Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


РАММ сервис NordFx: копируй сделки лучших трейдеров форекс


NordFX

Фотография

Применение инструментов анализа форекса к другим областям жизни


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
281 ответов в этой теме

#1 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 09 Февраль 2008 - 12:22

Цели . Почему трачу время на ветки о политике и т.д.

* тренировки объективного анализа (как семинарские занятия в ВУЗах) по темам, которые для каждого человека знакомы (беседовал с Атеем - у Евгения тот же вывод, как трудно объяснять человеку, не привыкшему беспристрастно и комплексно анализировать ситуацию.

* идеалогия каждой из наших стран (не только СССР) направлена на то, чтобы человека сделать частью толпы, заставить мыслить и поступать как все, наша задача - не стать этой толпой, видеть истинные цели, четко понимать логику процессов, прослеживать ФЗР, уровни сопротивления/поддержки как в форексе, так и в жизни.

* цель тренировок - никогда не мыслить так, как мыслит толпа (ни в форексе, ни в жизни).

* к каким выводам кто придет - ни меня, ни остальных не должно интересовать (все взрослые люди, обменивающиеся взглядами на разные стороны жизни)

Другие возможные семинарские занятия

а) о христианстве и Л.Н. Толстом - интересный метод анализа.

Л.Н. Толстой:

для того, чтобы понять евангелия, надо в них прежде всего выделить то, что вполне просто и понятно, от того, что запутано и непонятно. Так я поступил при чтении евангелий, и смысл учения Христа открылся мне с такою ясностью, при которой не могло быть никакого сомнения.

Пусть каждый, читая евангелие, подчеркнет всё то, что ему кажется вполне простым, ясным и понятным, -- синим карандашом, отметив, кроме того, красным карандашом из отмеченного синим слова самого Христа, в отличие от слов евангелистов, и пусть перечтет эти отмеченные красным места несколько раз.

И только после того, как он хорошо поймет эти места, пусть снова перечтет и остальные, раньше не понятые им и потому не отмеченные им, места из речей Христа и пусть подчеркнет красным и те из них, которые стали ему понятны. Места же, содержащие слова Христа, оставшиеся совершенно непонятными, а также непонятные слова писателей евангелий, пусть оставит совсем не отмеченными. Отмеченные таким образом красным места дадут читателю сущность учения Христа, -- дадут читателю то, что нужно всем людям, и что поэтому Христос сказал так, чтобы все могли понять. Места, отмеченные только одним синим, дадут то, что писатели евангелий говорят понятного от себя .


б) хотел сделать семинарское занятие о психологии успеха в трейдинге через анализ пути Полины (Magister). (3 года назад из 1-х кто пришел в Академию выделил одну из фраз Полины (она до сих пор в разделе психологии кн.3. о том что она достигнет успеха на форексе... и для сравнения - мечты другого слушателя Академии, как хорошо было бы купить джип)... Недавно Полина стала лучшим трейдером по мониторингу реалсчетов своего ДЦ, слушатель Академии, обучающийся у нее на кафедре - лучшим трейдером ДЦ мониторинга реалсчетов в другом месяце). Этого семинарского занятия (темы) не будет, т.к. сработал стоп лосс (Полина против), кому интересно постарайтесь сами
* разобраться как можно выделить человека в 1-й месяц, какие черты принципиально важны для успеха (в форексе, в жизни)
* соответственно, знать противоположное - что не совместимы с успехом (ники "Несчастный трейдер" или "Бедная йена", аваторки Ивана Грозного "в печали", нытье на форуме, фантазии вместо расчетов и т.д.)
* возьмите любого успешного трейдера (например, Ларри Вильямс очень откровенен о себе в своей книге) и выделите наиболее важные моменты, в последствии вместе обсудим.
* на кафедре Психологии - помощь профессионального психотерапевта http://forum.masterf...hp?showforum=37

* о кино, о личностях актеров и их героев - в Академии - известный кинорежиссер Мосфильма, автор фильмов, которые видели 99% (модераторам называл фамилию и несколько человек с ним общаются). После съемок "... - 2" (закончит работу - он сам вам представит этот фильм), он предложил написать вместе сценарий фильма о трейдерах (согласился, что один из женских образов будет писаться с Полины, о мужских образах пока промолчу)

* как удавалось побороть неизлечимые болезни


* называйте сами - спорт, женщины и т.д. (один участник Академии предлагал сделать ветку о психологии женщин и мужчин... пока молчит)

основной критерий - профессионализм . Возьмите тему для анализа - вам близкую,
* изучите точки зрения,
* выработайте критерии
* далее применение критериев и выводы (ниже покажу примеры о политике)

Предупреждаю о тонкой грани

* знать и применять - это разные вещи.
* Применяйте знания на форексе (применять в некоторых сферах очень опастно. Ни одна СИСТЕМА не приемлет инакомыслия. Л.Н.Толстого отлучили от церкви), если кто то захочет применить новые знания в политике и ошибется - сломает жизнь себе и своим близким.
* о своем государстве - пишите что угодно, о чужом (с 1991г) или хорошо или нейтрально
* стопы - сообщение удаляется, закрытие ветки (означает, что к объективному и спокойному анализу не готовы)
* если будут желающие вести темы по разделам своей бывшей (нынешней) профессиональной деятельности - пишите в личку, в будущем может получиться кафедра (подфорум) Применение инструментов трейдинга к нестандартному анализу различных сфер общественной жизни"

#2 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 15 Март 2008 - 03:55

О причинах разногласий между вами при обсуждении политики http://forum.masterf...s...7925&st=105

Тезисно, то что увидел из предыдущих сообщений

а) вы политику обсуждаете как обычные люди вместо анализа, в результате которого
* применяются единые критерии
* нет места эмоциям - только расчет
* в итоге вы не пришли к общим выводам и чуть не поссорились

На этой ссылке можно закончить обсуждать эту тему. Разве надо ещё чего-нибудь объяснять?
Теперь остаётся только выражать эмоции.

http://forum.masterf...mp;#entry278119

Ситуация напомнила тему о Манименеджменте http://forum.masterf...p?showforum=123
* обывательские разговоры и споры о важности ММ (на какое место поставить ММ - на 1-е, 2-е, 3-е... ??? одни эмоции) - см. тему Манименеджмент (ММ) http://forum.masterf...s...c=6397&st=0. Закрыл, чтобы вы затем поняли уровень профессионализма
* остальные темы - почти научный анализ - четкий, объективный, НЕэмоциональный http://forum.masterf...p?showforum=123


о противоположности объективного анализа и веры сердцем

* в ветках торгов больше никто не пишет "верю, что волна вниз была 5-ти волновкой и обязательно будет ФЗР и несколько тысяч пунктов профита на медвежьем тренде д1-w1" , т.к. все знают критерии ФЗР, пивотов и волнового анализа и спокойно (без веры) анализируют ситуацию, имея критерии
* откат 62%-76% вверх + пробитие минимума (кружок внизу) = долгосрочка вниз
* пробитие максимума = бычья волна старшего ТФ

http://forum.masterf...?showtopic=8265 напоминаю анализ Наймана и рисунок медвежьей волны (см. круг внизу на 5-й подволне)

Размещенное изображение

* о политике - "верю в Россию (Украину, США...)"
Хотя и там и там, мы ничего не решаем

Отсюда - споры и противоположные взгляды.
Если применить ОДНИ критерии к анализу одного и того же явления - дискуссия перейдет на иной профессиональный уровень

б) при анализе через "сердце, а не разум" здравый смысл срабатывает как стоп, когда видны противоречия, суть которых объяснили ATEI, Нестор, Ром

Как штампуются такие "исторические исследования" попытался объяснить,ничего общего с познанием они не имеют.А вообще странная ситуация ребята.Не находите?За Рассею в основном "иностранцы" :biggrin: :biggrin: :biggrin:


Вот-вот, и я это хотел отметить. Издалека вам видна лишь та картина, какую можно составить по тв картинкам, и даже если вы фильтруете этот агитпром, реальной информации все равно нет. Не видите этого беспредела и полного бесстыдства, а, главное, тенденцию к ухудшению


в) метод анализа

а) поиск ФЗР и критериев тренда в политике и экономике наших стран. Например, Россия

* в экономическом плане обыгрывает Украину практически во всем, от вложения денег в нано технологии, скупка стратегических объектов (газотранспортных и др. систем) за рубежом и т.д.),
* с точки зрения внутренней системы... если 70% бюджетных денег идет в карман чиновников всех рангов (когда занимался бизнесом в Украине чиновники получали 20%-30% отката бюджетных денег)
* вопрос/вывод (для себя) - развитие идет благодаря политической системе или вопреки нее? ФЗР в пол. переустройстве я не вижу, отсюда тренды коррупции, воровства, взяточничества как следствие растут и будут расти.
* ниже мои критерии оценки государства

#3 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 15 Март 2008 - 05:05

Пример ФЗР в политике.

Социализм в СССР с 1917-91 гг, зародился, существовал и развивался не потому, что какая то партия захватила Зимний дворей (почты, телеграф, телефоны и пр. в Петрограде), а потому, что сумела с этой точки сделать ФЗР во всех областях жизни
* захват власти на местах
* уничтожение политических конкурентов
* борьба с инакомыслием как внутри страны, так и в партии
* преобразование экономики (коллективизация и т.д.)
* преобразование в духовной жизни (от ГУЛАГа с которого освобождали даже при Сталине до высылки диссидентов)
* преобразование армии (в том числе через репрессии 1937-38гг, после которых не осталось ни одного комбрига Шмидта, который мог подойти к Сталину и в присутствии всех с усмешкой спросить "Коба, а может тебе уши отрезать за такие приказы?")
* строгая струтуризация общества и вертикаль власти (первичные парторганизации-райкомы, ... Политбюро)

б) критерии коррекции (мировые экономические кризисы, внутренние кризисы и т.д. и их влияние на тренд)

в) модель тренда и определение его волн в политике и экономике
* на форексе есть 5-ти волновая модель тренда (типа эталона)
* в политическом устройтве - его нет

г) видение противоречий, разрешение которых и дает подвектора тренда
* госаппарат-народ,
* противоречие пол. кланов между собой и их временные союзы
* слои (классы) населения (например, в Украине % пенсионеров перевалил за критич. отметку - как итог политики будут заигрывать, гробя бизнес и экономику страны, чтобы бросить пенсионерам очередной кусок, естественно за чужой счет от своего имени)


Вот-вот, и я это хотел отметить. Издалека вам видна лишь та картина, какую можно составить по тв картинкам, и даже если вы фильтруете этот агитпром, реальной информации все равно нет. Не видите этого беспредела и полного бесстыдства, а, главное, тенденцию к ухудшению



#4 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 15 Март 2008 - 06:35

оценка внутренней политики своего государства

Чтобы перейти от эмоциональных критерий хорошо/плохо необходимо разобраться в нескольких аксиомах

1. что такое государство и его цели (инструмент для урегулирования взаимоотношений граждан внутри страны и защиты их интересов за рубежом).

2. почему по словам В.И.Ленина, государство в лице чиновников - это "паразит на теле народа", "орган диктатуры" над гражданами своего государства http://forum.masterf...s...ic=848&st=0

* паразиты ничего не производят, плодят еще паразитов (увеличение штата своего ведомства или ведомств своего клана/партии), выдают интересы своего клана за "национальные" интересы, вовлекая весь народ своей страны в свои "игры".

Зачем люди идут в большую политику? Расходуют десятки млн. дол, чтобы попасть в парламент, стать министрами и т.д.

* в СМИ обычно ответы: ради власти (??) и получения депутатской неприкосновенности.
* разумеется это малая часть правды

Эффективно ли ваше государство?

Критерий. Замените слово государство - на семью, себя представьте главой этого государства.


Вы
* увидете деяния политиков в ином (истинном) свете
* поймете их цели - ЗАЧЕМ они пришли в политику и ЧТО они делают

Быть в большой политике - это

1. бизнес - иметь доступ к бюджету (30-70% которого идет в карман чиновников различных уровней). Посмотрите размер бюджета своего государства.

Это самый беспроигрышный бизнес -
* ничего не производить,
* собирать как можно больше денег в бюджет (70% которых пойдут в карманы политиков)
* размеры поборов в бюджет никто не контролирует, чем больше, тем лучше - вопрос для КОГО лучше опускается (14.03.2008г выступала перед руководителями областных налоговых служб премьер Юлия Тимошенко, которая поставила задачу к следующую заседанию в апреле "ее удивить (!), а именно собрать налогов не на 10-20% больше, а как минимум в 2-3 (!) раза больше, чем запланировано, а тех кто не может, она заменит прямо на следующем заседании в апреле теми кто профессал в этом (??) деле")
* народу объясняется, что это делается... ради бюджета (???), а значит народа (??)

Проведите аналогию с семьей. Вы собираете дань с каждого члена своей семьи в виде налогов, чтобы 30%-70% положить этих денег в собственный карман.

2. принять бюджет в парламенте на следующий год - партии договорились о разделе интересов (кому какие финансовые потоки контролировать и получать "свои" 30-70% через свои фирмы)
* почему чиновники предпочитают львиную долю бюджета пустить на строительство/ремонт/реконструкцию вместо того, чтобы тот же бюджет (хотя бы профицит - превышение плановых сборов в бюджет) - не распределить между гражданами, в первую очередь остронуждающимися (ответ - легче списать деньги)

Провидите аналогию с семьей. Кто то умирает из болезней ("в бюджете не хватает денег на бесплатные медикаменты, аппаратуру), пенсионеры нищенствуют, многие дети не знают что такое компьютер...

3. иметь дополнительный доход через коррупцию и всеобщие лицензирование и разрешительную систему и целую сеть проверяющих органов (в Украине более 40 контролирующий структур - от СБУ, МВД, МЧС - до землестроителей, экологической милиции, экологической прокуратуры, управления по защите прав потребителей...)

Провидите аналогию с семьей. Многие члены семьи голодают, а вы направляете деньги на увеличение финансирования контролирующих органов.
Или на оборону.

4. заниматься рекетом
* отбирать разкруценный бизнес, предприятия,
* за бесценок скупать/продавать "общенародную" собственность
* заниматься откровенным криминалом (наркотики, оружие, контрабанда). Контролируют (руководят) этим бизнесом те, кто обязан бороться с этим криминалом (параллельно ловят преступников - конкурентов или "оборотней в погонах" не со своего клана).

Вопросы:
* как побороть преступность в стране?
* как с нею борется существующая власть

5. проводить политику - формировать СВОЕ общественное мнение

Вопросы:
* прав ли Ленин о паразитах?
* любое усиление государственной власти в интересах граждан?
* технологии как народ убедить в необходимости усиления государства (терракты, войны, международная напряженность, поиск внутренних врагов - бизнесменов и т.д.)

#5 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 15 Март 2008 - 07:19

Эффективно ли ваше государство?

Вопросы/критерии:

1. что эта власть
* сделала для вас лично за прошедший период?
* что сделала для себя.
* во сколько раз есть отличие в темпах роста дохода вас и чиновников
* кто же самые богатые и беспринципные люди в мире

2. выведите модель "демократии" как власти народа при котором
* гражданин чувствовал себя хозяином, а не изгоем в своем государстве

2. сравните эту модель с той, что вы видете в своем государстве.

3. можно подсмотреть одну из подсказок у Муаммар Каддафи. Выдержки из его Зеленой книги http://forum.masterf...s...c=848&st=60 http://forum.masterf...s...c=848&st=60

4 задуматься над вопросом почему запрещен (или полулегален) Муаммар Каддафи и на Западе и в странах бывшего СССР

5. сравнить заботу государства о гражданах имея сходные экономические условия.
Например, Россия и Туркменистан добывает газ. В Туркменистане
* газ для населения бесплатен
* электроэнергия бесплатна
* соль бесплатна
* часть коммунальных платежей бесплатно
* бензин еще месяц назад стоил 0.16 дол за литр (подняли до 0.8 д)
* ...

Элита Туркменистана не бедствует.

Или провести сравнительный анализ цен на бензин в странах, которые добывают нефть...

#6 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 15 Март 2008 - 08:02

Именно ТАК я вижу
* объективный анализ и переход на более высокий уровень понимания политических процессов.
* попробуйте еще раз. Если тема интересна (мои/свои критерии - применяйте к объктам анализа в сравнении - вы перестанете спорить о пустяках и выйдете на АНАЛИЗ и совершенно новые выводы)
* сравните ваши выводы с тем что говорят политики по данному вопросу
* далее оценка профессионализма политика, когда вам известна его цель - вы оцениваете методы его убеждения своего народа.
* предыдущую тему о политике закрыл... попробуем еще раз объективно и беспристрастно.

#7 Nestor

Nestor

    VIP-участник Академии

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 2 646 сообщений

Опубликовано 15 Март 2008 - 08:58

Как-то давно прочитал изречение шаха одного из самых богатых ближневосточных государств (не помню точно какого). Он сказал , что считает себя очень справедливым и мудрым правителем. Почему? Ответ прост. Потому что он делится со своим народом поровну. Половину от продажи нефти он оставляет себе, а половину отдает народу.
Если бы хотя-бы 10% дохода наших стран шла народу... Утопия.
А так выйдет по поговорке: "жадность фраера сгубила". Как это уже и было неоднократно со всеми нашими "правителями", главный закон для которых - это весьма известные слова: "После нас хоть потоп."

#8 Ulibka

Ulibka

    прописался

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPip
  • 78 сообщений

Опубликовано 16 Март 2008 - 08:35

рискну высказаться вкратце... зачастую простое перекладывание "объективных" законов одной области знаний на другую ведет к получению некорректных выводов и результатов. Так, рассматривая любую живую систему и применяя к ней лишь физико-химические законы невозможно узнать, что действительно есть ЖИВАЯ система. В таком случае будет описан лишь некий объект, в той или иной степени подчиняющийся известным законам с кучей поправок и исключений... Этот пример к тому, что Мастер прав лишь отчасти, говоря о Системе (любой) как о комплексе методов и результатов... Нюанс в том, что невозможно знать о Системе все, если сам ее не создал. Отсюда и всевозможные "исключения и поправки"... Мы пытаемся, каждый с позиции своего представления о той или иной системе, анализировать существующую модель, поэтому результатов такого анализа может быть множество! как и выводов... Если принять за "истину" постулат о том, что рынком движет некий консорциум, и даже пусть котировки раздает один суперкомп по известной математической системе, то сама система форекса становится более простой и предсказуемой... в данном случае исключен психологический фактор каждого из участников рынка... но как исключить такой фактор из политики, где эмоциональный профиль любой публичной личности вынесен на всеобщее обозрение и играет немаловажную роль в принятии политических решений, и более того, вызывает эмоциональный отклик у "простых обывателей"? Если зачастую эмоции определяют решения, как можно оценивать эти решения без собственных эмоций? В любом случае, имхо, попытка "объективной" оценки - вопрос весьма спорный... более того, я бы даже сказала, "философский"! логическая оценка ситуации может быть простой и понятной, но неполной, эмоциональная - сложная, непонятная (необъяснимая), зато максимально полная (для каждого индивидуума)... мне кажется, правильнее было бы использовать сразу обе оценки - т.е., логику и интуицию, их синтез... более того, в этом случае полученные выводы будут не конечным результатом, а лишь одним пазлом Системы, узнанным кем-то из участников темы... как-то прочла книгу Алана Уотса "Книга о табу на знание о том, кто ты"... там как раз один из примеров о том, что нельзя понять, что такое "кошка", рассматривая и изучая лишь ее хвост или лапу... Мне кажется, это очень хорошо подходит к политике и ее анализу, впрочем как и к нтп в целом... Если политика вызывает эмоции, можно ли ее рассматривать "беспристрастно" и неэмоционально?.. Вопрос критерия "степени эмоциональности"... (не знаю, бывают ли такие) Видимо, придется ограничиться лишь индивидуальной воспитанностью... ну... если данная тема открыта в целях приближения к "истине путем мозгового штурма"..
я все правильно поняла?
Ubi mel, ibi fel

#9 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 16 Март 2008 - 11:36

рискну высказаться вкратце... зачастую простое перекладывание "объективных" законов одной области знаний на другую ведет к получению некорректных выводов и результатов.


Вы молодец.
1. абсолютно правильно, что нельзя механически переносить методику решения одних проблем на решение проблем другой области
2. что можно? выйти на обобщения более высокого уровня. Суть - нахождение основной проблемы, решение которой повлечет изменения в решение ВСЕГО вопроса

Значение ФЗР для трейдинга как ключевой проблемы форекса

1. движение цен на форексе идет НАПРАВЛЕННО и продолжается от ФЗР до ФЗР. В этом суть отличия определения тренда МФ от определения тренда Доу Джонса
* определении Доу Джонса в бычьем тренде каждая последующая вершина/дно выше предыдущей.
* т.е. не учитывается волновой анализ, синтез ТФ, различные виды коррекции с пробитием минимума (без смены тренда)

2. далее применяем синтез ТФ и их ФЗР
* КРАТКОсрочка относительно МСФ (м15-30)
* ФЗР м15-30 = импульсу/коррекции СРЕДНЕсрочки
* далее - "идем за рынком" и каждый день уточненяем цели/волны/варианты движения, следим за союзниками, индексами, новостями, кроссами и т.д.

В этом суть ФЗР в той плоскости в которой он может быть применен к другим областям
* нахождение основной проблемы
* нахождение механизма (аналога ФЗР) как способа разрешения этой проблемы.

Тренинг поиска ключевой проблемы и ее разрешения для решения других проблем

Естественно каждую проблему необходимо делить на узкие проблемы с методикой нахождения ключевого звена и его решения

а) религии дают разную трактовку учения Христа. Л.Н.Толстой подсказал метод
* далее факты/анализ/сравнение
* вы выходите на собственное понимание христианства
* сравниваете ваше понимание с позицией официальных религий и позицией Л.Н.Толстого.

б) о медицине - КАК лечится неизлечимое
* находится основная проблема и КАК она решается в том или ином конкретном случае
* далее необходим анализ фактов на конкретных примерах (повторяю, мне важна НЕмедицинская сторона этого вопроса)
* среди нас как минимум несколько профессиональных врачей, которые пресекут дилетанство
* если будет работа по данному направлению - будет время расскажу как вылечил диабет - в официальной медицине болезнь неизлечима (сахар сбит с 13.5 до 5... хотя за спиной нервная работа в бизнесе, помноженная на наследственность - отец умер от гангрены, вызванной диабетом). Врач, которая меня наблюдает сейчас пишет диссертацию, выходя на чисто медицинские обобщения (хотя я дал слово, что буду хотя бы 3 раза в год брать отпуск по 2 недели... запас прочности организма на 5-м десятке совсем не тот, что был в молодости)
* может быть эти знания кому то спасут жизнь.

в) были на 1-й взгляд неразрешенные споры о политике
* выше подсказал методику анализа государства (далее идет разбитие на узкую и конкретную проблематику с нахождением ключевых проблем в каждой области). По каждой узкой проблеме необходимо найти вариант ФЗР в решении основной проблемы
* когда выработан СОБСТВЕННЫЙ вариант решения проблемы - сравниваете с тем как эту проблему решают конкретные политики
* через сравнение с политиками - выйдете на следующий уровень обобщения - понимания истинных целей того или иного политика.
* можем выйти на политтехнологии - политической борьбы между личностями и партиями - ошибки, неиспользованные возможности, профессионализм/дилетанство и т.д. (расскажу как на президентских выборах 1999г при применении одной из политтехнологий на территории агрофирмы, входящей в наш холдинг, добились результата в 99% за Кучму, хотя за 2 недели до этого в 1-м туре он получил лишь 33%. Все было ПО Закону, никаких фальсификаций и обмана даже в агитации. Как можно кардинально изменить мнение масс за 2 недели? Опыт затем неделю изучался аналитиками Администрации Президента)

г) Атей писал о сельском хозяйстве.
* найдите основную проблему, разрешив которую наше с/х может за десяток лет догнать Запад (это не шутка... земли у нас плодороднее чем на Западе, а урожаи во много раз меньше... дело не в дотациях от государства на Западе - это причины 3-4 порядка)
* посмотрите как политики сознательно НЕ решают эту проблему (выйдете на уровень понимания их целей в этом вопросе и ответ КОГДА и ПОЧЕМУ этот вопрос сдвинется с мертвой точки)
* мне подобное понимание помогло вовремя выйти с бизнеса с минимумом потерь в сравнении с остальными (сначала с этого, затем и с другого бизнеса - ФЗР уже намечался в реальной экономике... те кто его не заметил в 2000-2002 году сейчас в тупике - прибыли НЕТ)

Повторяю
* для меня эти темы - НЕосновная проблематика
* освоите метод АНАЛИЗА через конкретные исследования узких вопросов - вам будет значительно легче анализировать и работать на форексе (глубже поймете ТС МФ, как выше показал суть ФЗР и его применения для различных облатей)
* если будет интерес и начнется работа, буду переодически подключаться/помогать... если нет отложим разговор как минимум на год (сделаю вывод, что зря вчера и сегодня потратил время)... перепрыгивать через этапы нельзя

#10 Zhunko

Zhunko

    vip-участник

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 2 441 сообщений

Опубликовано 16 Март 2008 - 12:39

Существует универсальный способ познания. Придумал не я. Им пользовались ещё древние люди.
Это они заметили особенности нашей психики.
МЕДИТАЦИЯ+КОНЦЕНТРАЦИЯ.
Этот метод применим к любой проблеме или предмету. Откуда древние знали об устройстве вселенной и материи, микромира и макромира? Приборов не было. Они использовали особенности своего мозга.
МЕДИТАЦИЯ - восприятие всего в целом.
КОНЦЕНТРАЦИЯ - выделение элемента целой картинки МЕДИТАЦИИ.
Они друг в друга переходят, как на моей аватаре. При коцентрации на элементе, этот элемент становиться предметом медитации. И так до нужной глубины познания.
ПРИМЕР.
Нам требуется узнать устройство телевизора на атомарном уровне. :biggrin:
1. Садимся или ложимся там где застала нас эта задача.
2. Принимаем удобную позу.
3. Закрываем глаза.
4. Расслабляемся физически.
5. Расслабляемся психически. Выгоняем весь мысленный шум (внутренний диалог).
6. Представляем себе знакомое помещение с телевизором (медитация).
7. Находим в комнате телевизор (концетрация).
8. Рассматриваем телевизор в целом (медитация).
9. Находим на телевизоре элемент для изучения (концентрация). Нашли кнопку.
10. Рассматриваем кнопку в целом (медитация).
11. Находим на кнопке аномалию (концентрация). Царапина!!!
12. Рассматриваем царапину в целом (медитация).
13. На этом этапе уже можно рассмотреть молекулярное строение пластика.
14. И т.д...

#11 Alximik

Alximik

    Investment & Financial Consulting

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 4 093 сообщений

Опубликовано 16 Март 2008 - 12:48

Не так давно смотрел довольно интересный фильм, который так же рассматривает некоторые моменты сказанные Мастером, да и много другое. Такие вещи, должно быть, церковью предаются анафеме. Небольшая аннотация:
"Дух Времени / Zeitgeist, Год выпуска: 2007, Страна: США, Жанр: Документальный, Продолжительность: 118 мин, Перевод: Профессиональный (одноголосый, Режиссер: Некоммерческий проект Peter Joseph
Что объединяет библейский миф, теракты 11 сентября и кредитную систему во главе с центробанком? Ложь, которая служит на протяжении веков порабощению человечества. Кто и для чего создает религии? Кто стоит за терактами 11 сентября? Кто и как зарабатывает на войнах? На кого работает средний американец 4 месяца в году? Почему война с терроризмом может продолжаться вечно? Для чего нужны СМИ и индустрия развлечений? Какое будущее готовит планете мировое правительство? Фильм дает уникальный анализ многочисленных фактов манипуляции общественным сознанием с древнейших времен по настоящее и заставляет задуматься, а таков ли мир, каким нас научили его представлять? И хотя фильм рассказывает о происходящем в Америке, он помогает русскому человеку понять принципы и технологии глобальной политики и найти аналогии в нашей истории. Каковы были цели крещения Руси, кому был выгоден теракт в Беслане, на кого работает ЦБ РФ? Осознав суть происходящего, вы сможете ответить на эти и многие другие вопросы самостоятельно."

Найти его не сложно, можно попробовать здесь - http://ifolder.magov.net/5665977

#12 Ulibka

Ulibka

    прописался

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPip
  • 78 сообщений

Опубликовано 16 Март 2008 - 12:53

имхо, темы интересные, потому как напрягают извилины и стимулируют мыслительный процесс... но ни выбрать одну, ни высказаться обо всех сразу нет никакой возможности - непонятно, за что хвататься сначала!
более того, один и тот же вопрос можно рассматривать с двух (минимум) точек зрения: пути от простого к сложному и наоборот... глобально я вижу суть всех существующих проблем в изначальном выборе людьми коллективного способа выживания (может, как самого простого или наоборот) и развития соответствующих способов приспособления к социуму и окружающей среде. отсюда же вытекают логика, все вербальные способы общения (из-за своей ограниченности не позволяющие, в бОльшей степени прийти к понимаю между субъектами), мировоззрения (тут же добро и зло, религии, страх смерти, стыд, плохо/хорошо, власть, культура, гуманизм, превосходство и т.д. и т.п. - пардон, что мешаю все в кучу, но смысл, надеюсь, понятен)... отсюда делаю вывод, что решить эту проблему (т.е., все сразу существующие) с глобальной точки зрения - нечто из области фантазий (например, заставить человека понять сначала себя, а не с малолетства учить его приспосабливаться, в первую очередь, к другим)... тогда, возвращаясь к "от простого к сложному", то бишь к индивидууму, его мотивациям (врожденным и приобретенным) к любым поступкам, лично я натыкаюсь на непреодолимое препятствие - чужой мозг... тут в своем разобраться трудно, что говорить о другом? на основе тех точек соприкосновения, которые мы можем понять или принять, можно предположить, что в чем-то все люди похожи, но критерии "непохожести" и, соответственно, неприятия личности в обществе почему-то совсем непостоянны... дико извиняюсь, что так далеко залезла в дебри своих собственных мыслей, но суть всего этого умствования в том, чтобы для начала немножко сузить рамки предложенных Мастером тем, одновременно расширив возможные методы анализа, не исключающие субъективность и эмоциональность....
Ubi mel, ibi fel

#13 Nestor

Nestor

    VIP-участник Академии

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 2 646 сообщений

Опубликовано 16 Март 2008 - 01:04

в) были на 1-й взгляд неразрешенные споры о политике
* выше подсказал методику анализа государства (далее идет разбитие на узкую и конкретную проблематику с нахождением ключевых проблем в каждой области). По каждой узкой проблеме необходимо найти вариант ФЗР в решении основной проблемы

Касательно вопроса развития государства, имхо краеугольный вопрос - это способность для политика в 1-ю очередь радеть о своей стране а уже во 2-ю о себе любимом, т.е. не надо быть Попандополом: "Это мне, это еще раз мне. Я себя не обделил?"
ФЗР в данном вопросе пока не наблюдаю. Хотя, возможно, слабые намеки на коррекцию есть.
Можно поставить данную проблему иначе:
Под собой любимым подразумевается постепенно расширяющийся круг лиц. Сначала я, затем семья, потом клан и т.д. И когда забота о "Я" будет распространено на все государство - честь и хвала такому политику.
Ну, а если это "Я" будет включать все человечество - то это уже святой человек, если не сказать что таким может быть только Бог.
Тогда, скажем так, что тренд человечества еще только в самом начале и откаты очень глубоки. А ФЗР это путь к уничтожению человечества как такого. И, дай Бог, чтоб его не произошло.

#14 Serg11

Serg11

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 459 сообщений

Опубликовано 16 Март 2008 - 02:28

г) Атей писал о сельском хозяйстве.
* найдите основную проблему, разрешив которую наше с/х может за десяток лет догнать Запад (это не шутка... земли у нас плодороднее чем на Западе, а урожаи во много раз меньше... дело не в дотациях от государства на Западе - это причины 3-4 порядка)


Дело в отсутствии эффективных процессов управлении компаниями, которые в принципе никем не генерируются. Отсутствует ориентация на ПОТРЕБИТЕЛЯ, как на внешнего (покупателя), так и на внутреннего - отдел, цех и т.д. В подавляющем большенстве, имхо, деятельность измеряется финасовыми показателями, тогда как для успешной продвижения бизнеса современная организация должна примениять систему СБАЛАНСИРОВАННЫХ показателей (ССП - одна из управленческих моделей ОУ МИМ ЛИНК, Великобритания). Это мотивация и обучение персонала, эффективность внутренних систем, реагирование на нужды потребителей, и только потом - финансовые показатели. Эта модель чем-то напоминает взаимодействие бинарных элементов ТС МФ, и в свою очередь является только частью более совершенной управленческой модели - делового преврсходства, которая уже учитывает и конкурентное окружение, и политические влияния, и доступ к ресурсам. Могу с усказать, что ничего подобного в большинстве компаний не наблюдается (по крайней мере в государственном секторе). Имхо, из собственных наблюдений и управленческого опыта. Думаю что управленческий аспект - один из аспектов проблемы сельского хозяйства, и не только сельского.

* посмотрите как политики сознательно НЕ решают эту проблему (выйдете на уровень понимания их целей в этом вопросе и ответ КОГДА и ПОЧЕМУ этот вопрос сдвинется с мертвой точки)


Созданная президентом вертикаль власти стала модной не только государственном управлении, но и в коммерческом и не коммерческом секторе, при которой с новой силой возрадилась административная бюрократическая подотчетность с многоуровневой иерархией управления. Поэтому каждый управленческий уровень имеет своего "президента", у которого, в отличие от настоящего президента, превалирует понитие "для себя любимого" и "о себе любимом". Поэтому не решают политики "других" проблем, прежде не решив "свои".


мне подобное понимание помогло вовремя выйти с бизнеса с минимумом потерь в сравнении с остальными (сначала с этого, затем и с другого бизнеса - ФЗР уже намечался в реальной экономике... те кто его не заметил в 2000-2002 году сейчас в тупике - прибыли НЕТ)


Согласен. Прибыли НЕТ, во многих областях малого и среднего бизнеса, по крайней мере той, которая была в те года. Вообщем коррекция наблюдается. Все имхо.
Факультет инвестиций (открытая часть)

Кафедры факультета инвестиций
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Первая цель - качество, а прибыль сама придет.

С уважением, Сергей.
скайп: taimenn, ICQ 424-484-461

#15 MENYA

MENYA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 973 сообщений

Опубликовано 16 Март 2008 - 05:41

...... и откаты очень глубоки. ....


до 70% доходить начали :biggrin: почитал я всё посмотрел ... и понял - нужно отойти в сторону от обсуждения ... слишком эмоции захватывают , становишься частью процесса обсуждения и как следствие - перестаёшь быть самим собой со всеми вытекающими ...

спасибо за анализ темы, которую закрыли.

skype: taback7433195





Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment