выставляет свои правила и условия работы по этому терминалу.

 

Igorek S (18:41:26 10/08/2006)

конечно мы все являемся участниками рынка.

 

Igorek S (18:41:46 10/08/2006)

правила и условия работы описаны в нашем договоре с вами.

 

Yuri (18:42:10 10/08/2006)

Тем более - терминал АДАПТИРОВАН под УСБ, и значит время ожидания ответа от клиента - соответствует тому времени, за которое Банк СОГЛАСЕН выполнить приказ

 

Igorek S (18:43:23 10/08/2006)

если будет такая цена на рынке.

 

Yuri (18:43:55 10/08/2006)

я аппелируют к тому факту, что давая мне цену 9038 - Банк был согласен выполнить приказ по этой цене в течении 3 секунд.

Иначе - зачем вводить клиента в заблуждение и предоставлять цены, по которым орден не может быть выполнен?

 

Yuri (18:44:49 10/08/2006)

Первичная цена была 9044.

Почему в течении 37 (!) сеукнд Банк не выполнял приказ на закрытие?

Чего ждали?

 

Igorek S (18:45:17 10/08/2006)

на тот момент банк был согласен, но цена изменилась и банк не смог выполнить эти условия.

 

Yuri (18:45:35 10/08/2006)

Проволочки в исполнении (и не исполнении) ордеров - ответственность Банка.

 

Igorek S (18:46:16 10/08/2006)

проволочек не было. просто на рынке не было цены.. вот и все.

 

Yuri (18:46:17 10/08/2006)

Банк был согласен выполнить ордер по этой цене в течении 3х секунд.

 

Yuri (18:46:53 10/08/2006)

37 секунд не выполнения цены - это проблемы.

 

Igorek S (18:47:47 10/08/2006)

нет это не проблемы. это единичные случаи когда невозможно выполнить заказ клиента по независящим от нас причинам

 

Yuri (18:47:56 10/08/2006)

Не исполнение предложенной самим же банком цены в течении 2х секунд - это тоже проблемы.

Таким образом Банк может ВООБЩЕ не исполнять приказы - выставляя всё новые и новые цены, и не выполняя их же.

 

Yuri (18:48:47 10/08/2006)

Это не единичный случай. А третий - когда банк в течении 2х минут и 5 (!) "новых цен" - так и НЕ открыл мне ордер.

 

Igorek S (18:49:04 10/08/2006)

такого не бывает.

 

Yuri (18:49:21 10/08/2006)

я вам сегодня привёл пример.

 

Igorek S (18:50:02 10/08/2006)

это единичный случай, на что я вам ответил, что при выходе данных такое абсолютно возможно.

 

Yuri (18:50:25 10/08/2006)

и у меня было же такое - совсем недавно. 5 перезапросов и всё - "цена изменилась" и отказ выполнения по новой цене.

 

Igorek S (18:50:50 10/08/2006)

если вы хотели войти в рынок при выходе данных .

 

Yuri (18:51:30 10/08/2006)

нет.. через 3 минуты после выхода данных, на спокойном рынке. причём была такая же проволочка в исполнении ордера - более 30 секунд

 

Igorek S (18:52:10 10/08/2006)

это не большой промежуток времени для того чтобы рынок успокоился.

 

Yuri (18:52:21 10/08/2006)

даже не через 3, а через 9 минут.. когда рынок успокоился

 

Yuri (18:52:54 10/08/2006)

2006.07.14 15:39:12 : instant order sell ххх GBPUSD at 1.8441 sl: 0.0000 tp: 0.0000

2006.07.14 15:39:13 : requote 1.8430 / 1.8435 for open sell ххх GBPUSD at 1.8441 sl: 0.0000 tp: 0.0000

 

Yuri (18:53:49 10/08/2006)

здесь ответ дан через 1 секунду, но банк снова отказался исполнить ордер.

причём - видно что цена совсем другая, чем на рынке.. Т.е. "проскальзывание"

 

Igorek S (18:54:17 10/08/2006)

бывает что рынок и не успокаивается через и 9 минут. все зависит от ситуации.

 

Igorek S (18:54:31 10/08/2006)

ну проскальзывание конечно бывает.

 

Yuri (18:55:00 10/08/2006)

Предлагая новую цену - банк согласен на неё в течении определённого (установленного Банком) времени.

 

Igorek S (18:55:42 10/08/2006)

нет... в течении того времени когда на рынке есть такая цена. если она меняется то банк не может исполнить приказ.

 

Yuri (18:56:12 10/08/2006)

Это Правила проведения операций на открытом рынке.

Банк дал "добро" - и предоставил свою цену, и я дал согласие.

Ордер не исполнен.

 

Igorek S (18:56:29 10/08/2006)

где написаны эти правила?

 

Yuri (18:56:52 10/08/2006)

А разве в УСБ нет правил проведения операций на открытом рынке? Почему?

 

Yuri (18:57:39 10/08/2006)

По каким правилам тогда вы работает? Утверждёными НБУ и Комиссией по операциям на открытом рынке?

 

Igorek S (18:58:03 10/08/2006)

непонятен вопрос. у нас есть с вами договор по которому мы работаем

 

Yuri (18:59:13 10/08/2006)

Выполняя открытие сделок по телефону - Банк предлагает мне цену и получив моё согласие - Банк ОБЯЗАН исполнить приказ. Если Банк тут же отказывается от исполнения такого приказа - зачем вводить клиента в заблуждение?

 

Igorek S (18:59:51 10/08/2006)

никто вас не вводит в заблужение. просто на рынке изменились условия.

 

Yuri (19:00:15 10/08/2006)

Договор одно. Но деятельность УСБ должна регулироваться правилами операций на открытом рынке. Иначе - открыв ордер по одной цене - Банк может отказаться от него?

 

Yuri (19:01:03 10/08/2006)

Это мне говорите Вы. А мне нужно документальное подтверждение, что в такой то период цена была на таком уровне.

 

Igorek S (19:01:44 10/08/2006)

цена рынка Форекс в один и тот момент времени ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВАЯ во всем мире. Отклонения в цене зависят от информационных систем, способов доставки информации и т.д.

 

 

Yuri (19:02:46 10/08/2006)

и у меня есть такое документальное подтверждение, что в 15:31:57 по Киеву - цена была 9038. А Банк - затягивая исполнение ордера на длительное время - не выполнил мой приказ. Ждали - пойдёит цена в мою сторону или нет?

 

Igorek S (19:05:28 10/08/2006)

форекс рынок мировой и поэтому понятие "цена по Киеву" отсуствует.

 

 

Yuri (19:05:58 10/08/2006)

Пожалуйста, выполните исполнение ордера 2818083 в 15:31:59 по цене предложенной УСБ в 1,9038

 

Igorek S (19:06:47 10/08/2006)

извините пожалуйста то мы не можем этого сделать потому что на то момент не было такой цены... она изменилась.

 

Yuri (19:07:36 10/08/2006)

Это была котировка УСБ, по которой Банк мне сам предложил выполнить приказ. Получив согласие в течении положенного времени - Банк нарушает свои же правила работы (выполнять приказы Клиента по котировкам, предложенным Банком)

 

Yuri (19:08:25 10/08/2006)

к кому я могу обратиться из Руководства ДЦ по этому поводу?

Ведь нарушается Договор между Клиентом и Банком

 

Igorek S (19:08:32 10/08/2006)

мы выполняем приказы клиента по фактическим ценам рынка, а не тем которых нет.

 

Igorek S (19:08:44 10/08/2006)

какой пункт договора нарушается?

 

Yuri (19:08:55 10/08/2006)

сейчас найду.

 

Igorek S (19:09:07 10/08/2006)

пожалуйста

 

Yuri (19:11:25 10/08/2006)

пункт 6.4

 

Yuri (19:12:22 10/08/2006)

Банк предложил выполнить ордер по предложенной цене, но в течении отведённого времени - не исполнил его.

 

Igorek S (19:12:42 10/08/2006)

где написано время?

 

Yuri (19:13:12 10/08/2006)

в терминале МТ4, который является ОФИЦИАЛЬНЫМ терминалом УСБ

 

Igorek S (19:14:23 10/08/2006)

там может не быть задержки, а может и быть. все зависит от состояния рынка.

 

Yuri (19:15:09 10/08/2006)

в результате не выполнения Банком своих ОБЯЗАННОСТЕЙ по проведению торговых операций - в частности - проволочки в исполнении ордеров, и НЕ исполнении ордеров по цене, предложенным САМИМ Банком (а не индикативной цены, на котиорую Вы ссылаетесь) - Клиент несёт убыток.

 

Igorek S (19:16:24 10/08/2006)

почему,? банк выполняет все свои обязательства. и проволочек не было... просто фактическая цена рынка изменилась.

 

Yuri (19:16:29 10/08/2006)

Ответься на один вопрос - Банк ОБЯЗАН исполнять приказ по цене, предложенной самим же Банком?

 

Yuri (19:17:26 10/08/2006)

не возможность закрыть ордер в течении 37секунд после приказа, и не исполнение ордера по цене предложенной УСБ - это нарушение правил?

 

Igorek S (19:17:33 10/08/2006)

как вы можете продать товар если на него постоянно меняеnся цена?

 

Igorek S (19:17:52 10/08/2006)

нет нарушения правил не было.

 

Yuri (19:18:27 10/08/2006)

Вы мне предложили "товар" по цене 9038, и в течении 3х секунд согласны были на исполнение этого приказа. Почему через 2 секунды ордер исполнен не был?

 

Igorek S (19:18:45 10/08/2006)

потому что цена на этот товар изменилась..

 

Yuri (19:19:13 10/08/2006)

Почему Банк вводит Клиента в заблуждение - предоставляя заведомо ложные котировки, по которым Банк и не собирается выполнять торговые операции на открытом рынке?

 

Yuri (19:19:54 10/08/2006)

Кем ограничивается время исполнения приказа при изменении цены и предложении исполнить ордер по новой цене?

 

Igorek S (19:19:56 10/08/2006)

банк такого не делает. рынк меняется вот и все. мы только эффективно выполняем заявки клиента.

 

Igorek S (19:20:21 10/08/2006)

только рынком. спрос и предложение.

 

Yuri (19:20:34 10/08/2006)

!Эффективно" - это 37секунд не исполняя приказ, и отказываясь от своей же цены?

 

Igorek S (19:21:25 10/08/2006)

во время выхода данных такое случается... но не по нашей вине, а только потому что на рынке не было фактических цен.

 

Yuri (19:22:06 10/08/2006)

Предлагая "новую" цену - Банк берёт на себя обязательство выполнить приказ по этой цене в течении срока - установленного самим же банком. Банк нарует свои же обязаности - по исполнению приказов.

 

Yuri (19:22:48 10/08/2006)

значит давая мне цену 9038 - Банк давал заведомо ложную цену? по которой и не собирался выполнять операции?

 

Igorek S (19:23:01 10/08/2006)

в течение того срока пока на рынке есть цена. если она изменилась то мы не можем это сделать.

 

Yuri (19:24:45 10/08/2006)

Банк сам предложил выполнить приказ по закрытию ордера по цене 1,9038. Ни я предлагал цену - а Банк. А свои ОБЯЗАТЕЛЬСТВА по исполнению ордеров - Банк обязан выполнять.

 

Yuri (19:25:10 10/08/2006)

Давая мне цену 9038 - банк предлагал рыночную цену или фиктивную цену?

 

Igorek S (19:25:18 10/08/2006)

если на рынке будет цена, а ее не было.

 

Yuri (19:25:35 10/08/2006)

Цена была на рынке. Мне её предоставил УСБ.

 

Igorek S (19:26:33 10/08/2006)

потом она изменилась...

 

Igorek S (19:26:47 10/08/2006)

так бывает часто при выходе даннх.

 

Yuri (19:26:55 10/08/2006)

15:31:57 Банк дал своё согласие на выполнение прказа по цене 9038. в 15:31:59 Банк получил согласие. и Не выполнил своих обязательств.

 

Igorek S (19:28:08 10/08/2006)

почему?

 

Yuri (19:28:40 10/08/2006)

Изменилась или нет - это не мои заботы. цена меняется постоянно. Если вы заключаете договор с Клиентом по одной цене и ДАЁТЕ своё согласие на сделку по этой цене, и Клиент согласен - Вы ОБЯЗАНЫ выполнить условия этого договора. В течении оговоренного срока (устанавливаемого вами же - в терминале МТ4 - 3 или 5 секунд)

 

Igorek S (19:29:11 10/08/2006)

какие пункты договора не выполнены?

 

Yuri (19:29:46 10/08/2006)

Даже если при этом цена улетела в космос - это не важно. Было согласие двух сторон:

Банка УСБ выполнить прииказ по 9038, и согласие Клиента на эту цену.

 

Yuri (19:30:53 10/08/2006)

я уже писал - пункт 6.4 - не выполнение приказа. причём - Банк отказался от своего же "слова"

 

Yuri (19:31:35 10/08/2006)

Я нарушил срок действия согласия на исполнение приказа по цене 9038?

 

Igorek S (19:33:06 10/08/2006)

вы не нарушили и мы не нарушили... просто не было цены.

 

Yuri (19:33:15 10/08/2006)

Нет.

Банк предложил свою цену, по которой был согласен выполнить приказ в течении времени, установленного самим же Банком.

И не исполнил этот приказ. Значит - нарушение правил проведения операций на открытом рынке.

 

Yuri (19:33:45 10/08/2006)

Банк УСБ дал САМ мне цену 9038. НИКТО не тянул Банк "за язык".

 

Igorek S (19:34:15 10/08/2006)

где прописано время исполнения приказа?

 

Yuri (19:35:46 10/08/2006)

Вы можете обратится в любой Банк мира, или на любую Торговую Площадку. И они вам подтверждят - что если было согласие Сторон на проведение операции и было дано "добро" - то хоть через 1 секунду цена изменится в сотни раз - это не существенно. Была предложенна цена, было полученно согласие Клиента. Значит сделка ДОЛЖНА быть исполнена.

 

Yuri (19:37:04 10/08/2006)

По сути - нажимая на "ок" (по цене 1,9038) - я ЗАКЛЮЧАЛ сделку. Потому что "подпись" Банка на цену в 1,9038 была действительна вами же обусловленного времени.

 

Igorek S (19:37:40 10/08/2006)

где прописано это время,,??

 

Yuri (19:38:07 10/08/2006)

Время УСБ установил в течении 3х, или 5 секунд..

Сколько активна кнопка на подтверждении сделки - столько и действует цена, предлагаемая Банком.

 

Igorek S (19:38:33 10/08/2006)

где прописано это время??

 

Yuri (19:38:57 10/08/2006)

То что Банк сознательно вводит Клиента в заблуждение, и не прописывает срок действия этого времени - нарушение правил торговли. Докажите обратное?

 

Igorek S (19:39:32 10/08/2006)

докажите то что вы сказали...

 

Yuri (19:40:22 10/08/2006)

А где НЕ прописано это время?

В терминале МТ4, который является официальным терминалом УСБ - такой срок ожидания ответа Клиента, в течении которого Банк СОГЛАСЕН исполнить приказ по цене, ПРЕДЛОЖЕННЫМ самим Банком.

 

Yuri (19:41:33 10/08/2006)

не я должен доказывать ваши же правила.

Кнопка "ок" активна в течении определённого срока. Значит именно ЭТОТ срок Банк согласен исполнить приказ по СВОЕЙ цене.

 

Igorek S (19:42:44 10/08/2006)

не по своей, а по цене рынка, если она есть на данный момент.

 

Yuri (19:42:46 10/08/2006)

Если Банк не согласен - измените время действия.

В Договоре такого ограничения нет. Терминал Банка ПОДТВЕРЖДАЕТ

ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ цены на срок действия (активности) кнопки.

 

Yuri (19:43:16 10/08/2006)

Банк предложил свою цену и давал своё СОГЛАСИЕ

 

Igorek S (19:43:30 10/08/2006)

терминал это только орудие для работы, но он не может влиять на рынок.

 

Yuri (19:44:06 10/08/2006)

НА ИСПОЛНЕНИЕ этого приказа в течении срока, установленного самим же Банком. и НЕ исполнил приказа по своей цене.

 

Igorek S (19:45:03 10/08/2006)

почему,,?? рынок изменился и поэтому старая цена стала недоступна.

 

Yuri (19:46:10 10/08/2006)

Это не мои правила и не мои обязаности. А правила и обязанности Банка. Была предложенна цена 1,9038? Банк держал её активной не менее 3х или 5 секунд. То что цена изменилась - не важно. Если Вы даёте своё согласие на исполнение ордера - исполняйте его. Даже если цена через секунду ушла на сотни пипсов.

 

Igorek S (19:47:21 10/08/2006)

если цена ушла на сотни пипсов то однозначно сделка не будет заключена, вы это должны понимать.

 

Yuri (19:47:57 10/08/2006)

Повторюсь:

Суть притензии в том, что Банк в течении оговоренного самим же Банком (через правила работы с терминалом МТ4) срока обязывался исполнить приказ по цене 1,9038 на закрытие позиции.

Было полученно согласие Клиента в течении ОГОВОРЕННОГО срока.

Приказ исполнен не был.

 

Igorek S (19:48:35 10/08/2006)

потому что не было фактической цены на рынке.

 

Yuri (19:49:06 10/08/2006)

Была цена. Её предложил сам Банк. Цена была фактическая, а не индикативная.

 

Igorek S (19:49:31 10/08/2006)

если бы была цена то сделка была бы заключена.

 

Yuri (19:49:44 10/08/2006)

Предлагаемая Банком цена в ордере является фактической или индикатьивной?

 

Yuri (19:50:31 10/08/2006)

ЗАЧЕМ Банк предлагал цену, по которой не собирался исполнять приказ? Зачем ввоил Клиента в заблуждение и нарушал Договор?

 

Igorek S (19:50:50 10/08/2006)

где было нарушение договора??

 

Yuri (19:51:55 10/08/2006)

не исполнение приказа по фактической (предложенной Банком) цене в течении срока действия этой цены. Срок действия Банк устанавливает через Терминал

 

Igorek S (19:52:51 10/08/2006)

где это написано?

 

Yuri (19:53:00 10/08/2006)

а где это НЕ написано?

 

Yuri (19:53:47 10/08/2006)

написано что в 15:31:57 Банк предложил закрыть ордер по 1,9038.

в 15:31:59 было полученно согласие Клиента.

 

Yuri (19:54:02 10/08/2006)

Ордер исполнен не был.

 

Igorek S (19:54:37 10/08/2006)

и в этот момент на рынке изменилась цена и поэтому ордер не был исполнен.

 

К сожалению на сегодня мы закончим нашу дискуссию.

До свидания.

 

Yuri (19:55:16 10/08/2006)

Вы лично можете обеспечить исполнение ордеров?

Или дайте мне координаты того человека, кто может восстановить мои права.

 

Yuri (19:56:09 10/08/2006)

Хорошо. я вынужден буду опубликовать нашу переписку в инете и обратится в Комитет по операциям на открытом рынке.

[SPEKULYANT]

Слышал от знакомого, что УСБ предупреждает клиентов, когда можно будет открывать или закрывать позиции, перед важными новостями.