Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


РАММ сервис NordFx: копируй сделки лучших трейдеров форекс


NordFX

www.fxpro.ru.com

Фотография
* * - - - 3 - количество голосов

Постановка целей, планов и способы их достижения


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
156 ответов в этой теме

#1 Magister

Magister

    Трейдер, руководитель факультета скальпинга

  • vip участник Академии
  • PipPipPipPipPip
  • 17 894 сообщений

Опубликовано 06 Декабрь 2005 - 10:54

Приветствую всех!

Привожу свои недавние посты из закрытой части форума и приглашаю всех поделится (пообсуждать) тем как каждый из нас планирует свою работу.

то Вертуал: ты молодец! знаешь для меня всегда первой целью это выйти в ноль, а потом в профит. А то что писовал...так это же реал.... а на нем всегда руки чешутся, но это пройдет, главное грамотный ММ. Не забывай об этом. Я уже месяц на реале работаю, сначала тоже пипсы рубила - все боялась что уйдет цена не в мою сторону, а сейчас я чувствую себя комфортно. Потому что уверена в методике МФ (целый месяц в хорошем плюсе), и почти без эмоций уже работаю. И еще составь себе план, я например сначала его составила на месяц, потом на неделю и т.п. Понимаешь очень важно видеть перед собой цель, а не думать что просто профит и на этом хватит. Правильно Мастер написал: стратегия, тактика, план, цель.

то Вертуал: и еще ..может тебе тоже поможет: не работай сразу большим лотом, начни с самого маленького который возможен в твоем ДЦ и наращивай потихоньку. Как это сделала я, т.е. мой ММ:
в сделке по одной паре 2-3% от депо, т.е. по четырем парам 10-12%
дальше через определенное количество суммы (ну например увеличил депо на 100$) сново пересчитывай, и таким образом увеличишь лот. Психологически это очень комфортно. А главное дергаться перестаешь. Тебе трудно будет если тыт сразу начнешь работать большим лотом - лучше планку поднимать постепенно...
Только не подумай что я пытаюсь умничать и тебя учить, просто захотелось поделиться тем что знаю
профитов тебе!

По поводу плана Сразу хочу сказать что многим не понравится то что я напишу, кто-то посчитает это пустой тратой времени... но я скажу четко - ЭТО РАБОТАЕТ!, Я ПРОВЕРИЛА, И НЕ РАЗ ЭТО НА СЕБЕ
я немного из далека начну... конечно главное это конечная цель (ты четко должен знать зачем тебе это надо, для чего), имеется ввиду заработанная сумма денег. Пока ты этого не будешь знать, а точнее не сядешь и не напишешь это на бумаге - вряд ли ты это реализуешь, это не моё утверждение, но об этом говорят все люди достигшие чего либо в этой жизни, и так утверждают психологи. так подсознание наше устроено - пока оно четко не увидит что ты действительно это хочешь и тебе это надо , оно не начнет работать, а может даже начать действовать против тебя.... т.е. мало думать или знать (не в обиду Вертуалу) "мне надо 2000$ на жизнь" или "я хочу квартиру" или "мне нужна машина" - от таких мыслей толку не будет. Если это 2000 в месяц, то тогда так: 500$ - на сауну, 500$ - на еду, 500$ - на одежду и т.д. или пример с квартирой : не просто мне нужна 4-х ком. квартира ,а квартира в таком-то районе, в таком-то доме, очень важно узнать цену (реальную) этой квартиры и т.д. с машиной такая же петрушка: реальная цена , марка, цвет ит.д.
Короче важно поставить конечную цель!
А теперь двигаемся дальше. Я сразу скажу что не сильна в военных терминах , но как я понимаю: стратегия - это как я приду к этой цели, каким способом я заработаю(найду, достану) эту нужную мне сумму.
т.е. работа на Форекс или обворовать банк(шучу конечно), а может кто-то хочет выиграть в казино
тактика- т.е. метод по которому ты собираешься это сделать. Для меня это методика МФ.
план: т.е. реальное количество которое ты можешь заработать по своей тактике в месяц (у меня это 1200п при самом плохом раскладе, так показал опыт работы за 2 мес по методике МФ)
теперь спускаемся на неделю:
т.е. 1200/4=300п. в неделю
можно дальше конечно расписать и на день, но у меня не получается т.е. расписать можно, но день на день не приходится, поэтому я оставила для себя конечным пунктом неделю.


дальше
сразу отвечу Евгению"если не выполняется план, то начинаешь себя казнить, а то не есть хорошо" - да конечно, казнить себя не надо, себя надо обязательно хвалить за каждый заработанный пункт (а еще лучше если это сделает близкий человек ). Если ты четко прописал план и ПРАВИЛЬНО поставил цель, то особых сбоев у тебя не будет. Ведь смотри я ведь написала всего- навсего 300п в неделю , разделим это на 4 вал пары(у меня, кто-то может и по двум работает) и получим 300/4= 75п. на пару за неделю(!!!) сами знаете что это очень мало, но учитывая возможные лоси и так сказать не опытность, то получается нормально(я бы даже сказала мало). Проработаете месяц, посмотрите если взяли цель в 1200п в месяц, значит немного повышаем, к примеру 1500п, но об этом позже.
теперь возвращаемя к основным целям... а нет давайте сначала про ММ: вообщем у меня ММ такой (я уже писала) 10-12% от депо на четыре пары соответственно от этого расчитываем рабочий лот, ну а лучше начать с самого маленького который возможен в вашем ДЦ, я например начала с 1цента за пункт и потихоньку его повышала, тут очень важно определить время привыкания к стоимости лота для себя (у меня сначало это была неделя, а сейчас я к новой сумме адаптируюсь за три дня). Вообще здесь конечно два пути: 1. можно сразу взять нормальный лот(что для меня тяжело и в итоге я начинаю зарубать профит), и теперь просчитать как скоро(за какое время) мы достигнем цели с сегодняшнем лотом (т.е. помним ЗАЧЕМ нам нужны эти деньги), и тогда лот оставлять, а наращивать количество зарабатываемых пунктов, и тем самым приближать достижение цели по времени
2. а можно как я растить и лот, ну и пункты тоже повышать потихоньку. Да конечно на это уйдет какое-то время, но для меня это очень комфортно и это я считаю главное. Ну и тут конечно тоже надо просчитать, точнее просчитывать каждый месяц по времени достижение цели.

есть вопросы - задавайте
может что пропустила, или где непонятно
а еще есть визуализация.... :lol:

#2 aga_dim

aga_dim

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 570 сообщений

Опубликовано 10 Декабрь 2005 - 11:35

По поводу плана Сразу хочу сказать что многим не понравится то что я напишу, кто-то посчитает это пустой тратой времени... но я скажу четко - ЭТО РАБОТАЕТ!, Я ПРОВЕРИЛА, И НЕ РАЗ ЭТО НА СЕБЕ


я даже дополню. данным вопросом я занимаюсь уже 4 года, накопил много знаний и литературы. билл вильямс в своих книгах не сказал как подойти к пятому уровню (по его шкале) трейдера, когда трейдер работает правым полушарием (на полном автомате, как любой водитель со стажем не менее года водит свободно машину; водители меня поймут, как тяжело первый месяц водить - вся дорога один сплошной стресс, сильное напряжение, волнение. эта стадия вождения когда работает левое полушарие, а правое учится)


советую всем прочитать эти книги, что бы было все понятно:

по психологии заработка и постановки цели:
Наполеон Хилл - Думай и богатей
Сан Лайт - Формулы денег
Уоллес Уоттлз - Наука стать богатым
Джо Карбо - КАК ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЬГИ, БУДУЧИ ЛЕНИВЫМ
Александр Тагес - Омикрон

как переходить от работы левого полушария к работе правого
современники:
Кандыба Д В и В М - Основы СК-терапии (том 1, 2, 3)
Кандыба Дмитрий Викторович - Тайные возможности человека
Кандыба Виктор Михайлович - Психическая саморегуляция
начало 20 века:
Успенский Петр Демьянович - Новая модель вселенной
Успенский Петр Демьянович - Четвертый путь

быстрое чтение (до 50000 знаков в минуту) методом перехода работы левого полушария к работе правого
Андреев Олег - Доминанта
Андреев Олег - Ультра рапид
Андреев Олег - Сатори


это самые на мой взгляд нужные книги (одни из многих, которые есть у меня). будут вопросы задавайте в личку.

#3 Monsterforex

Monsterforex

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Опубликовано 10 Декабрь 2005 - 12:08

Биг сеньксъ! 8)

Некоторые книженции довольно полезны, хотя половину можна и убрать!

А вобще считаю, что на рынке самое главное - психология, остальные пару процентов это техника и фундамент.
Так что Vaslavy респект: Бай и Селл в голове, и пока трейдеры это не осознают, будут там где они сейчас!
Но с другой стороны прав и Masterforex, в том что первичное это все-таки знания, а потом уже психология.

А насчет целей...
Ну например я еще студент, и не могу себе позволить найти много денег на которых, можно делать еще большие деньги. и поэтому торгую на микрофорексе. Соответственно, не могу себе поставить каие-нибудь глобальные цели. Для меня целью является количество пунктов. А когда я дойду до уровня хотя-бы минифорекса, то можно будет ставить цели, измеримые в материальный ценностях!
Я делаю деньги из воздуха

#4 Andr

Andr

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 494 сообщений

Опубликовано 10 Декабрь 2005 - 12:55

не могу себе позволить найти много денег... не могу себе поставить каие-нибудь глобальные цели...


Цитата из Таранова: "Он сказал "Не могу!"" и с чувством выполненного долга НЕ СМОГ!"
Спасибо за внимание.

#5 Monsterforex

Monsterforex

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Опубликовано 10 Декабрь 2005 - 02:58

не могу себе позволить найти много денег... не могу себе поставить каие-нибудь глобальные цели...


Цитата из Таранова: "Он сказал "Не могу!"" и с чувством выполненного долга НЕ СМОГ!"


Фсе верно, товаричсъ!
Я с сказал причину, почему именно сейчас я "не могу" :wink:
Ты читай повнимательнее посты, а не выдергивай безконтекстные высказывания!

Я бы конечно мог накопить себе за месяц-два на нормальный депозит, с которым не стыдно выйти на минифорекс, но блин, на протяжении этого месяца-двух жить просто будет не на что :lol:
Поэтому на депозит на форекс надо зарабатывать каким-нибудь другим, а не на самом форексе :?
Я делаю деньги из воздуха

#6 Magister

Magister

    Трейдер, руководитель факультета скальпинга

  • vip участник Академии
  • PipPipPipPipPip
  • 17 894 сообщений

Опубликовано 10 Декабрь 2005 - 06:41

то Монстрфорекс: вот Вы пишите что студент, а следовательно учитесь в вузе. Знаете хотела бы Вас спросить а зачем Вы там учитесь? для чего? Ваше образование позволит Вам в будущем жить безбедно (хотя бы)? я конечно понимаю что мысль о необходимости высшего образования по большей части нам навязана нашими родителями. Но времена изменились. Не подумайте что я хочу сказать что образование не нужно, нет оно необходимо! но дело не в собачьих регалиях (то бишь диплом, ученая степень и т.д.), а дело в том ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТО НАДО? НА ЧТО ТЫ ТРАТИШЬ СВОЕ ВРЕМЯ И СИЛЫ? Я не призываю всех заниматься форексом, нет у каждого свое призвание, но надо четко знать что ты делаешь. Я конечно понимаю что в возрасте 17-20 лет (когда мы все стремимся, стремились поступить) очень сложно отдавать себе отчет в своих действиях, в этом возрасте человек еще совсем "сырой", но надо хотя бы к этому стремиться.
далее...почитав Ваши посты я поняла (если ошибаюсь то поправите) что в Вас сидит убеждение что "для того чтобы делать деньги, нужны деньги" - глубоко заблуждаетесь, если так думаете, микрофорекс, минифорекс - это все равно форекс! да не спорю что результат работы зависит от размера лота, но по мере того как будет расти депо, будет и меняться твоя психхика (стиль работы, отношение).
Вот Вы пишите:"для работы на форекс нужно ГДЕ-ТО заработать деньги..." Если Вы хотите их потерять - то тогда да, зарабатывайте их в другом месте, несите сюда и вы их потеряете. Зачем зарабатывать их в другом месте??? У Вас есть 50$...хотя даже 10$ будет достаточно, для того чтобы научиться работать, а не выигрывать. Конечно уйдет время на то чтобы так сказать подняться. Но оно не будет потеряно зря, Вы многому научитесь работая даже с таким маленьким депо.
И еще представьте : Вы заработали где-то деньги на депо для форекса, вложили их, и к примеру поймали полноценного лося (думаю не будете спорить что это возможно), попробуйте представить себе свое состояние...не удивлюсь если потом Вы просто не сможете работать, ну или будете находиться какое-то время в депрессии. А оно Вам надо???

короче...если не читали почитайте Кийосаки
попробуйте распределять свое время правильно, с пользой....ставьте достижимые цели.

PS Только вот не надо думать что я пыталась Вас поучать :lol:

#7 Monsterforex

Monsterforex

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Опубликовано 10 Декабрь 2005 - 07:55

Эх-х, как ни прискорбно это признавать, но с тех пор как занялся форексом на реале, стал постепенно терять интерес к учебе...
А все почему? А потому что, где еще можно заработать деньги не никому не подчиняясь, без четко определенного свыше графика и др.?
Я учусь в ХНУРЭ, если одним словом, то на программиста :) Эта профессия мне конечно нужна, я уже сейчас работаю по специальности, но разве можно сравнить с форексом?
Не знаю уже что думать, по этому поводу...

Вот Вы предлагаете выйти на уровень реального форекса, на котором можно без риска зарабатывать деньги, на которые можно безбедно прожить, начиная с $50 (или аже с $10 :shock:)...
Нет, неверно! Но это понадобится очень много времени, а если торговать постоянно, без перерывов, то тут и слиться недолго...
Да, у меня депозит $50, из них я делаю за месяц $*00-$*50 (не буду говорить конкретно, если интересно - отвечу в личку :wink:).
Казалось бы, таким образом вполне можно за месяц-полтора наторговтаь себе депозит для полноценной работы на минифорексе, и зарабатывать соотв. в 10 раз больше. Но, у меня есть четко определенный манименеджмент, который не предусматривает увеличения капитала, но позволяет реально ощущать деньги, заработанные на форексе.
Люблю жить красиво, люблю пить дорогой коньяк, ужинать в дорогих ресторанах, жить на СВОИ деньги, материально зависеть только от самого себя. Поэтому деньги, находящиеся в обороте на форексе постоянно и стабильно возращаются ко мне в карман, а оттуда на жизнь. Плюс зарплата, зависящая от объема выполненных работ (у меня свободный график). Всего этого хватает на жизнь, но торговать на форексе ради увеличения депозита с моей точки зрения неправильно. Я торгую ради получения прибыли!
Я делаю деньги из воздуха

#8 StyxX

StyxX

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Опубликовано 10 Декабрь 2005 - 08:08

[quote name='Monsterforex]...Поэтому деньги' date=' находящиеся в обороте на форексе постоянно и стабильно возращаются ко мне в карман, а оттуда на жизнь. Плюс зарплата, зависящая от объема выполненных работ (у меня свободный график). Всего этого хватает на жизнь, но торговать на форексе ради увеличения депозита с моей точки зрения неправильно. Я торгую ради получения прибыли![/quote']

Хм, тогда рекомендую Вам снимать к примеру 50% от заработанной суммы в месяц, а 50% оставлять.
Это одновременно и заработок и накапливание средств :wink:
Всегда тогда, и только тогда, когда иногда

#9 Monsterforex

Monsterforex

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Опубликовано 10 Декабрь 2005 - 08:11

...Поэтому деньги' date=' находящиеся в обороте на форексе постоянно и стабильно возращаются ко мне в карман' date=' а оттуда на жизнь. Плюс зарплата, зависящая от объема выполненных работ (у меня свободный график). Всего этого хватает на жизнь, но торговать на форексе ради увеличения депозита с моей точки зрения неправильно. Я торгую ради получения прибыли![/quote'']

Хм, тогда рекомендую Вам снимать к примеру 50% от заработанной суммы в месяц, а 50% оставлять.
Это одновременно и заработок и накапливание средств :wink:

О! Точна!
я даже обэтом и не подумал :D

Только наверное оставлять буду 30%, а снимать 70%... А то на мне еще и кредит висит :(
И отзываю средства я не раз в месяц, а каждую неделю!
Я делаю деньги из воздуха

#10

  • Гости

Опубликовано 12 Декабрь 2005 - 08:18

О целях.

Я попробую провести эксперимент. Очень интересно, что получится.

Я сформулировал следующую цель: «Отторговать 100 торговых сессий с тем, чтобы на каждой взять 40 пунктов прибыли по одной из двух торговых пар».

Я написал план, по совету Magister – составил эксельный файл, в котором расписал 10 следующих торговых недель начиная с этой (12 декабря 2005–17 февраля 2006). Каждая неделя само собой разбита на 5 торговых дней, каждый из которых – на два торговых периода. Итого десять торговых периодов в неделю. По каждому периоду идет колонка «план» и колонка «факт».

План профита на торговый период в среднем 35 пунктов по евро и 50 пунктов по фунту. Планово допускается пропустить 2 торговых периода в неделю. Планово допускается 2 торговых периода в неделю закончить с убытком равному плановому профиту на период. Недельный план по всем торговым периодам суммарно – 200 пунктов профита по евро и 300 пунктов по фунту. Либо 500 пунктов в сумме за неделю. Либо 100 пунктов в общем за торговый день. За десять недель, соответственно, в 10 раз больше.

Для меня сформулированная так цель звучит несколько безумно. Что называется из штанов выпрыгнуть. Однако суть эксперимента не выше головы прыгнуть, а в том, чтобы понять овеществление цели приближает ее достижение или нет, разобраться поможет ли написанный план в торговле, будет ли результат с планом лучше результата без плана и наоборот.

Заполняя клеточки в эксельном файлике, я каждый день буду видеть выполняется или не выполняется мной заявленный план. Я предполагаю, что может быть два варианта воздействия этой процедуры:
1). Положительный. Стремление выполнить план может улучшить торговлю, ввиду того, что перед глазами всегда будет стимул – конечная цель, к которой шаг за шагом идет движение. Видя, что план выполняется и постепенно овеществляется конечная цель, может быть обретена уверенность в торговле и достигнута относительная ее легкость
2). Отрицательный. Стремление во что-бы то ни стало выполнить план, может отрицательно сказаться на торговле, заставить действовать опрометчиво и неосторожно, может подталкивать к торговле. Хроническое невыполнение плана, ввиду этого, может привести к ухудшению торговли.

Хочу узнать какой вариант у меня выйдет.

Я однозначно жду только один положительный эффект для себя, что есть вторая, кроме интереса, причина затеять такой эксперимент, а именно: я хочу заставить себя ежедневно торговать. По опыту реальной торговли после нескольких неудач на счету, я бросал торговлю на период от нескольких дней, до нескольких недель. Также я легко бросал демо-счета, не считая конкурсных. Хочу получить дополнительный стимул отторговать ежедневно длительный (для меня) период времени. Иначе, я думаю, стабильного зароботка на форексе не достичь.

Для этого собственно и хочу попробовать публиковать ход эксперимента на форуме, чтобы было стыдно бросить. Я предвижу все причины, которые могут заставить меня не довести это дело до конца (работа, семья, праздники, банальная психологическая усталость, стрессы от возможных неудач и т.д.). Мне будет просто легче стараться выполнять предложенный мною план, если я буду знать, что за мной следит невидимый форумный народ. Вот такая Вы будете незримая поддержка.

Сегодня – первый день. По первому торговому периоду: евро +14 пунктов, фунт +41 пункт. Второй торговый период я пропустил. План на день не выполнен. Первый шаг он трудный самый…

#11 Andr

Andr

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 494 сообщений

Опубликовано 12 Декабрь 2005 - 08:22

Предыдущий пост об эксперименте мой. Я не прячусь, просто залогиниться забыл.
Спасибо за внимание.

#12 Andr

Andr

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 494 сообщений

Опубликовано 13 Декабрь 2005 - 04:28

Второй день эксперимента. Первый торговый период: +20 евро; +23 фунт. Второй период - пропустил. План на день не выполнен, зато выполнен недельный план по пропускам.
Спасибо за внимание.

#13 Andr

Andr

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 494 сообщений

Опубликовано 14 Декабрь 2005 - 03:37

Третий день. Первый период: евро +12, второй: евро: -70, фунт -34. Совсем план не выполняется. Первый запланированный убыток.
Спасибо за внимание.

#14 Merabi

Merabi

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений

Опубликовано 15 Декабрь 2005 - 12:12

Ребята.по больше парктики и меньше разговоров,а то как я смотрю,здесь стоько пишут и делятся мыслямии,не могу понять,когда вы успеваете практиковатся и думать,наблюдать над рынком и вырабативать своё чутьё к рынку?Ведь вам придётся хоть КОГДА-ТО торговать самим и чем меньше будет условностей и вариантов,тем лучше будет вам и вашим счетам :D
Не ИГРАЙТЕ с ФОРЕКС,до добра не доведёт!
Работайте на форекс неспеша,добра будет много

#15 Oxygen

Oxygen

    пробегал

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Опубликовано 15 Декабрь 2005 - 03:06

Жду продолжения эксперимента о4 интересно... :)
Следуя вашему примеру постараюсь тоже себя заставить составить план :roll: , но думаю что у меня не очень то получится ибоя торгую всего 1 месяц, не зная ничего толкового про стратегии, а по поводу книг Вадима Зеланда полностью согласен, начал читать, в голове все не укладывается...
неграмотный я пока в этом деле... простите если затупил:)




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment