Критерии "кухни ДЦ" с точки зрения работников ДЦ и трейдеров

[Desert rabbit]

У вас , как у КУХНИ есть полный конмтроль над КАЖДОЙ ”котировкой” (если таковой можно назвать цену которую Вы можете в любой момент менять по своему усмотрению). И посему НЕТ ”нерыночных котировок” а есть ВАШИ котировки, но даже имею полный контроль над ними Вы даже за них не хотите отвечать, что, простите меня, батенька, смехотворно.

Это как если бы после выйгрыша в игровом автомате администратор казино подошел бы к игроку, забрал выйгрышь под предлогом того что ”ошибочка вышла внутре прибора, слышь, чувак, отдавай наши кровные!” Не умеете отвечать за СВОИ, выпущенные ВАМИ на ВАШЕМ терминале, ВАШИ собственные КУХОННЫЕ котировки, так закусите раскатанную губу и несите планированный убыток за свои же киксы!

Кстати, никто еще из Ваших клиентов не рассказал нам о том как Ваша кухня отменила ПРОИГРЫШНЫЕ сделки на том же основании ма котором Вы отменяете выйгрышные.

 

Здравствуйте, Desert rabbit.

 

Во первых, я бы попросил вас писать без искажения терминологии, знаете, неприятно вести диалог, когда оппонент заранее искажает реалии так, как ему удобнее. Если хотите вести диалог в конструктивных рамках - соблюдайте, пожалуйста, нормы этики и здравого смысла.

 

Во вторых, вы описываете процессы происходящие по ту сторону терминала так, как будто у вас есть доступ к ней, но ведь этого не может быть, а посему всё написанное по технической сути вопроса - ни что иное как домыслы. Обсуждать домыслы - дело неблагодарное, оставим их для жёлтой прессы.

 

В третьих, вы сравниваете дилинговый центр и казино, замечу, что сравнение как минимум неуместное, однако всё равно поясню - в любой организации существуют правила регламентирующие отношения компания-клиент. Даже в казино есть свои правила игры, причём вступая в игру, вы с ними добровольно соглашаетесь. Давайте гипотетически представим одну ситуацию. Игрок приходит за стол с рулеткой, делает ставки. И вдруг у крупье из рук выпадает крупная фишка и падает на пол рядом с ним. Игрок тотчас бросается ниц под стол и быстро на глазах у всех подбирает её, а затем сломя голову бежит в кассу, дабы обменять на деньги. Как вы думаете, получит ли этот игрок деньги за неё? - думаю, что нет, так как игрок не получил эту фишку в качестве прибыли со ставки или не купил, дабы стать её полномочным обладателем.

 

Ну а теперь собственно поговорим о не рыночных котировках. Существует такой предмет, как теория вероятности. И вполне очевидно, что при появлении не рыночных котировок или спайков, количество прибыльных и убыточных сделок по ним будет обработано одинаковое. Вот на этом моменте я хотел отдельно бы заострить внимание. Если трейдер, в результате спайка, получает на депозите -5K$ и компания исправляет ему сделки и восстанавливает баланс, то об этом никто писать не станет - так как просто незачем. А вот если исправили положительную сделку на спайке, то тут же включается психологический настрой, что дескать "обманули и отобрали честно заработанное". Это чистая психология жадности и откровенное желание получить "халяву", тут нет иной подоплёки. А реалии таковы, что получить можно только честно-заработанное. Любой человек, желающий заработать на спайках просто столкнётся с пунктом 7.2. регламента и точка, именно поэтому нас так не любят создатели скриптов, в чью задачу входит "заработок" на спайках и выбросах в потоке котирования.

 

Да, вы кстати, писали, что не видели случаев, когда удаляют отрицательные сделки... так я вам подскажу - почитайте брокерский раздел на нашем форуме, там такие случаи описаны и приняты по ним конкретные решения в пользу трейдеров.

 

Далее вы пишите о том, что дилер не отвечает за котировки? что это значит мне не понятно, ибо есть регламент. Любой дилинг работает согласно договора с клиентом. И в любом ДЦ чётко и недвусмысленно оговорёно как решается вопрос с не рыночными котировками. Да, мы тоже не испытываем удовольствия от их наличия, точно также как не испытывает Альпари, Rinkost, SaxoBank и другие компании. Однако на уровне договора, вопрос с не рыночными котировками решён и это есть общепризнанная мировая практика. Если не верите мне - бегло пройдитесь по соседним веткам и графики с не рыночными котировками вышеозвученных компаний представятся вашему взору. Соглашаться с условиями договора или нет - это прерогатива исключительно данная на откуп трейдеру. Каждый волен сам, исходя из своих предпочтений, выбирать посредника на Форекс.

 

 

Кстати, упаси Вас Б-г увидеть в моих словах нечто личное. Времена трудные, на хлеб надо зарабатывать, мы Вас лично, прекрасно понимаем. Но ведь можно ту же работу делать без того что бы открыто держать нас (нет, не удержусь ...) за ЛОХОВ, правда?

Вполне очевидная ошибка, которую обычно совершают начинающие оппоненты - они начинают отвечать за большинство присутствующих, за толпу. Поймите - вы такой, каким считаете себя сами, причём это ваше личное дело и находится полностью в вашей компетенции. Однако, смею заметить, что видимо не стоит отвечать от имени всех и примеривать какой-либо образ на окружающих, ибо тем самым вы даёте им понять, что у них нет своего мнения, что не является правдой. Говорите только от своего имени.

 

 

А так и писать - ребята, мы РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ БИЗНЕС, а не бизнес финансовых услуг, и мы здесь для того что бы дать Вам возможность слить лишние деньжата в свое удовольствие со смаком, как в казино, только там выйгрышь всегда отдают, а у нас... ну мягко скажем НЕ ВСЕГДА.

Мягко говоря - вы обманываете читателей. За все три года деятельности компании я не могу припомнить случая, чтобы человек не получил честно-заработанную прибыль. Если же вы имеете ввиду то, что отменяются сделки по нерыночным котировкам, то как я уже писал выше - это общемировая практика, закреплённая в договоре и отступать от неё ни одна компания не станет. Хотите получать прибыль конкретно со спайков? мой совет прост - ищите молодые ДЦ, где в договоре такого пункта ещё нет и используйте момент, пока он ещё не появился. Если же вы обычный трейдер, получающий прибыль с навыков и опыта именно торговли, то подобная тема для вас будет просто не актуальна.

 

 

Ну вот начинается демагогия. Это приятно, это значит оратору становтся тесно врать. Ну-с голубчик, ответьте за свои обвинения, а именно:

 

1. Какую терминологию я исказил? Какой термин я употребил неправильно и как от этого Вам ”стало неприятно”?

2. Какие ”нормы этики” и отдельно

3. Какие ”нормы здравого смыла” я не соблюл?

 

Я повторяю Ваши смехотворные обвинения дословно, что бы ”толпа” увидела Ваш стиль.

Теперь все просто - ответите конкретно и без уверток, пойдем слово за слово дальше по всему вашему ”опусу”.

Начнете выкручиваться из конкретных ответов на СВОИ ЖЕ слова - доставите себе еще большие неудобства.

 

Ваша должность создана как и весь ПР вообще для закрашивания вранья и воровства в розовый цвет. Превращения острых локтей в гладенькое плечико. Фактоверчение, как говорят у нас, в Америке, на родине этого термина, где людей с Вашей должностью нелестно зовут ”Spin doctor". Не знают этого только уж совсем наивные младенцы. Но Вы проявляете непрофессионализм залезая дальше в тему и это меня радует. Раскручивая эту тему, Вы вместо отвлечения внимания от фокусов Вашей КУХНИ, привлечете к ним еще большее внимание. На это я рассчитывать даже не мог. И теперь вместо того что бы тихо исчезнуть Вы залезли в глупые обвинения меня в ”искажении термонологии” и деваться Вам уже некуда и мы Вас тут, голубчик, разденем догола.

 

Внимание публика - зовите всех сюда - тут нам кухонный пиарщик попался! Такого еще не было - обычно их фиг догонишь, а этот по неопытности, или вернее по САМОНАДЕЯННОСТИ решил нам рассказать про ЧЕСТНЫЕ КУХНИ где (цитирую нашего героя): ”За все три года деятельности компании я не могу припомнить случая, чтобы человек не получил честно-заработанную прибыль. ”

[Desert rabbit]

Если вы считаете что я вас оскорбил извините , ничего личного бизнес есть бизнес.

Да, я считаю, что называть какую-либо компанию "чистый **лохотрон**", не имея ни малейшего на то основания - это клевета и оскорбление, за которую надо нести ответственность.

 

Прочитал и не сдержался:) Последняя капля..... Ему блин в глаза, а он типо божья роса.

Дмитрий, ну вы тут один белый и пушистый. А все остальные порочат и чернят чудную компашку. Да только на этом форуме наберется не одна сотня участников которые назовут лайт помойкой. А про ответственность это точно Надеюсь рано или поздно вы за все ответите сполна. Нужны факты = набери в гугле LiteForex и любое ругательное слово........

 

Чем грязнее кухня тем короче должны быть юбки у официанток. Наш пиарщик кокетлив и искусстно играет оскорбленную невинность ”Клевета и оскорбления”! Видите ли, не кампании которая не признает СВОИ же котировке нужно нести ответственность, а тем кто возмущаются когда у них из карманов вынимают деньги под смехотворными предлогами! Тут Вас сразу уличат в неправильной терминологии, нарушении этики и норм! Обратите внимание наш пиарщик от ответа за свои слова в мою сторону браво уклонился, потому что понял - дискутировать нельзя, нельзя связывать аргументы, тогда все белые нитки сразу видны, надо играть обиженного, честного, незаслуженно оскорбленного...

 

Но оставим его в покое - посмотрите на количество его постов на этом и других форумах и поймите - он просто трудяга, отрабатывающий свое. Нанял его Лайт защищать свои махинации, он честно работает. Наймем мы его завтра поливать кухни - он будет поливать кухни. Интересное отличие российких кухонь от западных и вообще российского пиара от западного в том, что у нас уже давно поняли что пиар - это оружие тяжелое, это для серьезных проблем, а от мелких надо откупаться на месте, стирать проблему в зародыше. 20 долларов? 200 долларов - извинись и отдай клиенту СРАЗУ, не доводи до огласки и Боже упаси - до дискуссий на специализиртованных форумах.

Российский же бизнес поскольку стоял и стоит на несгнивших еще совковых ногах ведет себя как базарная торговка - будет надрываться, оправдываться, размазывать сопли по грязной морде, клясться и божиться, всех обвинять и голосить, но украденных 20 баксов из чулка не вытащит! Спасибо им за это - они сами рисуют на себя карикатуру и упрекать их клиентам надо самих себя за то что купились на всю эту дешевку: ”подарок”, копеечный счет, халявные котировки...

 

Главное - понимать что ВСЕ кухни играют против трейдеров и если не можешь себе позволить приличного западного брокера, значит надо искать кухню почище.

И именно это надо тут обсуждать, а не сваливать их в одну кучу как у нас тут получается! Когда все свалены в одну кучу от этого выигрывает грязнейший.

Тут он и орет ”Да мы как все! Все одинакие! (перечитайте этот аргумент у нашего милейшего оппонента из Лайта, он его использует много и довольно эффективно)”, ему этот полив всех кухонь под одним краном очень выгоден.

 

Поэтому смотрите сайты где по результатам опросов кухни все таки хоть как то оценивают количественно.

Ибо качественно - они все магнит для мошенников.

[Desert rabbit]

Господа Desert rabbit и VitusBereng.

Читаю вас и умиляюсь. Правда-правда Вы можете хоть до хрипоты говорить различные гадости и поддёвки в мой адрес. Я вам даже мешать не буду, как и оспаривать. Пишите на здоровье, если вам это приносит пользу и является целью диалога. Благо, правила форума позволяют такие вещи делать. Привык я уже к тому, что на многих форумах, как и в жизни существуют люди не ведающие о цивилизованных рамках ведения диалога, всё норовящие перейти на обсуждение личностных качеств оппонента. Ну да Бог им судья

 

Что же по делу... то как будет сформулирована конкретная претензия или деловое предложение - контакты в профиле, всегда рад ответить и помочь.

 

И последнее на сегодня. Испытываете угрызения совести при работе с дилингом? терзают думы о качестве котирования? есть сомнения о хэджировании рисков и выводе на контрагента? хотите работать легально через банковские переводы? желаете разместить ваши средства на индивидуальном банковском счёте, застрахованном государством? - Нет ничего проще, работайте с лицензированным в Европе брокером. Пожалуйста http://www.uwcfx.com/trading/account-types.html

 

Всех благ.

Have a nice day!

 

Миленький так мы другого от Вас не ожидали. Конечно Вам хотелось бы что бы Вы беспрепятственно вытаскивали у клиентов под миллионом разных поводов их прибыль, а с Вами разговаривали бы как с порядочными.

Но так не бывает. Наняли Вас мошенники за деньги оправдывать их воровство, считайте что Вам повезло на время. на время потому что не смотря на Ваши выверты репутация Лайта падает и следовательно наверное на очереди другой пиарщик, похитрее. Вас же как собак нерезанных.

И никакого диалога с Вами никто не ведет, не выдумывайте. Как можно вести диалог с нанятым пиаршиком? Диалог о чем? Вам же кроме задания обелять Ваших заказчиков никаких других прав не дано. Вы просто рупор. А с рупором какой диалог? Так что не обманывайте себя.

 

Мы здесь только для того что бы показать форумчанам суть Вашего присутствия на форуме. Вы вольны отвечать или нет, свободу слова никто не отменял. Но диалог? Это Вы, голубчик, размечтались.

 

PS. Ну насмешили Вы меня с UWC! То есть из всех западных брокеров и инвестиционных фирм Вы выбрали никому не известную кипрскую кухню видимо открывшуюся где то на прошплой неделе? Ваш приятель? Или лайтовские ребята решили прстроить своих пару своих девиц на Кипре от жен подальше? Или просто новый клиент на Ваши пиарские таланты? Вты ведь его рекомендуете как ”Директор по связям” от лайтфорекса, это официально Лайт их рекомендует или это левая работа для Вас?

Самое смешное что на их сайте есть линки к регистрационным документам и на греческом и на английксом, но это пустые линки, там документами и не пахло. То ли их нет то ли вебмастеру там 12 лет и он еще не пришел из школы... Ну куда не сунься, все у Вас голубчик не стыкуется. Перед тем как рекомендовать, сами то 10 минут потратили посмотреть что на телеге-то под рогожкой? Эх Вы, ”директор по связям”...

[Masterforex-V]

Ничего нового вы не написали, всё одна мутная вода. Да, уважаемый собеседник - подвязывайте уже с выражениями типа "Миленький", "голубчик". Если вы гей или привыкли так обращаться к своим друзьям - ради Бога, ваше личное дело, а тут уж, будьте добры следите за речью, пожалуйста. Ибо форум читают люди семейные с нормальной ориентацией. Также не стоит обсуждать мою работу и личные качества, я же не обсуждаю то, что вы, например, подрабатываете модератором на форуме... А вобще, каждый сам хозяин своей судьбы. Чувствуете в себе силы - реализуйте себя и создайте такую компанию которой можно будет гордится. А критиковать имеющееся, да ещё с переходом на личности - может даже школьник 3-го класса, для этого таланта не нужно.

 

Ввиду озвученных пробелов в брокерской области знаний имеющих место в ваших постах, дам ссылку:

ЮРИДИЧЕСКИЕ ДОКУМЕНТЫ И ИНФОРМАЦИЯ, Группа Компаний LiteForex

 

Читайте, изучайте, вникайте.

 

* Александр, как и другие модераторы не получает зарплаты

* мало того, он не только трейдер, но и инвестор, способный взять на работу не один десяток трейдеров для управления крупными счетами на форексе

 

Давайте от эмоционального обсуждения перейдем к конкретике.

Если разговор получится из конструктивных сообщений будет создана отдельная ветка (полурекламная для ДЦ Лайтфорекс.

 

Ниже предложение

[Masterforex-V]

Предложение

 

1. Может ли LiteForex публично на форуме опубликовать хотя бы один документ за последний месяц, подтверждающий вывод средств за пределы ДЦ.

 

2. Где хеджируются "индексы Лайта" (среднеарифметические (?) показатели доллара, фунта, евро и т.д.,

* ваши индексы рекомендую новичкам для анализа... несмотря на многие факты запрета упоминания Masterforex-V на форуме вашего ДЦ и телефонного получасового разговора 2 года назад с вашим руководителем, после которого и был запрет упоминания МФ на вашем форуме)

* в вашем ДЦ это не только инструмент анализа, но и торговли, хотя это абсолютно не биржевой инструмент.

 

3. Почему не печатается баланс LiteForex. Что и по какой причине скрывается от трейдеров

* соглашусь, что не только вашим ДЦ

 

4. какие критерии, вы как профи, могли бы назвать откровенной "кухни ДЦ", чтобы, применив эти критерии

* трейдер знал в каких ДЦ не стоит никогда открывать реальный торговый счет

* показать отличие LiteForex от подобных кампаний

* 1-й критерий - наличие лицензий вы назвали (на какие лицензии стоит обращать внимание трейдеру в 1-ю очередь)

 

Если через эти или другие документы вы сможете доказать обратное, Лайт только выиграет в глазах трейдеров, получив новых клиентов.

 

Если этого нет, многие трейдеры и инвесторы вынуждены делать выводы о "кухнях ДЦ", в т.ч. о Лайте, хотя я допускаю, что

* часть обвинений в адрес ДЦ пишется конкурентами (не в этом случае, Александр не работает на конкурентов)

* факты: как минимум представителей нескольких ДЦ предупреждали на нашем форуме, за то, что они писали от имени "трейдеров", хотя их айпи совпадало с айпи Дилинговых Центров, в т.ч. руководства с нашего подфорума гостей Академии http://forum.masterforex-v.org/index.php?showforum=45)

[LF adviser]

Добрый вечер. Вот, интересные вопросы, заданные очень вежливо и корректно - спасибо, постараюсь ответить.

 

1. Может ли LiteForex публично на форуме опубликовать хотя бы один документ за последний месяц, подтверждающий вывод средств за пределы ДЦ.

LiteForex в настоящий момент - это Группа Компаний, включающая в себя дилинговый центр SIG(стрейт) и брокерскую компанию UWC. Указывайте, пожалуйста, точнее, что конкретно имеете ввиду, так как это разные организации. По поводу документа вывода средств - непонятно, что вы имеете ввиду?

 

 

2. Где хеджируются "индексы Лайта" (среднеарифметические (?) показатели доллара, фунта, евро и т.д.,

* ваши индексы рекомендую новичкам для анализа... несмотря на многие факты запрета упоминания Masterforex-V на форуме вашего ДЦ и телефонного получасового разговора 2 года назад с вашим руководителем, после которого и был запрет упоминания МФ на вашем форуме)

* в вашем ДЦ это не только инструмент анализа, но и торговли, хотя это абсолютно не биржевой инструмент.

Вопросы про хэджирование, контрагентов и котирование правильнее задать непосредственно шеф-дилеру. Не хотел бы быть посредником в диалоге между вами, поэтому только напрямую. Если интересуетесь, напишите мне в личку, дам вам его телефон или почту. По поводу рекламы. Инструкция и порядок размещения рекламных ссылок указаны в правилах нашего форума. Мы не против цивилизованной рекламы, согласованной с администратором.

 

 

3. Почему не печатается баланс LiteForex. Что и по какой причине скрывается от трейдеров

* соглашусь, что не только вашим ДЦ

Вопрос не достаточно ясно прокомментирован. Баланс чего? Уточните.

 

 

4. какие критерии, вы как профи, могли бы назвать откровенной "кухни ДЦ", чтобы, применив эти критерии

* трейдер знал в каких ДЦ не стоит никогда открывать реальный торговый счет

* показать отличие LiteForex от подобных кампаний

* 1-й критерий - наличие лицензий вы назвали (на какие лицензии стоит обращать внимание трейдеру в 1-ю очередь)

Сразу хотел бы пояснить, я не считаю себя "профи", но за оценку - спасибо. Скажу откровенно - никому и никогда не вешал ярмо "кухня" и делать этого не собираюсь в дальнейшем. Сугубо в рамках моего восприятия, на данный момент в нише присутствуют следующие типы компаний:

1) Дилинги без хэджирования. Как правило - это новички в бизнесе, работающие первые месяцы, соответственно на свой страх и риск. Думаю, не нужно объяснять в чём заинтересована эта категория, если прибыльный клиент являет собой убытки этой торговой схемы.

2) Дилинг с полным перекрытием(комбинированное хэджирование). Хэджирование осуществляется по разному, кто-то выводит совокупную позицию к контрагенту, кто-то отдельные позиции крупных клиентов, кто-то производит выборку по своему алгоритму, а кто-то выводит так называемый "перекос". У кого-то один контрагент, у кого-то несколько. Бывает, что различные варианты комбинируются. Часть разнонаправленных позиций хэджируется внутри компании.

3) Брокер. Весь документооборот компании соответствует международным банковскими стандартам. Наличие регулятора и лицензий на брокерскую деятельность. Хранение депозитов клиентов на отдельных банковских счетах с полным страхованием средств государством.

 

Безусловно, это не все схемы... есть ещё и разновидности. Но новичку, для начала, стоит обратить внимания на эти. Отличия компаний легко проследить переговорив с представителями и поняв схему осуществления деятельности. Также не нужно стесняться просить показать лицензии ФСФР РФ, NFA, FSA, НАУФОР и других СРО.

 

 

Если через эти или другие документы вы сможете доказать обратное, Лайт только выиграет в глазах трейдеров, получив новых клиентов.

Юридические документы опубликованы здесь http://ruforum.forexpeoples.com/index.php?showtopic=16336 , на этой странице также детально описаны прочие ньюансы и дальнейшие планы развития Группы Компаний LiteForex.

Изменено 11 декабря, 2008 пользователем LF adviser

[VitusBereng]

 

 

Читаю вас и умиляюсь. Правда-правда Вы можете хоть до хрипоты говорить различные гадости и поддёвки в мой адрес. Я вам даже мешать не буду, как и оспаривать. Пишите на здоровье, если вам это приносит пользу и является целью диалога.

Наверное действительно со стороны это все выглядит в пользу Лайта. Мы тут шумим возмущаемся А Дмитрий как ни в чем не бывало Не принимая близко к сердцу вежлево твердит Вот наш устав Вот наши светлые цели и мы готовы приносить людям счастье не смотря ни на что. ....Больше шума Больше бесплатной рекламы.
Пару лет назад был инцидент с лайтом Дело было на пару копеек Но я получил столько эмоций Что хватит на долго. С одной стороны чувство злости бессилия что либо сделать беспомощности А с другой не пробиваемое хамство неподдельная радость и гордость за то что они сперли две копейки и чувство безнаказанности ....Поэтому при возможности я всегда не ленюсь выразить свое отношение к лайту и таких как я очень много на одну дешевую конторку.
Ко всем остальным ДЦ с которыми приходилось иметь дело у меня никаких претензий. Хотя там тоже не всегда все гладко

 

4. какие критерии, вы как профи, могли бы назвать откровенной "кухни ДЦ"

Скажу откровенно - никому и никогда не вешал ярмо "кухня" и делать этого не собираюсь в дальнейшем. Сугубо в рамках моего восприятия, на данный момент в нише присутствуют следующие типы компаний:
............
2) Дилинг с полным перекрытием(комбинированное хэджирование). Хэджирование осуществляется по разному.............

Это мы слышали сотни раз. Но ответа так и не получили. Попробую нарисовать упрощенную схему при которой возможно "полное перекрытие":) Как это я себе представляю.
Первое Где мы можем перекрыться ? == ДЦ может купить опцион либо фьючерс. Здесь у нас есть рычаг Может конечно не 1 : 100 Но какое ни какое а плечо....... Но все это не бесплатное удовольствие и купить его щелчком мыши не получается Если только конечно это не такое же ДЦ типо сахи...Но рыбак рыбака ....этот вариант отпадает.
МЕЖБАНК == еще одно волшебное слово за которым любят скрываться ДЦ. Но тут плеча нет. Зато все просто и понятно.Нужно 1000000 евро? Отлично Давай сюда 1 323456 USD Правда банки не продают валюту направо и налево первому встречному и по желанию. Должна быть репутация и гарантиии и опять ВРЕМЯ Мышкой щелкнуть не получется..... Пару дней уйдет.

Где перекрываться выяснили.

Теперь в нашем ДЦ нужно организовать клиентов. Допустим есть 100 клиентов и каждый имеет на счету по 50 000 USD. С этим на межбанк не выйдешь А вот вместе мы сила. Все 100 клиентов решили купить евро с плечом 1 к 100. То есть наш ДЦ должен тоже купить евро Причем 50 000х100(плечо)х100(число клиентов) = 500 000 000 USD Обещал ДЦ плечо 1 к 100? Обещал ..... Поэтому когда клиенты получив по + 200 пипсов захотят закрытть позиции ...ДЦ будет с чего им выплатить премию и если кто то захочет свалить ...будет в состоянии отдать ему депозит . Если же не повезло клиентам и вместо +200 пп Они получили минус 200 пп ...клиенты это переживут:) А вот у ДЦ денег станет меньше и если дальше так пойдет ДЦ может вобще остаться без штанов и те свопы и спреды вряд ли утешат ДЦ.
Такой ДЦ будет молится что бы клиенты выигрывали....

Но это все утопия. Поэтому никакое ДЦ ни на какой межбанк не лезит Опционы он тоже не покупает и позиции клиентов не перекрывает

Есть плечо = это кухня...даже если у них начальное депо 10000 USD и к названию прикручено слово банк.

Вывод Поучится можно и в лайте на 5 долларах (если вы мазахист) Но лучше пусть это будет более вежливый и приятный ДЦ.
Если решили вложить более серьезную сумму = то пусть деньги пойдут на поддержку нашей промышленности А не осядут в карманах мошенников..Покупайте акции :)

[musicant]

Добрый вечер. Вот, интересные вопросы, заданные очень вежливо и корректно - спасибо, постараюсь ответить.

 

 

Мда... Или вы ничего не поняли..... или..... такое ощущение, знаете, только без обид.... повеяло прикидыванием шлангом.

 

"какой баланс"... "какие документы, поконкретней"

 

Про рекламу... Это было тоже весело... Вам предложили пропиарить ДЦ на самом большом и популярном портале о ФОРЕКС при условии, что вы докажете нормальную работу, а вы как в армии...

 

Весело.

 

Я лично ни когда в Лайт ни копейки не положу. Почему? Фактов несколько страниц в известной ветке. С красочными картинками.

А вот от вас фактов ни кто так и не услышал....

 

Я вот подумал.... может их в "кухнях" инструктируют... скорее всего.

[Desert rabbit]

Добрый вечер. Вот, интересные вопросы, заданные очень вежливо и корректно - спасибо, постараюсь ответить.

 

 

Мда... Или вы ничего не поняли..... или..... такое ощущение, знаете, только без обид.... повеяло прикидыванием шлангом.

 

"какой баланс"... "какие документы, поконкретней"

 

Про рекламу... Это было тоже весело... Вам предложили пропиарить ДЦ на самом большом и популярном портале о ФОРЕКС при условии, что вы докажете нормальную работу, а вы как в армии...

 

Весело.

 

Я лично ни когда в Лайт ни копейки не положу. Почему? Фактов несколько страниц в известной ветке. С красочными картинками.

А вот от вас фактов ни кто так и не услышал....

 

Я вот подумал.... может их в "кухнях" инструктируют... скорее всего.

 

Вы обa и Женя и Беринг совершенно правы - сидишь в кабинете, пиаришь за зарплату. Чего тут волноваться? Пусть трейдеры волнуются, ведь это им сверху кухнями спускается решение - спайк - не спайк, а им остается только слушать что барин решает, а холоп с крыльца весело им поясняет про спайки! Узнаю тебя, О Русь, святая бедолага!

 

Но уверяю Вас, друзья мои что в частной почте уже видна злость и требования замолчать и не мешать! Кстати, он видимо парень приличный, не злой и судя НЕ по тому что он сказал, а по тому что он НЕ сказал, еще и добрый. Но как говорят у нас в Америке - от имени и для корпорации хорошие люди делают такие гадости которые они под пыткой не сделали ли бы от своего имени и для себя.

[LF adviser]

Ко всем остальным ДЦ с которыми приходилось иметь дело у меня никаких претензий. Хотя там тоже не всегда все гладко

Ну как вам сказать... думаю, что всё совсем гладко может быть только у тех компаний, у кого очень маленькая клиентская база. Причём необязательно это молодые дилинги, могут быть и очень крупные брокеры, имеющие грубо говоря, базу в 150 счетов по 50 миллионов евро. Большинство же ДЦ, представленных на Российском сегменте Форекс-услуг, уже вышли за пределы 10 тысяч клиентов, оттого собственно и частота возникновения претензий выше. Если у вас будет время - проанализируйте, к примеру, компанию Microsoft или MTS. В интернете много очень споров по поводу предоставляемых ими услугах, как много и критики в их адрес... однако компании работают, их услуги и сервисы востребованы. Более того, любой маркетолог вам скажет, что с ростом любой компании такие вещи как критика в адрес компании, чёрный пиар и акции со стороны конкурентов просто неизбежны. Относиться к этому можно по разному... можно через поисковые машины выискивать подобную критику на тот же Microsoft и писать везде, что Linux лучше. Но смысл для самого себя в этом какой? - никакой. Бесцельная трата времени и сил по сути.

 

Теперь в нашем ДЦ нужно организовать клиентов. Допустим есть 100 клиентов и каждый имеет на счету по 50 000 USD.

Собственно в настоящий момент с депозитом от 5000 EUR можно перейти в лицензированную в Европе брокерскую компанию UWC. При этом ваши деньги будут лежать на отдельном банковском счёте и вы будете спокойны за их сохранность, так как за них отвечает государство. При этом опять же не возникнет лишних вопросов, которые возникают при работе в ДЦ. Вся деятельность лицензирована и происходит в рамках законодательства под надзором регулирующих организаций.

 

...думаю, что со временем, любой трейдер, умудрённый опытом приходит к мысли, что пора переходить именно в брокерскую компанию, дабы тратить время на работу, а не на обдумывание озвученных вопросов. Ведь деньги не терпят шума и суеты, им важна стабильность.

Изменено 12 декабря, 2008 пользователем LF adviser

[LF adviser]

Мда... Или вы ничего не поняли..... или..... такое ощущение, знаете, только без обид.... повеяло прикидыванием шлангом.

"какой баланс"... "какие документы, поконкретней"

 

Здравствуйте.

Да, действительно не понял вопроса про баланс. Бухгалтерский баланс я предоставить не могу в силу того, что подобная информация закрытая и находиться в не моей компетенции. Балансы счетов клиентов являются закрытой информацией в рамках корпоративной этики. Существуют ещё технические балансы - загрузки серверов, но это тоже не публичная информация и также находится вне моей компетенции. Поэтому остаётся только догадываться о чём собственно был вопрос... если вы знаете, что подразумевал Вячеслав - поясните, постараюсь ответить.

 

 

Про рекламу... Это было тоже весело... Вам предложили пропиарить ДЦ на самом большом и популярном портале о ФОРЕКС при условии, что вы докажете нормальную работу, а вы как в армии...

Весело.

Вы что-то путаете. Я присутствую на форуме не с целью пиара или продвижения бренда, цель банальнее - правильно освещать вопросы и вести диалог. Нескрываю, что конструктивный диалог интересен и мне и собеседнику. Ещё интереснее, конечно же, ведение диалога в оффлайне :) В частности на ForexExpo было много хороших собеседников. В процессе разговора каждый получает то, что ему необходимо. Думаю это и есть цель нашего общения с вами здесь.

И два слова о пиаре, раз о нём упомянули. Существует два метода продвижения: брендовый и онлайн. Продвижение бренда - это публикации в СМИ, закупка рекламных площадей и т.п.; продвижение онлайн - это контентная реклама, размещение баннеров на известных сайтах, привлечение трафика поисковиков с помощью SEO. Диалог на форуме не входит ни в одну категорию.

 

 

А вот от вас фактов ни кто так и не услышал....

К сожалению я не имею возможности знать, что бы вы конкретно хотели от меня услышать. Скажите, пожалуйста, какого рода информация вас интересует и я постараюсь вам раскрыть эти данные в рамках публичности.

Изменено 12 декабря, 2008 пользователем LF adviser

[Desert rabbit]

Ко всем остальным ДЦ с которыми приходилось иметь дело у меня никаких претензий. Хотя там тоже не всегда все гладко

Ну как вам сказать... думаю, что всё совсем гладко может быть только у тех компаний, у кого очень маленькая клиентская база. Причём необязательно это молодые дилинги, могут быть и очень крупные брокеры, имеющие грубо говоря, базу в 150 счетов по 50 миллионов евро. Большинство же ДЦ, представленных на Российском сегменте Форекс-услуг, уже вышли за пределы 10 тысяч клиентов, оттого собственно и частота возникновения претензий выше. Если у вас будет время - проанализируйте, к примеру, компанию Microsoft или MTS. В интернете много очень споров по поводу предоставляемых ими услугах, как много и критики в их адрес... однако компании работают, их услуги и сервисы востребованы. Более того, любой маркетолог вам скажет, что с ростом любой компании такие вещи как критика в адрес компании, чёрный пиар и акции со стороны конкурентов просто неизбежны. Относиться к этому можно по разному... можно через поисковые машины выискивать подобную критику на тот же Microsoft и писать везде, что Linux лучше. Но смысл для самого себя в этом какой? - никакой. Бесцельная трата времени и сил по сути.

 

Теперь в нашем ДЦ нужно организовать клиентов. Допустим есть 100 клиентов и каждый имеет на счету по 50 000 USD.

Собственно в настоящий момент с депозитом от 5000 EUR можно перейти в лицензированную в Европе брокерскую компанию UWC. При этом ваши деньги будут лежать на отдельном банковском счёте и вы будете спокойны за их сохранность, так как за них отвечает государство. При этом опять же не возникнет лишних вопросов, которые возникают при работе в ДЦ. Вся деятельность лицензирована и происходит в рамках законодательства под надзором регулирующих организаций.

 

...думаю, что со временем, любой трейдер, умудрённый опытом приходит к мысли, что пора переходить именно в брокерскую компанию, дабы тратить время на работу, а не на обдумывание озвученных вопросов. Ведь деньги не терпят шума и суеты, им важна стабильность.

 

1. UWC это Кипрский филиал Лайта. То есть ПР директор лайта порекомендовал Вам себя. Не умиляйтесь на слово ”брокер” Слово ”брокер” и ”брокерская кампания” совершенно не значат что это ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЙ брокер. На сайте у них лицензии нет. А ”брокером” себя может назвать каждый из вас, это слово означает ”посредник” и не является регулируемым само по себе. Кстати и пассаж ”ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЙ В ЕВРОПЕ”, тоже не значит ничего. Лицензированный кем и под какой род деятельности? Любые слова исполнии ПИАР директора надо рассматривать по микроскопом и только в легальном ракурсе.

 

2. ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЙ брокер, даже еси это дествитль так, это тоже, кстати, может быть нашем смысле кухня, ведь рынок ФОРЕКС НЕ ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ и НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ НИГДЕ в мире, а ”брокер” может иметь лицензию как стоковый брокер на определенной бирже, но на Форексе все равно делать все что ему заблагорассудится. Заметьте что наш друг из Лайта ни словом об этом не обмолвился. Он подчеркивает все позитивное и замалчивает все негативное, что и есть ПИАР по определению, т.е. сождавать ЛОЖНОЕ понимание предмета не искажая факты а замалчивая их. ИэЯ употребляю слово ЛОЖНОЕ ибо ”НЕ ВСЯ ПРАВДА” это ЛОЖЬ. Именно поэтому в формуле американского процессуального права свидетель обязуется не просто ”говорить правду”, а ”правду, всю правду, одну правду, ничего кроме правды”.

 

3. Кипрские законы сами по себе весьма щадящи к финансовым операциям в отличие от, например, швейцарских где за финасовые махинации можно загреметь даже если ты никакой не брокер и даже просто частное лицо. Шейцария, знаю свою репутацию в финасовом ммре строжайше следит что бы НИКТО с ее территории или даже прикрываясь ее именем не совершал сомнительных финансовых сделок. Поэтому вы и не видите сонма кухонь не просто не лицензированных, а даже просто находящися на территории Швейцарии.

Кипр, при всей моей любви к ним, наоборот, считает что взаимодействия сервиса и клиента это не их дело и поэтому русская речь там вперемешку с ивритом звучит на всех углах.

 

4. Меня умилил ход со сравнением Лайта с Микрософтом. Конечно, в адрес Микрософта у СОТЕН МИЛЛИОНОВ лицензиатов есть куча претензий. Но удивительное дело - все претензии к Микрософту это претензии к его ПРОДУКТУ. Я никогда и ни от кого еще не слышал жалоб на то что Микрософт когото ОБМАНУЛ! Вам ведь ясна разница между недовольством работой водопроводчика по починке унитаза или возмущением по поводу того что он в прихожей залез в карман Вашего пальто???

Сравнивать себя с Микрософтомто есть интеллектуальная маструбация. Мол мы с Микрософтом испытываем схожие проблемы... Скажу больше как человек имеющий дела с Микрософтом на поприще создания новых вакцин (Билл Гейтс и Микрософт проводят гиганскую работу по фондированию работ направленных на искоренение многих ”бичей человечества”, таких как СПИД, малярия, шистоматоз...тратятся ДЕСЯТКИ МИЛЛИАРДОВ долларов без каких либо обязательств на возврат, чистое научное меценатство) -так вот если и когда ЛАЙТ отдаст не миллиард или даже не миллион, а просто скажем 10,000 долларов на детские дома или больницы, мы позволим их ПИАРЩИКАМ сравнивать свои проблемы с Микрософтовскими без свиста с нашей стороны. А пока извините, Господа, тошнит от такой Вашей наглости.

[Desert rabbit]

И два слова о пиаре, раз о нём упомянули. Существует два метода продвижения: брендовый и онлайн. Продвижение бренда - это публикации в СМИ, закупка рекламных площадей и т.п.; продвижение онлайн - это контентная реклама, размещение баннеров на известных сайтах, привлечение трафика поисковиков с помощью SEO. Диалог на форуме не входит ни в одну категорию.

 

А вот это уже класс!. Я, мол не пиарщик потому что не подпадаю под определение пиара! Ну за каких же лохов Вы нас держите, любезнейший!

И где же Вы такое определение пиара нашли. а? Сами выдумали?

Вот определение Мерриам Вебстер - основного англоязычного словаря :

Public Relations: the business of inducing the public to have understanding for and goodwill toward a person, firm, or institution. Перевожу для не занющих английского:

ПР есть бизнес направленный на вызывание у публики понимания и положительного отношения к человеку, кампании или обшественному институту.

Тои есть любая деятелкьность направленная на понимание, но обязательно с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ ОТНОШЕНИЕМ есть пиар! А Вы нам что тут втюхиваете? ”Существеут два вида продвижения... ” Существуют СОТНИ видов продвижения! Любе действие результатом которого является ПРОДВИЖЕНИЕ есть МЕТОД ПРОДВИЖЕНИЯ! Ну просто детский сад какой то!

 

Ваше определение служит лишь Вашей сиюминутной цели, доказать что Вы тут у нас не верблюд. Но Вы все-таки верблюд, что Вы и указываете гордо в своей подписи как ”Директор по связи с...” что есть классический штамп.

Кстати уже становтся ясно что пиарщик Вы плохой. Неуклюжий. Из-под Ваших аргументов торчат такие белые нитки что диву даешься! Видимо Вы любитель или просто один из владельцев Лайта вложивший деньги но не нашедший себе лучшего применения. Или приятель основателей которому нужна была работа. Нам вообще то все равно, мы из симпатии к Вам пытаемся убедить Вас найти для себя что нибудь более подходящее для Вас. Нет у Вас вдохновения на обман. Вы, видимо, в душе, как я уже говорил, честный человек.

Эта Ваша черта мне настолько симпатична, что так и подмывает подсказать Вам пару ходов... :)

[musicant]

Раз пошла такая пьянка

 

Давайте разберемся с самого начала...

 

Вы что-то путаете. Я присутствую на форуме не с целью пиара или продвижения бренда, цель банальнее - правильно освещать вопросы и вести диалог.

 

На чем зарабатывает ваш ДЦ? Спрэд, чур, не упоминать.

Конкретный вопрос.

 

Трейдер зарабатывает спекуляциями. Неужели диллер создан для того, что бы помогать трейдеру зарабатывать.... Все посмеялись?

Вы слышали о термине "сбитие стопов"? а "проскальзывание"? а не возможность открыть сделку (закрыть) в момент сильного движения? потеря связи на час и более?

 

Было ли такое в вашем ДЦ? По каждому вопросу можно коротко "да" или "нет".

 

Многие дилеры ссылаются на технику. Извините, детский сад. Ладно микро-счета, но когда речь идет о торговле десятками лотов (интересно в ваших ДЦ есть такие?) разговор о технических проблемах становится с примесью непрофессионализма. Мы же не в он-лайн игру играем и последний пройденный уровень не смог сохраниться из-за технических проблем, обрыва связи и т.д.

 

Как стоит понимать такие чудеса? Благодаря своему лайту не ушёл в + стоял отложник в случае фзр вниз, что и произошло(но удалил его, т к дц мутило)! Дц отключил котировки когда было сильное в верх, видимо ударило в сильный уровень 1.3707, и тут же в противоположный 3510…….! Хотелось бы обсудить такие форс мажоры и понять как максимально себя обезопасить! В самом начале при свечах в верх-вниз что то подсказывало, что-то не так, вверх с начала не открылся, ждал закрепления за 3663 (пик декабря 2004 года) оно произошло, после чего собирался ставить отложник бай при пробитии максимум, но не успел—дц отключило котировки (если бы поставил—захватило бы (у меня превысило предыдущую вершинку на 4п-етого бы хватило), после чего возникли бы подозрения—каждый следующий фрактал вверх-вниз ниже предыдущего - закрылся бы только с минусом…и хорошо, если бы ето сделал) По поводу союзников – канадец и чиф не спешили…….! Что стоит понимать под такими разводами? Можно ли интерпретировать такие разводы как сигналы о скором развороте?

 

 

Вот так работает Лайтфорекс. http://forum.masterforex-v.org/style_image..._mime_types/gif

Центовый реал.

 

1. Может ли LiteForex публично на форуме опубликовать хотя бы один документ за последний месяц, подтверждающий вывод средств за пределы ДЦ.

[Desert rabbit]

Теперь в нашем ДЦ нужно организовать клиентов. Допустим есть 100 клиентов и каждый имеет на счету по 50 000 USD.

Собственно в настоящий момент с депозитом от 5000 EUR можно перейти в лицензированную в Европе брокерскую компанию UWC. При этом ваши деньги будут лежать на отдельном банковском счёте и вы будете спокойны за их сохранность, так как за них отвечает государство. При этом опять же не возникнет лишних вопросов, которые возникают при работе в ДЦ. Вся деятельность лицензирована и происходит в рамках законодательства под надзором регулирующих организаций.

 

Дмитрий, вы опять вежливо пропиарили ДЦ UWC. И ушли в сторону. В своем описании ДЦ я крайне упростил ситуацию и допустил неточность. Но смысл тот же. Чем отличается брокер от ДЦ. Брокер участвует в сделке за комиссионные ( как нотариус ) Сделка проведена и на этом все заканчивается. ДЦ же обеспечивает возможность этой сделки до конца. И прибыль которая будет получена с этой сделки должна быть заработана на межбанке или еще где :) и затем передана или зачислена на счет клиента. И отговорка что половина стоит на север А половина на юг не проходят Потому что не дай бог упадет самолет с президентом Вряд ли кто будет покупать доллар. Что бы выполнять свои обязательства перед клиентами нужно очень много денег И чем больше плечо тем этих денег нужно еще больше. Это становится просто не выгодно Да и технически это не реально ...поэтому каждый ДЦ в любой момент времени обманывает своих клиентов ...ну и конечно в душе желает что бы они все слили да поскорее А рассказы про то что мы живем со спреда и то что мы хотим процветания нашим клиентам ...раздражают Согласитесь с тем что ваш UWC это беттинговая компания где клиенты делают ставку на курсы валют и все Все по честному Клиентов станет не меньше По крайней мере у лайта А говорить об одном при этом заманивая людей вложить серьезные суммы Когда на деле это совсем не так ...это и есть жульничество и машенничество...... станьте честными :)))

 

 

Беринг, позволю себе Вас поправить. Плечо в 100 не есть обязательный признак что вас обманывают, но об этом в следующем абзаце.

Но прежде попробуйте все таки понять что слово ”брокер” юридически не значит НИЧЕГО, словосочетание ”лицензированный брокер” значит только то кем и что написано в лицензии, а лицензированного брокера на ФОРЕКС просто нет и быть не может, потому что нечего лицензировать, рынок валют нерегулируется и НЕ МОЖЕТ регулироваться ибо нет единого выпускающего агенства. Понимаете? Брокер может быть лицензирован например NYNEXом, который ИМЕЕТ РЕАЛЬНУЮ возможность подтвердить или не подтвердить сделки ибо без их кивка сделки по акциям кампаний торгующихся на этой бирже (а кампания должна обратиться на биржу за таким разрешением и точно так же зависит от них в этом смысле) просто не будут считаться дейсвтительными, как будто их и не было.

Но поменать 100 долларов на 2,800 рублей может кто угодно и где угодно, ибо в отличие от акций, каждая из которых имеет зарегистрированного владельца каждую секунду своего существования, деньги такой привязки не имеют. Поэтому я и повтиряю опять и опять ищите ЛИЦЕНЗИРИВАННОГО НА ДРУГИХ БИРЖАХ брокеров, на биржах акций или на биржах фьючерс, которые ЕЩЕ И торгуют валютами. По моим наблюдениям такие брокеры ведуть себя более менее прилично ибо хотя по закону они обязаны быть приличными только на сделки инструментов бирж на которые у них есть лицензия, они как правило соблюдают свою репутацию и на ФОРЕКСОВСКИЕ сделки ибо не хотят трепать свою репутацию. УФФФ!

 

Теперь про плечо 1:100. Почитайте финансовую литературу где Вы прочтете как это работает, Вкратце: вероятность падения ЛЮБОГО инструмента, а особенно госвалюты на несколько сотен пунктов в минуты НЕОЖИДАННО практически равна нулю. Поэтому ни брокер по фьючерсам ни форексовская кухня не несет слишком большого риска как не несут его и банки, которые делают то же самое - дают ссуды на 1000 долларов под депосит на 50 долларов ( в разных странах по разному но радикальной разницы нет). Если инструмент начинает быстро падать и пересекает маржу, его продают, убыток за счет Вас ПОЛНОСТЬЮ, т. риск только тогда когда инструмент падает так стремительно что его не успевают продать ока он не долетает до дна. Тких случае в истории финаносов очень мало, но в 1987 году было примерно такое и многие брокеские кампании обанкротились. Дальше начинаются страховые дела, помощь институций, и в концовке не встают в колен очень немногие.

Так что Вы неправы считая сам факт плеча некоей биркой мошенника.

 

Я понимаю это мои слова имеют лишь касательное отношение к предмету Вашего вопроса, но пытаюсь что бы смысл слов все-таки оставался в рамках определений, а то уже под словом брокер понимают какую то солидную застрахованную лицензированную на мироых биржах контору чем искусно пользуется наш друг из лайта представляя их Кипрский оффиц некоей солидной фирмой. Я не утверждаю что это не так, но никаких доказательств этому ни он ни сайт этой самой кампании не предоставляет, ибо как я уже говорил линки к лицензиям и докумантам с таковым не ведут(по крайней мере не вели когда он их впервые рекомендовал вчера.