Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


NordFX MT-ECN. Межбанковские спреды от 0 пунктов и низкие комиссии. ECN торговля в знакомом терминале!


NordFX

NordFX

Фотография
- - - - -

Рынки и психология


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
88 ответов в этой теме

#1 Sever

Sever

    vip-участник

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 665 сообщений

Опубликовано 23 Декабрь 2006 - 03:17

Рынки и психология
Выдержки из книги
«Волновой принцип Эллиотта: приложение к рынкам ФОРЕКС»
Роберт Балан

Секрет успешности спот-трейдера на рынке Форекс заключается в его способности быстро давать рациональное объяснение рыночного движения, а также в скорости исполнения своих торговых решений. Эти особенности обусловлены его опытом наблюдения повторяющихся рыночных структур и врожденным ощущением "дежа вю". Реальный трейдер самостоятельно и независимо анализирует рынок на предмет "перепроданности" или "перекупленности" валюты (движение цены), а также рассматривает потенциал движения рынка (отношение "риск/доход")и правдоподобность такого движения (вероятность). Это и есть основные блоки, образующие суть технического анализа.

Решения трейдера, вытекающие из анализа графических структур и ценовых прогнозов, всегда следует обосновывать вероятностным анализом потенциала такого движения и его возможного развития во времени. Сочетание этих методов позволяет выстроить сильную и надежную опору для торговых и инвестиционных решений.

На мой взгляд, самое большое препятствие к успешному трейдингу - неспособность выявления ошибок и неумение признать неизбежность ошибок, признать, что лоссы - жизненный факт, к которому нужно привыкать. Аналитик или трейдер, не принимающий это или по причине неприятия не предпринимающий мер защиты от ошибок, обречен на катастрофу. … Реальное различие между успехом и неудачей при трейдинге на Форексе заключается не в том, что такие ошибки случаются, а в их важности. "Упертые" аналитики, не применяющие методы управления капиталом, иногда способны делать много денег, но когда они ошибаются, они возвращают все деньги обратно - и даже сверх того [and then some -- Mathematician].

… "Если на рынке Форекс можно получать столь фантастические результаты, то почему же так не делают все подряд?". Этому есть несколько объяснений, но некоторые из них стоит выделить особо. Их можно кратко охарактеризовать в следующих терминах: усилие, знание и психологические препятствия. Любая стоящая цель требует усилий - и больших усилий.

Следует также отметить, что у большинства игроков на Форексе - и у любителей, и у профессионалов, - отсутствует специфическая аналитическая подготовка, или "склонность", которая необходима для того, чтобы продраться через слухи, мнения и мифы и прийти к базовому пониманию того, как "распускается" рынок Форекс. И, наконец, даже обладая прямым знанием, многие рыночные игроки, особенно любители, недостаточно тренирова-ны в умении поддерживать логическое и эмоциональное равновесие, нужное для успеха. И это может оказаться самым сложным препятствием.

Здесь (при анализе) не достаточно просто учесть большинство возможных сочетаний, соответствующих определенным зафиксированным законам или правилам. Полученные таким образом сочетания будут слишком многочисленными, громоздкими и практически неприменимыми. Реальная работа аналитика заключается в выборе из этих сочетаний, ис-ключающем варианты, ценность которых невелика, или в скорейшем исключении опасности их использования. Руководящие правила исключительно тонки и точны.
Практически невозможно точно сформулировать их; их следует прочувствовать, а не просто сформулировать. Французский астроном, физик, математик, а также и философ Жюль Анри Пуанкаре, живший на стыке столетий, писал в своих «Основах науки» о том, как оп-ределить гипотезу или факты, которые стоит исследовать, если «допустимо неограниченное количество других ситуаций».
Пуанкаре предположил, что этот выбор осуществляется так называемым «подсознательным «Я»», т.е. тем существом, которое можно уподобить «сознанию, предшествующему интеллекту». Подсознательное «Я», по словам Пуанкаре, взирает на большое количество решений проблемы, однако только те, которые интересны, попадают в область сознательного. Математические решения выбираются подсознанием на основе критерия «математической красоты», т.е. гармонии чисел и форм и геометрического изящества. «Это истинное эстетическое чувство, которое известно всем математикам», - говорил Пуанкаре, - «однако профанам оно настолько неведомо, что остается только улыбаться». Именно эта гармония и красота стоят в центре всего мироздания. Пуанкаре говорил не просто о какой-то романтической красоте. Он говорил о «классической» красоте, о красоте, которая происходит от гармонического порядка частей целого и которую может понять только чистый разум.
Именно с таким пониманием красоты аналитик должен выбирать факты, наиболее соответствующие его гармонии. Обычно факты как таковые не слишком много говорят или не слишком многого стоят. …
… Пуанкаре предложил несколько правил, классифицирующих факты, ведущие к математической гипотезе. Чем более общим является факт, тем он правильнее. Факты, которые служат нам многократно, лучше фактов, у которых мало шансов к повторению. Итак, вопрос: какие факты повторяются чаще всего? Простые факты. Как их распознать? Выберите те, которые похожи на простые. Либо эта простота реальна, либо сложные элементы неотличимы. Если это реальная простота, мы, скорее всего, увидим этот простой факт снова - либо по отдельности, либо как составной элемент в более сложном факте. Но начинайте с простых фактов. «Бритва Оккама» - неотразимый аргумент в споре о простоте.
Принцип экономии, более известный как Бритва Оккама, утверждает, что если мы мечемся между разными объяснениями естественного явления, следует выбирать самую простую теорию, удовлетворяющую фактам. Вот как философ 14-го столетия Вильям из Оккама говорит об этом: «Non sunt multiplicanda entia preater necessitaem» («Сущности не следует умножать без необходимости»). Невнимание к принципу Оккама обычно оборачивается большими проблемами.

Во многих случаях, когда нет существенного продвижения (в анализе), гораздо важнее подвергнуть критике именно ценности и позиции аналитика, а не что-то другое. Вот са-мые важные причины неудачи:
1) недостаточные настойчивость и умственная честность;
2) негибкость;
3) слишком выпуклое эго;
4) беспокойство;
5) скука;
6) нетерпеливость.

1) Недостаток настойчивости и умственной честности
Аналитик, … , должен обладать чем-то типа «упрямости», берущей начало из умственной честности.
Согласно «доктрине объективности», следует держать ум в состоянии «чистого листа» и ждать, что в него войдет - после чего незаинтересованно размышлять над теми фактами, которые мы наблюдаем. Ясно, что это легче сказать, чем сделать. Правильные факты, те, которые нам по-настоящему нужны, не просто пассивны - они ускользают от видимости. Вам придется искать их; иначе истинная структура не раскроется вам …
Невзирая на самоотверженные усилия к честности, иногда все равно вы будете попадать в тупик … . В этом случае лучше относиться к этому событию не столько как к ситуации, наводящей ужас, сколько как к моменту, который следует развивать. Это ситуация, в которой весь процесс разрешения проблемы выходит за рамки логической плоскости. Мы уже говорили ранее, что решение проблемы вначале часто кажется незначительным или даже нежелательным. Время обычно расставляет все на места и позволяет увидеть истинную важность решения.
Ваш ум, при наличии достаточного на то времени, естественно и свободно подойдет к решению. Такое понимание, или «чувство», приобретается только вместе с практическим опытом; его невозможно развить в лекционной комнате, в которой концепты лишь внедряются извне, а не «открываются» самостоятельно.

2) Неспособность проявить гибкость
Жесткий набор ценностей часто является причиной неспособности оценить того, что вы видите. Если ценности слишком жестки, очень трудно научиться признавать новые факты. Это часто проявляется в виде скороспелых диагнозов, когда вы уверены, что знаете, к че-му приведет развитие ситуации. Если ситуация развивается не так, требуется пересмотр
- а на обычно волатильных валютных рынках Форекс требуется и переоценка. Вам при-дется искать новые улики - однако прежде чем вы сможете их отыскать, вам придется очистить голову от «старых» мнений.
Если вы не обладаете гибкостью, вы можете не отыскать реальный ответ, даже если он будет стоять перед вами и смотреть вам прямо в лицо.
Если вы попались в эту ловушку, успокойтесь; вам все равно в любом случае придется «замедлиться», хотите вы этого или нет. Сделайте это осторожно и изучите в деталях все ценности, которым вы до этого следовали. Вам это нужно для того, чтобы увидеть, было ли то, что вы считали важным, действительно таким важным, … Смотрите на чарт так же, как вы смотрите на леску, когда ловите рыбу. Пройдет не так много времени - и у вас появится клёв; к вам идет новый факт. Это совсем не обязательно тот самый факт, который вы ищете, однако вскоре вы поймете, что толчки, которые приходят к вам, интереснее, чем ваша первоначальная цель. Как только это случится, вы поймете, что вы уже там, где надо.

3) Слишком выпуклое эго
Если вы слишком высоко цените самого себя, то ваша способность распознавать новые факты ослаблена. Ваше эго изолирует вас от реальности. Когда становятся явными факты, которые вы просто прошляпили, у вас мало шансов признать свою ошибку. Когда ложная информация выставляет вас в благоприятном свете, вы, скорее всего, будете этому верить. (Трейдинг) подвергает ваше эго жесткому испытанию. Вы все время обманываетесь; вы все время делаете ошибки.
Аналитик с выпяченным эго, предназначенным для самозащиты, находится в исключительно неблагоприятном положении.
Если вы знаете много аналитиков, достаточно для того, чтобы говорить о них как о сооб-ществе, и если ваши наблюдения аналогичны моим, то, думаю, вы согласитесь со мной, что это обычно скорее скромный и тихий народ. Исключения есть, но обычно, если эти люди не кажутся вначале скромными и тихими, сама работа, похоже, делает их таковыми. Да еще и скептиками. Внимательными, но скептичными и неэгоистичными. Никакого другого оправданного способа стать хорошим аналитиком не существует, и уж точно это будет не надолго. Если скромность не дается вам легко и естественно, то один из способов выбраться из этой ловушки - в любом случае имитировать скромность.
Я предполагал, что анализ рынка не реагирует на вашу личность; на самом деле он реагирует. Именно так: личность, на которую он реагирует, - это и есть ваша реальная личность, та, которая сама ощущает, мыслит и действует, а не те ложные, раздутые картинки, которые вашему воображению подбрасывает ваше эго. Эти ложные картинки схлопываются рынком настолько быстро и окончательно, что вы просто обречены на сильное и скорое разочарование, если источником вашей силы духа будет эго, а не желание превзойти.
При работе с чартами, как и во многих других делах, помогает следующее: культивируйте «спокойствие духа», которое, как говорит Пуанкаре, «не отделяет собственное «Я» от окружающего мира». Если вам в этом сопутствует удача, то и большинство остальных достижений придут сами собой. Спокойный ум порождает правильные мысли. Правильные мысли порождают правильные действия, а правильные действия - работу, которая является материальным отражением, тем, что увидят другие.

4) Беспокойство
Если вы так уж уверены в том, что у вас все будет неправильно, то вы, скорее всего, ощущаете себя так, будто вы совершенно ничего не делаете. Часто именно это, а не лень, - реальная причина, по которой вам трудно начать. Беспокойство, причиной которого является сверхмотивированность, может стать основой для всевозможных «отмазок», происходящих от избыточной суетливости. … Вы внезапно выводите самые дикие заключения и встраиваете в свой анализ всевозможные рациональные объяснения. Такие ошибки, если вы их делаете, скорее подтверждают вашу исходную недооценку самого себя. И это, в свою очередь, ведет к дальнейшим ошибкам и постоянному самосожжению.
Самый лучший метод прервать этот цикл - отработать все беспокойства на чартах. Прочитайте все что можете … Чем больше прочитаете, тем выше будет уверенность, которую вы вкладываете в собственный анализ.
Вы станете меньше беспокоиться, если осознаете, что все аналитики проходят через такое же обучение и все они делали ошибки. Это болезненное обучение, но, так же как и я и многие другие, кто выжил, и вы тоже подниметесь над своими первоначальными проблемами. Железо закаляется при приложении к нему жара и повторных ударов молотом.

5) Скука
Это противоположность беспокойству, и скука обычно связана с проблемами эго. Скука означает, что у вас нет свежего взгляда на вещи, а ваш анализ уязвим. Если такое случи-лось, нужно сосредоточить ум на какое-то время на чем-нибудь еще, а не на чартах - лучше на другой нужной вам работе, например, на анализе моментума и т.п.
Если вы скучаете - остановитесь. Сделайте что-нибудь еще и будьте довольны достигну-тым. Если не остановитесь, то вы будете склонны к совершению большой ошибки. Скука вместе с большой ошибкой может стать причиной крупных убытков. Лично для меня са-мые лучшие лекарства - кофе и сон, или же концентрация на других аспектах технического анализа.
Как и во всех профессиях, здесь тоже есть утомительные задачи, которые, однако, надо все равно выполнять.
Скука - это обычно знак того, что аналитик слишком доверяет ситуации. При первом при-знаке скуки пройдите через то, что вы сделали ранее - как минимум дважды. Это небольшая цена, если понимать, что наказание за лень рано или поздно будет очень серьезным.

6) Нетерпеливость
Это почти то же самое, но не совсем то же, что скука. Нетерпение почти всегда имеет единственной причиной недооценку полного времени, которое нужно для анализа. Это особенно верно в том случае, если рынок уже находится в ленивой боковой консолидации. Никогда нет никакой уверенности в том, какая структура может появиться.
Нетерпение - первая реакция на снижение активности и она может вскоре превратиться в гнев и разочарование, если аналитик не внимателен.
Лучше всего справиться с проблемой, если выделить на решение задачи неограниченное время - или удвоив выделенное время, если обстоятельства заставляют его планировать. Проблемы можно также избежать, расставив приоритеты того, что аналитик желает сделать. Общим задачам следует присвоить меньшую важность, в то время как важность
неотложных задач следует повысить.

Ошибки в трейдинге происходят по многим причинам, однако самые рапространенные источники трейдерских катастроф можно свести к трем главным грехам, а именно - самонадеянности, жадности и невежеству.

Грех самонадеянности сегодня наблюдается реже; повышенная волатильность рынков Форекс уже наложила свою пошлину на этот грех.
Трейдеры, считавшие, что обладают инсайдерской информацией о рыночных движениях, а также спекулянты, пытавшиеся заставить рынок идти туда, куда они хотели, до того, как он был к этому готов, - все они до сих пор не выживали. Для того, чтобы оставить след в статистике катастроф, таких самоуверенных трейдеров осталось слишком мало.

С другой стороны, приливы и отливы жадности похожи на эпидемии, совпадающие с периодами роста и падения цен на валютных рынках. Не существует никакого способа смягчения свингов, кроме изменения характера мышления людей. И именно это - еще более сложная проблема, чем задача уничтожения жадности на рынке.

Грех невежества - самый всепроникающий из всех. Понимая, какие денежные суммы крутятся при самых легчайших намеках на предстоящее изменение на рынке, не столь неразумно было бы предположить, что игроки, участвующие в этой игре с нулевой суммой, реально понимают механику изменения цены. Однако стон жертв, чьи трейдерские счета обнулились [the moans of victims who were zero-summed in their trading accounts] в некоторый момент игры, на самом деле все возрастает. И поэтому возникает искушение сказать, что невежество в рыночной механике так и остается эндемическим заболеванием рынка.
… движения цены не являются абсолютно случайными во всех степенях и на всех воз-можных интервалах изменения цен; крах фондового рынка в октябре 1987 года явно заставил игроков усвоить этот болезненный урок.
Если инструмент работает, то не совсем и так уж важно знать точные ответы на вопросы «почему?» и «для чего?», если мы понимаем истину, лежащую в его основе.

#2 Reije

Reije

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 652 сообщений

Опубликовано 18 Ноябрь 2011 - 10:25

Хорошая статья,спасибо автору,не думал об этом даже.

#3 Юричь

Юричь

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 45 сообщений

Опубликовано 04 Сентябрь 2012 - 08:16

А лучше всего придерживаться четкой ТС тогда точно психологические перегрузки минимальны главное настроить себя правильно.

#4 Шахматист

Шахматист

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 915 сообщений

Опубликовано 06 Сентябрь 2012 - 05:04

А лучше всего придерживаться четкой ТС тогда точно психологические перегрузки минимальны главное настроить себя правильно.


Психологические моменты естественно должны быть сведены к минимуму. Но все же рынок я бы сказал живой и я не видел ни единого трейдера, который бы не проявлял бы эмоций.

#5 marinka1985

marinka1985

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 256 сообщений

Опубликовано 04 Октябрь 2012 - 09:34

Психологические моменты естественно должны быть сведены к минимуму. Но все же рынок я бы сказал живой и я не видел ни единого трейдера, который бы не проявлял бы эмоций.

Рынок и вправду живой, и то что он живет такой непредсказуемой я бы так сказала жизнью, часто может выбить с колеи даже хорошо настроенного человека.Так что помимо того что придерживатся ТС нужно еще и совладать с собою.
Люблю...Люблю...Люблю...

#6 КейтБекет

КейтБекет

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 146 сообщений

Опубликовано 05 Октябрь 2012 - 07:58

Я бы даже посоветовала особо впечатлительным личностям специальную литературку почитать) Сдержанность на самом деле не маловажный фактор в торговли.Присутсиве азарста, кстати, тоже. только оно работает прямопротивоположно к сдержанноти. От азарта нужно стараться уходить и воспринимать форекс как способ заработка, а не как игру.
Сила миллионов – в нулях. С ... это сделать реально.

#7 Tatiana Moon

Tatiana Moon

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 39 сообщений

Опубликовано 05 Ноябрь 2012 - 02:29

Многие начинающие трейдеры сталкиваются с таким вопросом,как: "А на какую же сумму открыть депозит?" Разумеется,что ответом на данный вопрос может послужить такой вариант как "Депозит следует открывать на свободные денежные средства в определенном размере",но стоит ли вкладывать все свои сбережения на открытие торгового счета? Современные брокерские компании предоставляют широкий спектр услуг,в том числе открытие депозита. Стартовый капитал может быть не менее 100$.На мой взгляд новичкам не следует спешить вкладывать все свои сбережения,так как на фондовой бирже возможны два варианта исхода событий:прибыль и убыток.В результате неудачной стратегии трейдер может потерять все свои сбережения,вложенные в депозит,поэтому на мой взгляд,на депозит необходимо класть не всю сумму свободных сбережений.Что же касается варианта с прибылью,то здесь стоит отметить тот факт,что чем больше депозит трейдера,соответственно объем покупки может значительно увеличится,а в случае выигрыша,то и прибыль будет гораздо выше

#8 КейтБекет

КейтБекет

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 146 сообщений

Опубликовано 06 Ноябрь 2012 - 08:55

Соглашусь с тем, что первоначальный депозит не должен быть менее 100$. В принципе большинство уважающих себя дц именно такие условия торговли и предлагают. В моем дц тоже такие условия. Сейчас частно встречаю брокеров, которые требуют довольно выскоие первоначальные допозиты, а это очень рисково. Не все готовы изначально пойти на такой риск. А есть и те, кто вообще считает, что 1$ может хватить для успешной торговли. Здесь я в корне не согласна! Удача явно не будет сопутствовать трейдеру при таком депо, а ведь, многие ведутся на этот обман, к сожалению...
Сила миллионов – в нулях. С ... это сделать реально.

#9 Шахматист

Шахматист

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 915 сообщений

Опубликовано 06 Ноябрь 2012 - 06:17

Практически на всех рынка психологическая устойчивость не только желательна, но и необходима. Хотя бы потому, что рынок бывает очень непредсказуемым.

#10 marinka1985

marinka1985

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 256 сообщений

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 09:29

Соглашусь с тем, что первоначальный депозит не должен быть менее 100$. В принципе большинство уважающих себя дц именно такие условия торговли и предлагают. В моем дц тоже такие условия. Сейчас частно встречаю брокеров, которые требуют довольно выскоие первоначальные допозиты, а это очень рисково. Не все готовы изначально пойти на такой риск. А есть и те, кто вообще считает, что 1$ может хватить для успешной торговли. Здесь я в корне не согласна! Удача явно не будет сопутствовать трейдеру при таком депо, а ведь, многие ведутся на этот обман, к сожалению...

Смешно даже представить что можно торговать на 1$ и получать от этого прибыль.Какое может быть удовольствие если не видишь прибыли.
Люблю...Люблю...Люблю...

#11 КейтБекет

КейтБекет

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 146 сообщений

Опубликовано 08 Ноябрь 2012 - 08:56

Такой размер минимального депозита дц выставляют для привлечения как можно большего количества клиентов. Многие ведутся, т.к. не все из них понимают, что ничего хорошего они не получат и заработать не смогут. 100 долларов - это минимум. Желательно даже больше
Сила миллионов – в нулях. С ... это сделать реально.

#12 Tion

Tion

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 423 сообщений

Опубликовано 22 Ноябрь 2012 - 05:53

Такой размер минимального депозита дц выставляют для привлечения как можно большего количества клиентов. Многие ведутся, т.к. не все из них понимают, что ничего хорошего они не получат и заработать не смогут. 100 долларов - это минимум. Желательно даже больше

На с чет депозита поддерживаю. Нужно иметь такой депо, чтобы его потеря не была для тебя крахом.
И торговать таким лотом при котором чувствуешь себя комфортно. Тогда не будет панического страха после открытия поз., а будет трезвая и взвешанная торговля.
Знать - значит уметь. Понимать - значит действовать!
С Уважением...

#13 Andrej07

Andrej07

    Trader

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 3 266 сообщений

Опубликовано 01 Декабрь 2012 - 07:19

А если попробовать думать в процентном эквиваленте, а не в денежном, то любой депозит будет одинаков. 10 000=100% и 100=100% потерял 2% вроде как не страшно, все равно на данный момент 100%
Размещенное изображение

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво. 


#14 Sell Price

Sell Price

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 587 сообщений

Опубликовано 14 Декабрь 2012 - 03:51

А если попробовать думать в процентном эквиваленте, а не в денежном, то любой депозит будет одинаков. 10 000=100% и 100=100% потерял 2% вроде как не страшно, все равно на данный момент 100%
Размещенное изображение

А это интересная идея, пока на счету есть деньги всегда можно отыгратся
С уважением Денис

#15 ALEX-X

ALEX-X

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 306 сообщений

Опубликовано 12 Февраль 2013 - 12:10


А если попробовать думать в процентном эквиваленте, а не в денежном, то любой депозит будет одинаков. 10 000=100% и 100=100% потерял 2% вроде как не страшно, все равно на данный момент 100%

А это интересная идея, пока на счету есть деньги всегда можно отыгратся

А вот отыгрываться не советую - печальные последствия могут быть.




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment