Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Инвестиционные фонды NordFx: профессиональное управление и прозрачность


NordFX

Фотография

Психология трейдинга


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
142 ответов в этой теме

#121 renenderer

renenderer

    живет тут

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1 504 сообщений

Опубликовано 26 Ноябрь 2005 - 10:01

[quote name='Vaslav]Итак' date=' вернемся к интуиции, в основе интуиции на рынке (игре) лежит концентрация на предмете исследования (график, валютная пара, индикаторы), чем выше концентрация, чем меньше отвлекается внимание, тем выше вероятность интуитивного прорыва, и соответственно, чем больше эмоций (как положительных, так и отрицательных), тем она ниже.[/quote']
[quote name='Sen]Дзэнские мастера использовали меч как технику для медитации' date=' и в Японии говорят, что если два Дзэнских мастера, два медитативных человека борются на мечах, не может быть никакого заключения. Ни один из них не проиграет, и ни один не победит, потому что ни один из них не думает. Мечи не просто у них в руках, они в руках их внутреннего проводника, не думающего внутреннего проводника, и прежде чем один из них атакует, другой знает об этом и защищается. Ты не можешь об этом думать, потому что нет времени. Противник целится тебе в сердце. Через долю мгновения меч пронзит твое сердце. Нет времени об этом думать, раздумывать, что делать. Когда в нем происходит мысль "пронзить сердце", одновременно в тебе должна произойти мысль "защищаться" - одновременно, без всякого промежутка, - лишь тогда ты можешь защититься. Иначе тебя не станет.Они учат мастерству боя на мечах, как медитации, и они говорят: "Будь от мгновения к мгновению с внутренним проводником, не думай. Позволь внутреннему проводнику делать все, что с ним случается. Не вмешивайся умом". Это очень трудно, потому что мы так долго учились уму. Наши школы, наши колледжи, наши университеты, вся наша культура, весь образец нашей цивилизации учит нас голове. Мы потеряли контакт с внутренним проводником. Каждый рождается с этим внутренним проводником, но не позволяет ему работать, функционировать. Он почти парализован, но его можно оживить.Не думай головой. На самом деле, вообще не думай. Просто двигайся. Попытайся сделать это в какой-то ситуации. Это будет трудно, потому что старая привычка - начать думать. Тебе придется быть бдительным - не думать, но чувствовать внутренне, что приходит в ум. Много раз, может быть, ты придешь в замешательство, потому что не сможешь различить, что приходит от внутреннего проводника, а что - с поверхности ума. Но вскоре ты узнаешь это чувство, почувствуешь различие.[/quote']
Интуиция никак не может основываться на концетрации, это два полушария. Интуиция--это когда не мысля к примеру о направлении движения, знаешь куда оно пойдет.

#122 Vaslav

Vaslav

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений

Опубликовано 26 Ноябрь 2005 - 10:21

[quote name='renenderer][quote name='Vaslav]Итак' date=' вернемся к интуиции' date=' в основе интуиции на рынке (игре) лежит концентрация на предмете исследования (график, валютная пара, индикаторы), чем выше концентрация, чем меньше отвлекается внимание, тем выше вероятность интуитивного прорыва, и соответственно, чем больше эмоций (как положительных, так и отрицательных), тем она ниже.[/quote'']
[quote name='Sen]Дзэнские мастера использовали меч как технику для медитации' date=' и в Японии говорят, что если два Дзэнских мастера, два медитативных человека борются на мечах, не может быть никакого заключения. Ни один из них не проиграет, и ни один не победит, потому что ни один из них не думает. Мечи не просто у них в руках, они в руках их внутреннего проводника, не думающего внутреннего проводника, и прежде чем один из них атакует, другой знает об этом и защищается. Ты не можешь об этом думать, потому что нет времени. Противник целится тебе в сердце. Через долю мгновения меч пронзит твое сердце. Нет времени об этом думать, раздумывать, что делать. Когда в нем происходит мысль "пронзить сердце", одновременно в тебе должна произойти мысль "защищаться" - одновременно, без всякого промежутка, - лишь тогда ты можешь защититься. Иначе тебя не станет.Они учат мастерству боя на мечах, как медитации, и они говорят: "Будь от мгновения к мгновению с внутренним проводником, не думай. Позволь внутреннему проводнику делать все, что с ним случается. Не вмешивайся умом". Это очень трудно, потому что мы так долго учились уму. Наши школы, наши колледжи, наши университеты, вся наша культура, весь образец нашей цивилизации учит нас голове. Мы потеряли контакт с внутренним проводником. Каждый рождается с этим внутренним проводником, но не позволяет ему работать, функционировать. Он почти парализован, но его можно оживить.Не думай головой. На самом деле, вообще не думай. Просто двигайся. Попытайся сделать это в какой-то ситуации. Это будет трудно, потому что старая привычка - начать думать. Тебе придется быть бдительным - не думать, но чувствовать внутренне, что приходит в ум. Много раз, может быть, ты придешь в замешательство, потому что не сможешь различить, что приходит от внутреннего проводника, а что - с поверхности ума. Но вскоре ты узнаешь это чувство, почувствуешь различие.[/quote']
Интуиция никак не может основываться на концетрации, это два полушария. Интуиция--это когда не мысля к примеру о направлении движения, знаешь куда оно пойдет.[/quote]
Не так все просто, Ренендерер, путь концентрации это путь ученика (максимальное формирование правильного осознания, полное прохождение программы дискретного познания действительности)- пик концентрации - это путь к отключению "внутреннего диалога" - отключение внутреннего диалога - интуитивный прорыв
Концентрация (именно с концентрации начинается медитация) - отключение внутреннего диалога - интуиция

#123 StyxX

StyxX

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Опубликовано 27 Ноябрь 2005 - 09:36

"внутреннего диалога"

я бы сказал внутреннего монолога
Всегда тогда, и только тогда, когда иногда

#124 Vaslav

Vaslav

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений

Опубликовано 27 Ноябрь 2005 - 09:59

Это не мой термин, а термин Дона Хуана (Кастаньеда)

#125 StyxX

StyxX

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Опубликовано 27 Ноябрь 2005 - 11:00

[quote name='Vaslav]Это не мой термин' date=' а термин Дона Хуана (Кастаньеда)[/quote']
И тот термин не мой, а Вадима Зеланда 8)
Всегда тогда, и только тогда, когда иногда

#126 Vaslav

Vaslav

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений

Опубликовано 27 Ноябрь 2005 - 11:24

это который трансерфинг реальности написал?

#127 StyxX

StyxX

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Опубликовано 27 Ноябрь 2005 - 09:28

это который трансерфинг реальности написал?

да
Всегда тогда, и только тогда, когда иногда

#128 Vaslav

Vaslav

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений

Опубликовано 28 Ноябрь 2005 - 04:04

ВОЛНЫ: дополнение
Дополнительным критерием или одним из вариантов пика волны является флэт, термин взятый из тэйдинга и применимо к пику психоволны это означает, что после ряда выигрышей (уровень которых зависит 1 или 2 волна) начинается ситуация при которой вы не можете в течение определенного уровня получить профита, т.е. начинаются качели - вроде и лоссов особых нет, но профита тоже нет или он минимален - готовьтесь это является началом отката волны, за ним будут лоссы размер которых зависти от волны

#129 Vaslav

Vaslav

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений

Опубликовано 28 Ноябрь 2005 - 04:06

ВОЛНЫ: дополнение
Дополнительным критерием или одним из вариантов пика волны является флэт, термин взятый из тэйдинга и применимо к пику психоволны это означает, что после ряда выигрышей (уровень которых зависит 1 или 2 волна) начинается ситуация при которой вы не можете в течение определенного уровня получить профита, т.е. начинаются качели - вроде и лоссов особых нет, но профита тоже нет или он минимален - готовьтесь это является началом отката волны, за ним будут лоссы размер которых зависит от волны



#130 Vaslav

Vaslav

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений

Опубликовано 30 Ноябрь 2005 - 09:17

Итак, от простого к сложному. Самым простым методом ПМСПС (здесь и далее «перезагрузка матрицы сформировавшегося поля сознания») является метод названный нами «методом варьирования депозита».
Принципом данного метода является снятие всей прибыли, части прибыли, прибыли+части депозита или всего депозита с «игрой только на прибыль», в период игровой сессии (принципиальным является именно снятие, а не добавление денег). Временным фактором является либо ощущения игрока (типа «пора»), либо достижение запаланированного профита, либо определенный фиксированный игровой промежуток, например 10 бизнес-дней.
Какие цели мы преследуем, как и чего достигаем методом варьирования депозита?
Это в целом довольно понятно – снятие профита дает ощущение «реальной прибыли», более «материализованной», чем деньги на счету, так как каждый трейдер знает, как быстро они могут «растаять» превращаясь в минусы и лоссы. То есть это дает положительные эмоции, сдвигает планку целевой установки и помогает вернуться в состояние «начала игры», которое, как мы знаем, способствует большей концентрации на предмете изучения (рынке). Не менее эффективным вариантом игры может быть снятие депо и игра на прибыль или перевод прибыли на другой счет и игра только на нем. То есть уменьшается или вообще ликвидируется страх - враг многих трейдеров – появляются ощущения, типа: «будь что будет, а депозит я уже не проиграю» теперь можно порисковать – если учитывается правильно волна, этот вариант метода дает хороший дополнительный профит к имеющемуся.
Т.е. этот метод как бы запутывает ваше подсознание в количестве имеющихся у Вас ресурсов.
И в конце краткого описания этого метода добавлю, что метод «варьирования депозита» кроме всего прочего является хорошим защитным буфером позволяющим сохранить депозит при неправильной оценке психоволн (например, попадание в откат 2-й волны, что делать, как Вы знаете очень и очень не желательно).
Близко к методу варьирования депозита прилегает метод «смены декораций»…

#131 Vaslav

Vaslav

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений

Опубликовано 30 Ноябрь 2005 - 09:27

Итак, от простого к сложному. Самым простым методом ПМСПС (здесь и далее «перезагрузка матрицы сформировавшегося поля сознания») является метод названный нами «методом варьирования депозита».
Принципом данного метода является снятие всей прибыли, части прибыли, прибыли+части депозита или всего депозита с «игрой только на прибыль», в период игровой сессии (принципиальным является именно снятие, а не добавление денег). Временным фактором является либо ощущения игрока (типа «пора»), либо достижение запаланированного профита, либо определенный фиксированный игровой промежуток, например 10 бизнес-дней.
Какие цели мы преследуем, как и чего достигаем методом варьирования депозита?
Это в целом довольно понятно – снятие профита дает ощущение «реальной прибыли», более «материализованной», чем деньги на счету, так как каждый трейдер знает, как быстро они могут «растаять» превращаясь в минусы и лоссы. То есть это дает положительные эмоции, сдвигает планку целевой установки и помогает вернуться в состояние «начала игры», которое, как мы знаем, способствует большей концентрации на предмете изучения (рынке). Не менее эффективным вариантом игры может быть снятие депо и игра на прибыль или перевод прибыли на другой счет и игра только на нем. То есть уменьшается или вообще ликвидируется страх - враг многих трейдеров – появляются ощущения, типа: «будь что будет, а депозит я уже не проиграю» теперь можно порисковать – если учитывается правильно волна, этот вариант метода дает хороший дополнительный профит к имеющемуся.
Т.е. этот метод как бы запутывает ваше подсознание в количестве имеющихся у Вас ресурсов.
И в конце краткого описания этого метода добавлю, что метод «варьирования депозита» кроме всего прочего является хорошим защитным буфером позволяющим сохранить депозит при неправильной оценке психоволн (например, попадание в откат 2-й волны, что делать, как Вы знаете очень и очень не желательно).
Близко к методу варьирования депозита прилегает метод «смены декораций»…

#132 Vaslav

Vaslav

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений

Опубликовано 01 Декабрь 2005 - 01:57

Наглядное изображение психоволн по уровню колебания депозита при «агрессивной» тактике игры на Betmarket на тиках USD/JPY

Проведено порядка 100 сделок за 4 часа:
начальный депо – 10 долл, на пике 1-й волны депо поднимается (предварительно доложено 10 долл на уровне наката первой волны, т.к. был во время «врабатывания» в накат 1-й волны был просад до 5 долл) до 25 долл - откат 1й волны – падение до 10 долл – накат и пик 2-й волны – 47 долл, начало отката 2-й волны - резкий просад до 27 затем возврат почти до пика (43 долл – обычно 90-95% от первого пика) – затем откат до начального депо – начало 3-й волны с несколькими пиками возвращения прибыли - накат (обычно 60, затем 30% от пиковой прибыли) – неуклонное снижение депо и невозможность достижения пиковой прибыли (откат 3 й волны) – возвращение к начальному депо и маржинкол

Каждый, проанализировав стейтмент своего слитого депо и построив подобный график может без труда найти все три волны вне зависимости сколько времени занял процесс слития депозита.
Как видно для снятия максимального профита надо было уйти на одном из пиков 2й волны, но я этого не сделал (для того чтобы показать 3-ю волну) и слил 20 баксов, достигнув в ходе игры удвоения депо и даже более того.

#133 Ing

Ing

    пробегал

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Опубликовано 01 Декабрь 2005 - 09:47

В данном подходе (Психоменеджмент) хорошо прорисовывается уже достаточно многим известная пятиволновая структура Эллиотта. "которая ласкает" - 1-я волна Эллиотта, "которая подымает" - 3-я волна Эллиотта, далее слегка смазано появляется 5-я волна Эллиотта, на которой и рекомендуется "завязывать", а после уже и глобальная коррекция - "которая убивает".
Естественно я говорю не о волнах Эллиотта на ценовом графика, а о психологическом состоянии трейдера, а в результате и в состоянии его счета. Ведь данной теорией Эллиотт хотел описать далеко не только рынок, а человека разумного и его поступки вообще.

Поправте если я ошибаюсь.

#134 Vaslav

Vaslav

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений

Опубликовано 02 Декабрь 2005 - 09:01

В данном подходе (Психоменеджмент) хорошо прорисовывается уже достаточно многим известная пятиволновая структура Эллиотта. "которая ласкает" - 1-я волна Эллиотта, "которая подымает" - 3-я волна Эллиотта, далее слегка смазано появляется 5-я волна Эллиотта, на которой и рекомендуется "завязывать", а после уже и глобальная коррекция - "которая убивает".
Естественно я говорю не о волнах Эллиотта на ценовом графика, а о психологическом состоянии трейдера, а в результате и в состоянии его счета. Ведь данной теорией Эллиотт хотел описать далеко не только рынок, а человека разумного и его поступки вообще.

Поправте если я ошибаюсь.

Совершенно верно. При анализе результатов сессий слитых депозитов и итогов игр в рулетку и блэк джэк мы заметили «странную» повторяемость одних и тех же психологических состояний и уровней выигрыша и проигрыша. Тут мы вспомнили Элиота и подумали, а что если… Мы сделали анализ доступного материала и увидели четкую закономерность…
И разработали концепцию психоволн, психоменеджмента, теорию больших и малых циклов, методики ПМСПС и разрабатываем кое-что еще…
Дело в том, что данные волны обусловлены именно психологическим состоянием конкретного трейдера (игрока) и если вы начнете осознанно применять эти методики, пропустите это понимание через себя, ваши результаты могут возрасти на порядки.

#135 Vaslav

Vaslav

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений

Опубликовано 04 Декабрь 2005 - 02:32


Назовите причину по которой в открытом форуме я должен излагать достаточно конкретную и конфиденциальную информацию, итог нашей 1,5 летней кропотливой работы, тем более работы не только моей, но и членов нашей группы."


Vaslav, а если не бесплатно, то скока и на кого и куда перечислять?

Уважаемый ТА!
С подобными вопросами пожалуйста к Телетрейду. У них насколько я знаю есть платная система психоподготовки.
У нас все сугубо инидивидуально. Мы, конечно, по мере возможности публикуем наши материалы. По завершению этого процесса кто-то из трейдеров поймет в чем дело, и в процессе самоподготовки и работы над собой сможет применить нашу систему основываясь на том материале который будет опубликован. Но мы понимаем, что для большинства этого будет недостаточно. Поэтому, по завершению предложим два дополнительных варианта... для желающих продолжить обучение и реально применять наши методики на торгах




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment