Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


РАММ сервис NordFx: копируй сделки лучших трейдеров форекс


NordFX

Фотография

Эволюция трейдера.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
118 ответов в этой теме

#1 Andrej07

Andrej07

    Trader

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 3 270 сообщений

Опубликовано 24 Март 2013 - 07:12

Журнал Brain опубликовал статью о становлении трейдера, так сказать эволюция в 5 этапов. Прочитайте, возможно вы увидете себя!

Когда человек задерживается на форексе более двух лет, то начинает понимать перемены в себе и в эволюции своего трейдерского навыка. Смотря на новичка – вспоминаете себя, когда шли на форумы в поиске ответа на вопрос «куда пойти?». Потом сами начинаете писать в чате и форуме, и вот уже Вас уважают и спрашивают мнения.

В общем, психологи выделяют несколько шагов в становлении любых профессионалов. Ведь профессия трейдера практически ничем не отличается от других.

1. Начальный шаг — неосознанная некомпетентность
Люди узнают, что торговля на форекс – это модно, там нет никакого ограничения по поводу прибыли, а заработок 25% ежемесячно – это семечки. Однако самое страшное – человек считает, что трейдинг – это очень просто!!!

Но когда требуется сделать первую сделку, то Вы сразу понимаете, что в трейдинге не смыслите фактически ничего. Открываете позиции с большим объемом, цены идут против Вас – отклоняетесь в другую сторону. Цены опять против вас – снова переворачиваетесь, да еще и наваливаете больше лотов… И так к закрытию торгов.

Конечно, бывает случай везения. Но это является самым худшим, что может произойти с начинающими трейдерами, поскольку Вы быстро усваиваете, что торговать достаточно легко, и начинаете рисковать больше.

Когда наваливаете на убыточную позицию, а потом ее проигрываете, узнаете, чем является усреднение.

Однако Вы не понимаете, что совершенно некомпетентные в данном деле. И все равно продолжаете торговлю… Торгуете, пока через несколько дней активного «сливания» не дойдете до следующего этапа…

2. Следующим шагом является осознанная некомпетентность
Здесь начинаете осознавать: работать необходимо, да еще и самостоятельно требуется напрягать мозги, а не просто учить и применять известные стратегии. Начинаете понимать, что до регулярной прибыли еще далеко.

Далее скачиваете книжки по трейдингу, распечатываете и читаете по десять штук одновременно, рыскаете по трейдерским ресурсам. Меняете торговую систему, долго на каждой не останавливаетесь. Все индикаторы или любые другие инструменты воспринимаете в качестве спасителя и волшебной палочки, мол, с ними у Вас все получится!

На данном этапе вы очень активный экспериментатор. Вы знаете много о каждом индикаторе, на каком принципе основано его построение и так далее.

Потом вы приходите на форум или в чат и видите, как иные зарабатывают по 30-50 пунктов в день и радуются. А вы думаете, почему же у вас все плохо. Начинаете задавать вопрос, за который спустя некоторое время будет смешно. И лишь потом понимаете, что те, кто хвастаются, не получают столько прибыли, ведь Вы точно, как они, изучали данный рынок, знаете столько же или даже более, по этой причине, они врут.

Примерно 55% новичков бросают идею в первые три месяца – и это неплохо! Поскольку если бы все торговали удачно, то миллионеров было бы много, а заводы обанкротились бы. Еще 25% держатся, примерно год, однако отчаяние заставляет их открыть слишком рискованную сделку, после которой закономерный слив.

А все другие работают и выживают на рынке около трех лет, но лишь 10% изо всех переходят на этап, на котором доход поступает наиболее стабильно.

Когда-то закончится и второй этап, когда Вы поймете, что Вам мало что известно. Однако… В один прекрасный момент в Вашей голове начинает происходить щелчок – и Вы переходите на третий этап.

3. «Эврика!» — это следующий шаг
Так он назван психологами. Становится понятно, что можно заработать на стохастике или скользящей при одном условии: Вы правильно распоряжаетесь своими деньгами и риском. Вы изучаете психологию, в книгах о психологии трейдинга Вы увидите себя молодого и себя нынешнего. Вот в этот момент начинается «эврика»!

Вы понимаете, что математически считать движение рынка не получится. При помощи этого понимания Вам уже неважно, что думают о рынке иные, как отразятся на цене новости и так далее. С этого времени Вы начинаете работать автономно, по своему методу.

Вы имеете лишь одну Т.С., которая изменяется достаточно редко. Теперь Вы можете работать только на «преимуществе», когда о нем говорит Т.С. Если цены после сигналов идут не туда – Вы не злитесь, поскольку работаете по «преимуществу», которое выдает система, и в результате выйдете в плюс.

«Эврика» наступает лишь тогда, когда Вас уже не интересует, куда идет рынок, Вы этого не желаете и полностью понимаете, что предсказывать его не может никто.

4. Сознательная компетентность является четвертым шагом
Теперь сделка открывается лишь по системе. Что убытки, что доход – неважно, Вы все воспринимает легко. Доход течет, а убыток режется на корню. Это и есть уровень, когда Вы в большинстве ситуаций закрываетесь в маленьком плюсе, а прибыль что в 300, что в 100 пунктов приносит одинаковую эмоцию – безразличие.

Подобная работа длится с полгода.

5. Шаг пятый и последний: неосознанная компетентность
Этот этап характеризуется полной уверенностью в совершаемых действиях. Все происходит само собой на подсознательном уровне, вроде «автопилота», дающего небольшую, но стабильную прибыль.

Сам процесс торговля становится рутинным, становиться обычной работой, которую нужно качественно делать ежедневно.

Ваши друзья – тоже трейдеры, которые влияют на Ваше мировоззрение все меньше.

Только в конце своего пути Вы можете гордо сказать «Я успешно торгую и я валютный трейдер». Но громко заявлять об этом не стоит, ведь это обычная работа.

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

#2 20Roma

20Roma

    Vabi - Sabi

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 167 сообщений

Опубликовано 24 Март 2013 - 08:01

Автор: Лори Спенсер

Я хотел бы описать 10 ступеней, через которые необходимо пройти трэйдеру для достижения успеха на фьючерсном рынке.
(От себя добавлю, что не только на фьючерсном, но и на валютном, да и на любом рынке (Ну кроме продуктовых рынков :) )).

Мы последуем за Марком в его путешествии. Вы же сможете определить, на какой ступени находитесь.

Ступень 1
Марк, абсолютно не интересующийся миром фьючерсов, обратил внимание на движения, которые делают pork bellies.

Ступень 2
Марк изучает мир фьючерсов по ряду публикаций <Как поймать удачу на фьючерсном рынке>, купленных за 49,95 баксов. Его заинтересовали публикации и он заплатил за <секреты>, которые так изложены. После потери денег с использованием <секретов>, он оставляет ступень 2, покупая больше газет, новостей, семинаров, программ, и переходит на ступень 3.

Ступень 3
Теперь Марк думает, что все люди, продающие секреты, - проходимцы. Так он решает торговать, полагаясь на собственную интуицию. Покупает и продает, используя комбинацию догадок, советов, слухов, наблюдений и т. п., и начинает видеть некоторый успех своего предприятия. Он чувствует себя хорошо и как только начинает наращивать свое присутствие в рынке, теряет все с несколькими большими ударами рынка.

Ступень 4
На этот раз после нескольких лет зализывания ран он пробует технические индикаторы. Ему кажется, эксперты и профи должны уметь предсказывать рынки. Иначе, как почему они успешны?
Он старается следовать профи в их действиях. Он старается следовать комплексу методов Фибоначчи, волн Эллиота, циклам для определения, как высоко или низко пойдет рынок. Но пока это не работает и он продолжал терять деньги.
Сейчас каждый трэйд пугает его. Потеряет ли он все снова? Страх делает лучшее из возможного - парализует его. Урок третьей ступени оказался болезненным.

Ступень 5
Он все еще привязан к чарам индикаторов. Должен существовать набор индикаторов, предсказывающих рыночные движения и чувствовать их. Должен существовать индикатор, который обеспечит прибыльные трэйды.
Сейчас все его решения базируются на индикаторах. Он не хочет покупать, если ADX ниже 16 и Стохастик перепродан и ниже 10, хотя линия тренда показывает вверх. Затем он выбирает 20 минутное временное окно для проверки этих критериев.
Он все еще не может делать деньги и понял, что необходимо нечто большее, чем простой индикатор.

Ступень 6
Так к трэйдам Марк добавляет стопы для защиты капитала. <Только бы суметь остаться в игре до следующего трэйда. Я знаю, я могу сделать это>, - говорит он себе.
Но он все еще теряет деньги, однако меньше чем раньше, и делает немного на выигрышах. Счет колеблется между плюсом и минусом, не желая расти.

Ступень 7
Затем Марку приходит откровение: <Если я могу просто оставаться в стороне от choppy market, я сорву куш>. Он возвращается к предсказанию рынка. Так он возвращается к своим правдивым индикаторам, и когда они говорят: , - он остается вне рынка, дожидаясь только больших движений.
Рынок наказывает его, выбив четверть счета. Марк ругает себя за то, что делает, но уже слишком поздно.
Когда он следует своей системе и выходит с целью зафиксировать профит, рынок продолжает двигаться и Марк ругает себя, что не остался в рынке. Хотя все равно не понимает, что не это главное. Надо бы оставить все как есть, но он не может. Ему кажется, что это опять неудача, ведь можно было снять все движения рынка. Бедный, бедный Марк.
У него нет готовых решений на все времена и иногда он использует субъективный взгляд и рынок вознаграждает его. Так происходит пока он думает, что понимает происходящее, затем рынок забирает все заработанное плюс несколько больше для ровного счета.
Марк боится торговать. Он умный человек, но не понимает, почему то, что он делает не работает. Почему не может сделать то, что делают профи. В чем секрет?!!
Большинство людей остановятся на этой точке, иногда возвращаясь на Ступень 2 и повторяя цикл.

Ступень 8
Оказавшись на этом уровне, Марк узнал, какова польза от предсказания рынков, новостей, иллюзий, что существует некоторый особый секрет рынка.
Он принимает лоссы, как необходимость при трэйдинге и отходит от использования 80 процентов своего времени на анализ индикаторов в пользу использования 80 процентов времени на money management.
Его индикаторы, за годы работы показали эффективность 50 на 50, но он был счастлив и этому.
Он знает, что ключ к извлечению прибыли не в получении 80 процентов прибыльных сделок, а в принятии небольших лоссов, когда он не прав, и больших выигрышей, когда прав в удержании позиции. Он никогда не позволяет позиции уплыть из рук. Если он получает плохое исполнение ордера, он выходит из рынка. Для снятия прибыли он применяет только объективный trailing stop. Все остальное считает маслом масляным.
Марк также имеет набор правил для определения тренда, в качестве критериев входа и выхода. Он знает, что это не является ключом к большим прибылям, но проясняет возможные неопределенности.
Его система оттестирована на исторических данных и качественно работает при следовании правилам без необходимости отвечать на дополнительные вопросы. Он может думать, что рынок растет, но если в этот момент система говорит <продавать>, продает без колебаний. Не существует ситуаций, выходящих за рамки его системы, и он делает все, как компьютер, следуя инструкциям. Система никогда не оставляет его перед двояким выбором.
Сейчас он знает, что трэйдинг больше, много больше чем просто индикатор на все случаи жизни.

Ступень 9
Марк следует своей системе. Каждый лосс, который он принимает, закрывается последующим профитом, и теперь Марк торгует без эмоций.
Ничто не может заставить его отступить от собственных правил. Более того, когда рынок ведет себя безумно, он еще жестче следует собственным правилам. Может принимать лоссы, но они не бывают большими.
Сейчас он развивает свою money management techniques для объективного наращивания позиции после ряда последовательных лоссов. Он делает бэк тестинг системы и знает максимум последовательных лоссов, которые может получить. Он расширяет присутствие на различных рынках, но никогда не допускает распыления капитала. Лучше положить все яйца в одну корзину и внимательно следить за этой корзиной. Он знает, что его система может предложить открыть позицию и ему не хотелось бы иметь недостаточный капитал в этот момент.
Трэйдинг стал для него легким занятием. Он не знает, как работает рынок, пойдет ли рынок вверх или вниз, его это не волнует. Он не знает, сколько заработает за следующий день, но может назвать несколько процентов, зарабатываемых за месяц или год.

Ступень 10
Марк на вершине возможностей и остается бдителен, чтобы не стать беспечным и не растерять достигнутого.
Он торгует большое число контрактов, но очень малым риском к капиталу. Ничто не может вывести его из игры. Он медленно наращивает позицию всегда меньшими темпами, чем растет его счет. Он ставит столько денег, чтобы в любом случае, оставался достаточный капитал и можно было вернуться в рынок. Он диверсифицирует вложения между различными рынками и всегда хранит большую часть денег в государственных ценных бумагах. Государственные бумаги позволяют быть уверенным, что ничего не сможет причинить вреда счету, пока его торговля по системе протекает неэффективно.

Мир возможностей когда-то закрытый для него, стал открытым. Но Марк всегда остается скромным по отношению к беспощадному рынку, забирая то, что он позволяет сам.

В заключение
Ответьте себе на вопросы:
1. На какой ступени стоите Вы?
2. На какой ступени Вам хочется быть?
3. Что мешает Вам сдвинуться с места?

Я выбираю быть успешным трейдером.
С уважением, Alex.


#3 Dr.Mark

Dr.Mark

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 298 сообщений

Опубликовано 24 Март 2013 - 01:36

Журнал Brain опубликовал статью о становлении трейдера, так сказать эволюция в 5 этапов. Прочитайте, возможно вы увидете себя!

Когда человек задерживается на форексе более двух лет, то начинает понимать перемены в себе и в эволюции своего трейдерского навыка. Смотря на новичка – вспоминаете себя, когда шли на форумы в поиске ответа на вопрос «куда пойти?». Потом сами начинаете писать в чате и форуме, и вот уже Вас уважают и спрашивают мнения.

В общем, психологи выделяют несколько шагов в становлении любых профессионалов. Ведь профессия трейдера практически ничем не отличается от других.

1. Начальный шаг — неосознанная некомпетентность
Люди узнают, что торговля на форекс – это модно, там нет никакого ограничения по поводу прибыли, а заработок 25% ежемесячно – это семечки. Однако самое страшное – человек считает, что трейдинг – это очень просто!!!

Но когда требуется сделать первую сделку, то Вы сразу понимаете, что в трейдинге не смыслите фактически ничего. Открываете позиции с большим объемом, цены идут против Вас – отклоняетесь в другую сторону. Цены опять против вас – снова переворачиваетесь, да еще и наваливаете больше лотов… И так к закрытию торгов.

Конечно, бывает случай везения. Но это является самым худшим, что может произойти с начинающими трейдерами, поскольку Вы быстро усваиваете, что торговать достаточно легко, и начинаете рисковать больше.

Когда наваливаете на убыточную позицию, а потом ее проигрываете, узнаете, чем является усреднение.

Однако Вы не понимаете, что совершенно некомпетентные в данном деле. И все равно продолжаете торговлю… Торгуете, пока через несколько дней активного «сливания» не дойдете до следующего этапа…

2. Следующим шагом является осознанная некомпетентность
Здесь начинаете осознавать: работать необходимо, да еще и самостоятельно требуется напрягать мозги, а не просто учить и применять известные стратегии. Начинаете понимать, что до регулярной прибыли еще далеко.

Далее скачиваете книжки по трейдингу, распечатываете и читаете по десять штук одновременно, рыскаете по трейдерским ресурсам. Меняете торговую систему, долго на каждой не останавливаетесь. Все индикаторы или любые другие инструменты воспринимаете в качестве спасителя и волшебной палочки, мол, с ними у Вас все получится!

На данном этапе вы очень активный экспериментатор. Вы знаете много о каждом индикаторе, на каком принципе основано его построение и так далее.

Потом вы приходите на форум или в чат и видите, как иные зарабатывают по 30-50 пунктов в день и радуются. А вы думаете, почему же у вас все плохо. Начинаете задавать вопрос, за который спустя некоторое время будет смешно. И лишь потом понимаете, что те, кто хвастаются, не получают столько прибыли, ведь Вы точно, как они, изучали данный рынок, знаете столько же или даже более, по этой причине, они врут.

Примерно 55% новичков бросают идею в первые три месяца – и это неплохо! Поскольку если бы все торговали удачно, то миллионеров было бы много, а заводы обанкротились бы. Еще 25% держатся, примерно год, однако отчаяние заставляет их открыть слишком рискованную сделку, после которой закономерный слив.

А все другие работают и выживают на рынке около трех лет, но лишь 10% изо всех переходят на этап, на котором доход поступает наиболее стабильно.

Когда-то закончится и второй этап, когда Вы поймете, что Вам мало что известно. Однако… В один прекрасный момент в Вашей голове начинает происходить щелчок – и Вы переходите на третий этап.

3. «Эврика!» — это следующий шаг
Так он назван психологами. Становится понятно, что можно заработать на стохастике или скользящей при одном условии: Вы правильно распоряжаетесь своими деньгами и риском. Вы изучаете психологию, в книгах о психологии трейдинга Вы увидите себя молодого и себя нынешнего. Вот в этот момент начинается «эврика»!

Вы понимаете, что математически считать движение рынка не получится. При помощи этого понимания Вам уже неважно, что думают о рынке иные, как отразятся на цене новости и так далее. С этого времени Вы начинаете работать автономно, по своему методу.

Вы имеете лишь одну Т.С., которая изменяется достаточно редко. Теперь Вы можете работать только на «преимуществе», когда о нем говорит Т.С. Если цены после сигналов идут не туда – Вы не злитесь, поскольку работаете по «преимуществу», которое выдает система, и в результате выйдете в плюс.

«Эврика» наступает лишь тогда, когда Вас уже не интересует, куда идет рынок, Вы этого не желаете и полностью понимаете, что предсказывать его не может никто.

4. Сознательная компетентность является четвертым шагом
Теперь сделка открывается лишь по системе. Что убытки, что доход – неважно, Вы все воспринимает легко. Доход течет, а убыток режется на корню. Это и есть уровень, когда Вы в большинстве ситуаций закрываетесь в маленьком плюсе, а прибыль что в 300, что в 100 пунктов приносит одинаковую эмоцию – безразличие.

Подобная работа длится с полгода.

5. Шаг пятый и последний: неосознанная компетентность
Этот этап характеризуется полной уверенностью в совершаемых действиях. Все происходит само собой на подсознательном уровне, вроде «автопилота», дающего небольшую, но стабильную прибыль.

Сам процесс торговля становится рутинным, становиться обычной работой, которую нужно качественно делать ежедневно.

Ваши друзья – тоже трейдеры, которые влияют на Ваше мировоззрение все меньше.

Только в конце своего пути Вы можете гордо сказать «Я успешно торгую и я валютный трейдер». Но громко заявлять об этом не стоит, ведь это обычная работа.

Спасибо Андрей достаточно поучительная статья.Больше всего мне понравилась «Эврика» наступает лишь тогда, когда Вас уже не интересует, куда идет рынок, Вы этого не желаете и полностью понимаете, что предсказывать его не может никто.
Быть добру:)Благослови Вас Всех Господь во всем и везде.

#4 Andrej07

Andrej07

    Trader

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 3 270 сообщений

Опубликовано 24 Март 2013 - 01:53

Да, вроде все просто, а доходят до этого те самые 3-5% из 95-97%.
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

#5 GLMIRON

GLMIRON

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 587 сообщений

Опубликовано 24 Март 2013 - 10:53

могу только подтвердить все пять пунктов ... всё правильно)

#6 Viperpro

Viperpro

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Опубликовано 26 Март 2013 - 06:37

Первые два этапа - ну точно обо мне... Четвёртый ещё не прочувствовал..)
А вообще, неплохо бы перечитывать статью раз в 2-3 месяца и уже с другим взглядом на рынок и снова искать своё ориентировочное место в эволюции)
Если хочешь помочь человеку - дай ему не рыбу, а удочку...(с)
*** *** *** *** *** *** *** *** *** *** ***
Только база, только свободные веса... (Д.Ятс)
*** *** *** *** *** *** *** *** *** *** ***
С уважением, Жека!

#7 xAlex2007

xAlex2007

    записался

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPip
  • 39 сообщений

Опубликовано 22 Апрель 2013 - 07:24

Всё правильно, раньше читал эту статью... иногда перечитываю. Жду когда щёлкнет "Эврика". Спасибо Андрею07 за его подборки.

#8 лелли

лелли

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 581 сообщений

Опубликовано 23 Май 2013 - 08:58

Правильно на все нужно время, ты за каких то пару месяцев или пол года ничего не поймешь да и мало еще чего знать и уметь будешь. Спустя годы люди начинают поинмать насколько им нужен трейдинг, насколько они готовы дальше идти и уделять ему время.
Жизнь одна,не стоит бояться!

#9 m@gistr

m@gistr

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 990 сообщений

Опубликовано 24 Май 2013 - 09:32

А какже хочется верить в то что именно я не такой как все и мне удастся в ускоренном темпе пройти все эти этапы а некоторые просто перескочить, но реальность жестоко нас ставит на свое место. Я думаю такое ощущали многие.

#10 Jorney

Jorney

    матёрый трейдер

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 103 сообщений

Опубликовано 08 Июнь 2013 - 05:46

Я читал ранее эти статьи, очень актуальны и сейчас! Очень жду наступления третьего этапа "Эврики", сделки 50 на 50 идут и то по-прежнему стараюсь чтобы депо остался в строю.


#11 shima

shima

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 876 сообщений

Опубликовано 22 Июнь 2013 - 11:53

эволюция прозрения приходит с момента когда вы перестаете мечтать о вилах, миллионах и о халяве, а это обычно приходит спустя 3года

#12 Andrej07

Andrej07

    Trader

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 3 270 сообщений

Опубликовано 06 Июль 2013 - 06:58

эволюция прозрения приходит с момента когда вы перестаете мечтать о вилах, миллионах и о халяве, а это обычно приходит спустя 3года

Наверно просто надо начинать с другого. Причина должна быть профессионализм, а следствие деньги. Обычно наоборот.
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

#13 shima

shima

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 876 сообщений

Опубликовано 26 Август 2013 - 03:32

Я читал ранее эти статьи, очень актуальны и сейчас! Очень жду наступления третьего этапа "Эврики", сделки 50 на 50 идут и то по-прежнему стараюсь чтобы депо остался в строю.


А как психологически прошли у вас два этапа предыдущие?

#14 Nesmejan

Nesmejan

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Опубликовано 28 Август 2013 - 02:15

Это же самое читал у Павла на tradelikeapro.ru. Интересно кто у кого? хехе))

Сообщение изменено: Nesmejan, 28 Август 2013 - 02:15 .


#15 shima

shima

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 876 сообщений

Опубликовано 23 Сентябрь 2013 - 05:26

Первые два этапа - ну точно обо мне... Четвёртый ещё не прочувствовал..)
А вообще, неплохо бы перечитывать статью раз в 2-3 месяца и уже с другим взглядом на рынок и снова искать своё ориентировочное место в эволюции)


Да ,очень хороший совет.




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment