7 ответов в этой теме

[Fanat]

Очередная длиная статья. Надеюсь что бред....
http://fx.sz.ru/

Дорогой мой милый и любимый Лошок! Ну где ты бродишь? Почему не заходишь в мой дилинг? Я тебе все подробно объясню и как лоты на рынок вывожу, ага. Бывалыча звонит мне Гринспен - Серж, мол, куда там твои лохи открылись по баксу, наверх? Нет говорю, закоротили все, ну грит, тада ставку подымем, не хер тут коротиться. Что там тебе, милый мой Лошок, ещчо пели, мои кухонные товарищи? Лиса-Алиса и Кот Базилио?

Давай объясню, почему ты здесь. Ты здесь потому, что что-то идет не так. Странное чувство, которое тебя беспокоит и не дает спать. С этим миром что-то не так. Прогнозы, которые ты считал верными, не сбываются. Цены движутся совсем не так, как должны. Ты веришь в судьбу? В удачу? Нет? Тебе не нравится, что кто-то может тобой манипулировать? Я тебя прекрасно понимаю. Ты хочешь узнать ответ на Главный Вопрос? Что есть Форекс? А ты готов принять истину?
Что ж, я отвечу. Форекс - это часть огромной симуляции, призванной держать всех нас под контролем и использовать в качестве источника средств. Симуляция охватывает почти всё вокруг - это не только сгенерированные котировки, но и практически все экономические новости, прогнозы, аналитика и даже статистика.

Думаешь этого не может быть?

Как ты отличаешь ложь от истины? Если гипотеза ничему не противоречит, она неотличима от истины. Гипотеза об искуственном случайном блуждании ничему не противоречит. Следовательно для меня и возможно для тебя - это уже не гипотеза, а Рабочая Теория. А все остальные теории становятся ложными.

Когда то из-за сильных психологических обратных связей цены на ликвидные товары были довольно хорошо предсказуемы. Они либо устойчиво росли, либо так же устойчиво падали. Такова реальная психология реальных людей. Подъемы сменялись спадами и наоборот. Разница между покупкой и продажей у биржи - маржа в те далекие времена составляла несколько процентов. Цены определялись через двойной аукцион заявок продавцов и покупателей. Однако владельцы биржевых площадок иногда управляли ценами против спроса и предложения, создавая ажиотаж в противоположную сторону. От этого получалась хорошая прибыль. А раз была прибыль - то аномальное ценообразование использовалось все чаще и чаще...

Более сотни лет назад владельцы крупных бирж поняли, что максимальный доход можно получить через постоянную генерацию своего собственного курса обмена и через информационное воздействие на людей. Толпы мелких спекулянтов непрерывно расставались со своими деньгами следуя различным теориям теханализа, реагируя на экономические и политические заявления и свято веря, что цена подчиняется закону спроса и предложения. Благодаря эффективности рукотворного рынка и случайности цены разница между покупкой и продажей уменьшалась до тысячных долей от цены - особенно эти эффекты стали заментны на рынке Форекс в конце 20-го века - самого гениального и крупного лохотрона западной цивилизации.

Добро пожаловать в реальный мир:

Истина: Вот уже более ста лет для всех высоколиквидных рынков цена не подчиняется закону спроса и предложения

Истина: Цена движется согласно случайному блужданию и её значение известно заранее тем, кто её генерирует

Истина: Темп изменения цены специально увеличивают во время выхода важных новостей, что бы люди думали, что цена реагирует на новости - на самом деле никакой зависимости направления цены от новостей нет.

Истина: Через изменения темпа изменения случайного блуждания создаются уровни поддержки и сопротивления, уровни фибо, сигналы на покупку и сигналы на продажу - все это симуляция, призванная воздействовать на разум спекулянтов.

Никаких ритмов, трендов, циклов, волн на Форексе нет Точнее, их там можно найти не больше, чем в классическом броуновском случайном блуждании, в котором при желании тоже можно увидеть ритмы, тренды, циклы и волны.

Тук-тук, Нео?

Форекс - это Система. Система есть наш враг. Система создает нетривиальное информационное воздействие. Оглянись вокруг и посмотри на окружающие тебя источники информации: аналитики, прогнозисты, советчики, трейдеры, продавцы сигналов, информационные агенства, брокеры, экономические показатели, открытые позиции, новостные сайты - все они могут быть частью Системы, и поэтому все они могут потенциально дезинформировать тебя. Они даже могут свято верить в свою правоту, потому как их воспитала Система. Ты должен помнить, что большинство из них не готово принять Истину. А многие из них настолько зависимы от Системы - что всеми силами будут бороться с тобой и с Истиной, если ты примешь её.

Представьте себе, что Вы годы потратили на теханализ и аналитику - а тебе говорят, что цена случайна и генерируется? Каково, а?

Ты меня слушаешь? Или уже пошел спрашивать своего брокера, что он об этом думает?

Твой брокер - это Агент Системы. Он тебе скажет, что Elite - это обкурившийся трейдер, который наверно проиграл на Форексе и поэтому написал этот, якобы, бред. Но Elite не курит и все ровно наоборот - и твой брокер это знает, но никогда тебе не скажет. Подумай, почему брокер стал брокером? Ответ очевиден - потому что, когда то давно он был трейдером и проиграл деньги. И потом он понял, почему он проиграл деньги. Теперь он знает, что цена случайна - но никогда тебе не скажет. Теперь он сам важная часть Системы и активно помогает тебе расстаться с деньгами.

Самое удивительное это то, что вся информация для правильных выводов содержится в открытом доступе. Еще великий Башелье в начале 20-го века проанализировав курсы акций сделал вывод, что они движутся согласно случайному блужданию. Так в своих мемуарах и написал - "Будто Биржа кидает монетку и назначает цену" - но потом исправил "Будто Бог(демон) кидает монетку и назначает цену". И тут нас поджидает еще одна великая подтасовка. Это гипотеза об эффективном рынке, аккуратно подменяющая теорию об управляемом шуме. Вместо того, что бы признать, что курсы явно назначаются биржами, а шум создается специально маркетмейкерами, была создана довольно неперевариваемая теория об эффективном рынке, который все знает и все учитывает. И поэтому, якобы, цена движется случайно. Конечно возможно маркетмейкеры боялись социального эффекта. (Ведь выходит, что многие кризисы случились из-за неадекватных заниженных или завышенных случайных цен!)
В 1973 году Блэк и Шоулс выводят формулу для опционов европейского типа, в которой белый шум явно задан - однако их ценовую модель относят к гипотезе "эффективного рынка" со всем вытекающим пренебрежением к теории. Практически все научные публикации в качестве нулевой гипотезы по умолчанию используют модель случайного блуждания и пытаются найти отличия от этой базовой модели. Вершиной маразма можно считать начало 21 века, когда шум на валютных рынках достигает уже астрономические 20% в год (то есть цены могут отклонятся от равновесных в десятки раз!), за формулу Блека-Шоулса дают Нобелевскую премию, потомок Ротшильдов Родшильд открыто публикует научные статьи о важности и неизбежности шума на финансовых рынках, после ничтожных экономических данных курсы валют отклоняются на 2 процента за 1 минуту, а сразу после взрыва самолетов 911 на жалкие 0.2 процента за час (причем через 4 минуты после попадания первого самолета в небоскреб был 1-процетный рывок укрепления доллара) - но все это остается незамеченным - все верят в спрос и предложение - толпы людей с огромным плечом пытают счастье на Форекс и проигрывают, всевозможные псевдофинансовые СМИ продолжают объяснять случайные движения "ожиданиями трейдеров". Информационные силы явно неравны, так как с одной стороны всего лишь горстка рационально мыслящих ученых - а с другой, вся мощь СМИ, ДЦ, ПИФов и банков активно пропагандирующая тренды, циклы, ожидания, прогнозы и прочую симуляцию.

В этом месте Нео должно стошнить и ему положен отдых.. Ему стало плохо от осознания реальных причин всех его сливов.. Это казалось слишком невероятным, что бы быть правдой..
Ты должен понимать, что Система вынуждена работать по тем же правилам, которые сама и придумала. А это значит, что несмотря на разочарования и сотни тысяч разовшихся трейдеров и несбывшихся прогнозов - у тебя все же есть шанс побороться с системой. Во-первых Система бессильна против инвестиций без кредитного плеча. Предположим, что ты точно знаешь что золото должно дорожать по фундаментальным причинам. Ты покупаешь его на черный день. Но Система через год обесценивает его в 5 раз. И везде и все вокруг кричат, что через год оно упадет в цене еще в 5 раз. Ты должен быть морально готов и к этому. Вместо того что бы расстраиваться и бежать сдавать золото Системе, ты должен очень сильно быть уверен в своих прогнозах и радоваться предоставившейся возможности купить его еще дешевле. Если все будут действовать рационально - через десять лет Систему можно обыграть. Если конечно доживешь до этого.

Ценообразование форекс. Взгляд PhD. С комментариями Elite. Итак, мы имеем дело с внебиржевым спот-рынком конверсионных сделок. Спот рынок - это не значит, что товара как такового нет. Это значит, что торгуется универсальный товар, например доллар, с условиями поставки через один рабочий день. За этот товар вы можете заплатить теми деньгами, которые у вас есть или которые вы предпочитаете для рассчета - евро, йеной, даже рублями. Но на спотовом рынке реальная поставка как правило не происходит, а происходит взаимозачет. Если вы клиент какой-либо форексной конторы, реальная поставка не происходит никогда, а изменение курсовой стоимости вашей открытой позиции изменяет величину вашего депозита, обеспечивающего маржинальные требования.
Маркетмейкерами на форексе являются крупнейшие (по объему операций в первую очередь) банки, маркетюзерами - большое количество мелких банков и брокерских контор, которые пользуются теми котировками, которые им дают, а маркетлукерами (мой термин, можно использовать термин маркетлохер , в просторечии - кухнями, те конторы, сотрудники которых просто глядят на экран с бегущими котировками и записывают на бумажке цены, по которым они как бы продают и как бы покупают валюты клиентам. Большинство российских мелкокапитализированных трейдеров работает через маркетлукеров, однако с деньгами, превышающими хотя бы 10К стараются перейти к маркетюзерам. (И чем же там лучше? Elite)

Итак, что делает разумный маркетюзер, контрагент трейдера? Он тоже, как и маркетлохер, смотрит в экран информационной системы и "покупает" у клиентов валюту по текущим индикативным бидам, а продает по оферам, иногда пытаясь, в разумных пределах, на пипс-другой сдвинуть котировку бидофер в свою сторону. Но здесь трудно угадать. Легче всего, если клиент сразу сдуру заявит, что хочет, например, купить - тогда лишние 2-3 пипса можно брать смело. Сразу замечу, что он имеет право котировать клиентам любые цены, хоть на две фигуры от рынка, или вообще не котировать, для трейдера он и есть рынок . Но это не по понятиям, и такие вещи практически исключены кроме реального форсмажора. Сделки и ордера заносятся в некую софтину, которая в том числе сразу показывает нетто-позицию маркетюзера и нетто-риски, которые возникнут при исполнении ордеров. У вменяемого маркетюзера лимитированы риски на открытую валютную позицию и в идеале на конец дня она должна быть равна нулю. Игра на рынке, временной арбитраж - не его бизнес, лишние риски ни к чему, хотя большинство юзеров и мэйкеров все-таки и сами играют в эти игры. Бизнес в другом. Допустим, рынок действительно эффективен (то есть цены имеют случайные приращения с нулевым матожиданием - Elite), клиентская база достаточно велика и распределение объема клиентских заявок близко к нормальному.(Не совсем понятно по какой шкале x распределение нормальное - Elite) Тогда клиент статистически не имеет никакого преимущества, и практически все сделки неттингуются, т.е. объем клиентских покупок примерно равен объему клиентских продаж и не возникает открытой валютной позиции. В этом случае маркетюзер получает все спреды, всю разность между свопами (а используемые своп ставки часто для клиента отрицательны не зависимо от того, в покупке он или в продаже) и экстраприбыль. На микрофорексе иногда еще берут комиссию. Спреды как бы и не велики - для лотов в 100К они редко превышают 5 пипс (пипс - единичка в последней цифре котировки, обычно сотая процента от цены ), но волшебное слово слиппадж часто увеличивает и эту величину. Однако, при средней дневной волатильности меньше процента и средней транзакции клиентов меньше 50 пипс это 10% на закрытую сделку! Замечу, что в рулетке, аналогичные транзакционные издержки, возникающие из-за зеро, меньше 3%. А рынок близок к эффективному (то есть цена близка к случайному блужданию - Elite), в отличие от трейдеров. Уже только это делает походы на форекс занятием более опасным, чем походы а казино. (Правильнее было бы сказать, что плечо выше 1:33 более опасное, чем поход в казино - Elite)

Строго говоря, потери от спредов для клиентов несколько меньше, но в детали я вдаваться не буду. Я еще упоминал про экстраприбыль. Экстраприбыль возникает за счет того, что капитал отдельно взятого игрока несоизмеримо мал по отношению к капиталу рынка, а аппетиты игрока как правило несопоставимо велики по сравнению с располагаемыми деньгами. Поскольку рынок маржинальный (высоколиквидный? Elite), и маркетюзеры дают обычно плечо до 1 к 100 (на кухнях и больше 200 увидеть можно, то нередко риски, принимаемые игроками на сделку, равны дневной волатильности, т.е в течение дня можно потерять все залоговые средства, а теоретически и удвоить или утроить или ... капитал. Однако, даже если бы не было спредов и мы имели зеро-сумм игру, как часто рекламируют форекс, и при осторожной работе в пределе бесконечного времени все игроки должны разориться, так называемое в теорвере поглощение на стенке. (Игрок с ограниченным капиталлом разоряется на случайном блуждании - учебная задачка из теорвера - Elite) Наличие спредов и отсутствие контроля рисков принципиально ускоряют этот процесс. Нормальный форекс-трейдер за недолгую жизнь успевает разориться несколько раз. Отсюда и возникает экстраприбыль маркетюзеров, о которой я упоминал, ибо разорение по большей части возникает внутри неттингованных позиций, и процент клиентских денег, достающихся маркетмейкеру, пропорционален проценту неттинга. Разумется, неттинг никогда не бывает стопроцентным, но при хорошей клиентской базе цифра около 80 процентов - это реально. Поскольку число трейдеров, за обозримое время (2-3 года), не потерявших депозит, существенно меньше 1%, кухни - маркетлохеры вообще не перекрывают клиентских сделок. Но из-за недостатка клиентской базы и ее неравномерности сами принимают на себя несоразмерные риски и тоже со временем разбиваются об стенку. Это часто усугубляется и игрой против клиента, ибо, к сожалению для них, клиент не всегда неправ. (Весьма неочевидное и спорное утверждение. Врядли выигрывающие клиенты сразу выводят все деньги - скорее всего они хотят заработать еще больше и проигрывают - Elite)

Однако, вступление затянулось. Итак, мы видим, что маркетлокеры, маркетмейкеры и иные доступные нам брокеры при объеме залоговых средств до 1 МИО не занимаются сведением заявок внутри бид-аска да и на рынок оказывают влияние от никакого, до минимального. Основная жизнь происходит внутри. Поэтому для них появление большого спроса ведет ни к снижению и ни к увеличению цены, а к увеличению операций на открытом рынке и соответсвенно к уменьшению процента неттинга. При очень большом спросе происходит просто зависание интернет- и телефонных каналов связи с клиентами. На быстром рынке происходит также охота за стопами. Зачастую лоссы исполняются на тончайшем индикативе, а сделки, уходящие в профит не исполняются и при цене на несколько пипс отстоящих от экстремума. Впрочем, это чревато потерей клиентской базы. Лично я как-то был удостоен лосса, отстоящего от рынка (не на быстром рынке, замечу) на 17 пипсов. Поскольку объем был приличный и неперекрытая ими сделка ушла в глубокий профит, для меня, по договоренности с контрагентом специально изготовили принт с Рейтерс-дилинга, что сделка была типа в реале. Пришлось благодарно уйти.

Но это единственный способ, которым эта категория контрагентов может приближаться к стопам.

Ну а что же происходит в большом мире, где плавают акулы мирового империализма и глобальные киты, питающиеся планктоном? Может быть, они судорожно сводят биды с оферами, занимаясь аномальным ценообразованием?

Однако не похоже. Внутри у них та же кухня, что и у маркетюзеров, а снаружи - обычный рынок с обычным ценообразованием. Они сами бидуют, сами оферят, и покупают там по бидам а продают по оферам. Сделки, как и везде, можно заключать напрямую, можно пользоваться например рейтерс-дилингом, можно крупными современными электронными системами торговли. Депозитов нигде не держат, на них открыто колоссальное количество лимитов. Однако, у них широкий кругозор и они видят не только спрос-предложение, но и отложенные ордера по своей обширной клиентской базе. И наверняка обмениваются информацией с друзьями. Знают они и об объемах и сроках истечения крупных опционов, состояние покупателей их и продавцов, и о реальных, поставочных конверсионных операциях крупных торговых компаний да и много еще чего. А главное, могут влиять на рынок. Видят они например, в зоне близкой к текущим ценам (от зо пипсов до пары фигур) зону скопления ордеров на покупку, а продажи мало. Часть из них - фиксируют убытки или ограничивают потери прибыли, часть - попытка поймать ход цены на пробое уровня. И какие-то смутные мысли зарождаются в их умах. А как бы было бы хорошо, если бы эти ордера сработали. Конечно, наша миссия - любить и лелеять клиентов, но ведь это рынок, а в рамках неттинга убытки клиентов - это наша прибыль. И на тонком рынке это желание нетрудно исполнить. Тонкий рынок бывает ночью и ранним утром - но тут далекий поход за ордерами не по понятиям, можно только ближние слизать. А вот перед выходом важных новостей рынок сам расступается - кто там его не знает, что скажут и как на это среагируют. Вот здесь, очень удобно в хорошей компании, раздвинув пошире бид-оффер выйти в покупку. Когда они быстро доходят до уровня стопов, на рынке появляется большое количество заявок на покупку, ускоряющее движение цены - это на рынок выводят заявки клиенты, держащие стопы в голове и маркет мейкеры, у которых вдруг сильно увеличилась открытая позиция из-за срабатывания клиентских ордеров. Трейдеры же все хитрые, все ТА изучали, поэтому и ордера ставят примерно в одном и том же месте И если правильно оценена глубина рынка, а новостишка так себе, на определенном уровне надо не только удовлетворить, но и переудовлетворить :) клиентские заявки. Начинается распродажа, тем более, что для этих акул тоже важно - оставить свою открытую валютную позицию на конец дня близкой к нулю, ни к чему лишние риски. Почти как на акциях легендарные кукловоды работают. Однако главное отличие в том, что основной профит формируется внутри занеттингованных клиентских позиций. Цена вернулась на место, однако одни клиенты купили хуже текущего рынка, другие отфиксировали профит меньше чем могли, а куда же пошли их убытки и недополученная прибыль? На рынок? Да, в лице конкретного маркетмейкера.

Естественно не все так просто, как известно, на хитрую часть тела есть прибор с винтом . И если появляется реальный спрос, превышающий предложение, цены как и везде растут.

Остался невыясненным вопрос на сколько же процентов цены могут отклонятся от сбалансированных из-за действий маркетмейкеров - Elite

Коэффициент Шарпа - оценка эффективности фондов и трейдеров.
Наиболее популярным критерием для оценки всевозможных управляющих компаний, инвестиционных компаний, фондов, ПИФов, индивидуальных трейдеров и составления их рейтингов является коэффициент Шарпа. Данный коэффициент находит компромис между доходностью и риском, между прибылью и возможной просадкой. В формуле участвует доходность фонда P, базовая (безрисковая) ставка B, и дисперсия доходности D, для которой требуются промежуточные показатели доходности.
Коэффициент Шарпа = (P-B)/D
Дисперсия D - корень из суммы квадратов разностей между промежуточными значениями доходности (месячные данные) и средней доходностью.
Вложения будут тем эффективнее, чем выше значение коэффициента Шарпа. Небольшое значение коэффициента будет говорить о том, что доходность от инвестирования не оправдывает принятого уровня риска. Отрицательная величина коэффициента Шарпа будет свидетельствовать о том, что вложения в безрисковые (государственные) ценные бумаги принесли бы больший доход, чем инвестирование в фонд или трейдера.
К примеру фонд или трейдер заработал за год 50% годовых, банковская ставка 10%, а месячные данные составляют -2%,-1%,0%,1%,2%,3%,4%,5%,6%,7%,8%,9%
То есть верен расчет 0.98*0.99*1.00*1.01*1.02*1.03*1.04*1.05*1.06*1.07*1.08*1.09=1.50
Средняя месячная доходность exp(log(1.50)/12)=1.035
А дисперсия отклонений от среднемесячной доходности - 12%
Коэффициент Шарпа равен (log(1.50)-log(1.1))/log(1.12)=2.73
Здесь формула расписывается через логарифмы процентов, а не сами проценты.


Для оценки эффективности также используются коэффициенты Сортино и оценка снизу доходности.

Для оценки акций используют также коэффициент бета, также известный как коэффициент регрессии.

Что интересно - ни один ДЦ не использует коэффициенты Шарпа для рейтингов во всевозможных конкурсах трейдеров. Вместо этого используются критерии максимизирующие риск.

Есть ли польза от плеча 1:100?
Существует мнение, что крупные фонды и трейдеры не работают с плечом 1:100 потому, что у них очень большие суммы в управлении, и уже никто, якобы, не дает им такое плечо. Хотелось бы резко возразить против такого мнения.

А еще я бы посоветовал клубу проигравших трудящихся
обратить внимание на реальные годовые проценты зарубежных трейдеров,
так называемых commodity trading advisor
http://fx.sz.ru/traiders-cta.shtml

Нужно помнить, что СТА никогда не работают с плечом 1:100. Максимум 1:10. То есть, чтобы реально сравнивать нужно из проценты умножать на 10, или свои делить на 10.

Не согласен.
Они не работают с плечом 1:100 потому, что расчитываемый размер позиции
допускает плечо 1:10 и не требует плеча 1:100

Таким образом ничего делить и умножать не нужно

Они не работают с плечом 1:100 потому, что у них очень большие суммы в управлении, и уже никто не дает им такие плечи!


Гипотеза о том, что им не дает никто такое плечо и поэтому они с таким плечом не работаю не выдерживает критики :)

Представим себе богатого дядю, который хочет делать 100% годовых - но ему никто не дает плечо 1:100 - хехе - так в чем проблема разбить свой капитал на 100 счетов и изображать из себя 100 физ лиц с маленькими суммами, для которых плечо 1:100 дают.
Так как мы не наблюдаем предложений "зарегистрируйте мне аккаунт и отдайте мне" - то данная гипотеза слабосостоятельна.

Это всего лишь еще один миф и сказка, пропагандируемая ДЦ, дабы стимулировать
клиентов на работу на высоком плече

Более того, сказанное тобой далее все объясняет:

Цитата:

Но есть еще один момент. Я слежу за результатами Marvin Capital каждый месяц и вот, что там было. За 2003 год они заработали 9%, а по нашему получается 90%. Это не плохо. Но в один из месяцев у них была просадки -6%, а по нашему это уже -60%, очень приличная просадка, психологический шок. А они могли и минус 9% пережить (-90% психологическая кома ) и даже минус 12% (у нас маржин кол)!


Для каждой прибыльной стратегии существует оптимальное плечо, при котором обеспечивается максимальный геометрический рост equity
Если плечо еще дальше увеличивать - то доходность падает, а если дойти до 1:100 то она становится убыточной.
Например, если монетка 55% случаев дает +ставку и в 45% случаях -ставку
то оптимальная доля которую нужно ставить равна 1/10
Если вы будете каждый раз рисковать 1/2 капитала - то вы будете сливать, даже имея прибыльную стратегию

Таким образом Marvin Capital скорее всего играет с правильным плечом, и бОльшее плечо не обеспечивает бОльшего геометрического роста.

положительное матожидание это еще полдела. by Аноним on 22/03/05 5:09 (Оценка:0)
Положительное матожидание это еще полдела. Вот например. Играем незатейливую игру. Бросаем монету, выпадает орел теряем 1% капитала, выпадает решка получаем прибыль 10% капитала. Хорошая игра? Замечательная. Матожидание до небес! Можно уже бежать продавать квартиру и машину и брать в кредит сколько осилишь.
А теперь внимание, фокус! Берем плечо 1:100 и играем в эту игру. И видим странную вещь. Первым же орлом весь депозит обнуляется.

Игра с плечом 1:100 это гениальное решение. Этот вариант дает огромную надежду, не оставляя при этом никакого шанса.

Оценка снизу как критерий эффективности трейдеров
Отправлено elite on 14/03/05 5:49
Итак, при выборе трейдера нужно учитывать эффект конкурса. Как его учитывать? Для каждого показателя успешности трейдера нужно вводить доверительный интервал, который будет сужаться при увеличении числа сделок и расширяться, если в конкурсе появляются новые участники. Это правило очень не нравится трейдерам. Представьте себе - что вы победитель конкурса - у вас 100% годовых - но вам говорят, что из-за того, что в конкурсе участвовало много трейдеров - оценка снизу вашей доходности отрицательна! Парадокс?
Совсем нет. Если разобраться, то сам победитель не может стопроцентно быть уверенным в том, что он в следующий период обеспечит доходность не хуже, чем сделал. Скорее всего ему повезло, а другим не повезло - и чтобы исключить или снизить фактор везения - нужно либо прекратить пополнять конкурс новыми участниками, либо значительно увеличить время тестирования и число требуемых сделок.
Будем относится ко всем параметрам эффективности трейдера, как к физическим величинам, подверженным флуктуациям и будем использовать формулу погрешности физической величины, известной из курса общей физики

Базовая формула доверительного интервала имеет вид: [pA-D,pA+D], где pA - среднее значение параметра, D - корень из дисперсии, pA-D - оценка снизу, pA+D оценка сверху

Ожидается, что реальная эффективность трейдера попадает в доверительный интервал с вероятностью 66%, но только в случае если стратегия трейдера и рынок не меняются.

Если нам нужна бОльшая гарантия - например 95 или 99%, но в качестве доверительных интервалов нужно брать [pA-2D,pA+2D] или [pA-3D,pA+3D]

В случае набора однородных сделок 1..N, корень из дисперсии D обратно пропорционален корню N:

D ~ 1/sqrt(N)
Если нам задан ряд параметров p1..pN, то их среднее равно:

pA = (p1+..+pN)/N
а корень из дисперсии:
D = sqrt((p1-pA)^2 + .. + (pN-pA)^2)/(N-1)
после чего доверительный интервал записывается в виде:

[pA-D,pA+D]
В случае многих участников (пусть их будет M) доверительный интервал расширяется:

Dm = D*F(M) где F(M) - некоторая неаналитическая функция, задаваемая таблично.
Вот несколько её значений:
M F(M)
1 1
3 1.20
5 1.30
7 1.35
10 1.40
13 1.45
50 1.65
100 1.75


В первом приближении трейдеров можно отсортировать по оценке снизу:

rate1 = (Equity_end/Equity_begin)*(1-2*F(M)/sqrt(N)) где N - число некоррелированных сделок с примерно одинаковыми маржинальными требованиями
Однако не всегда известны маржинальные требования и число сделок. Если нам даны только значения геометрического роста p1..pN (например месячные данные), то мы должны сперва их преобразовать в логарифмы:

l1 = log(p1), ..., lN = log(pN) найти среднее и корень дисперсии
D = sqrt((l1-lA)^2 + .. + (lN-lA)^2) и отсортировать по оценке снизу:
rate2 = (Equity_end/Equity_begin)*(1-F(M)*D)
Может случится так, что оценка снизу у лучших трейдеров не очень высока из-за эффекта конкурса и большого коэффициента F(M). В этом случае рекомендуется отказаться от инвестирования в трейдеров вообще.


----

Да, я впадаю в разочарование....

[Merkury]

Их! Как грамотно! Прям в самую тютельку! В десятку просто!
Но отчаиваться не стоит во-первых хотя бы потому, что математика-наука точная, но.... абстрактная. Увы увы.. Вернее - ура!Т.е. порою смые точные расчеты - абстрагированны от реальной жизни. В реальности - и от перемены мест слогаемых - сумма фантастическим образом измеяется!!! Парадокс (с точки зрения математики, но не человеческой логики) - но имеет место быть... Хвала Аллаху, что мы (люди) мыслим логикой более логичной, нежеле математическая...

И в заключение: плечо.
Его размер или отсутствие - ИМХО не имеет абсолютно никакого значения. Это скорее из области управления риском.(Психологии) И оч. почтенные конторы могут давать плечи вплоть до 400! Проблема то не в плече - а в том как его использовать! Осознан ли риск большого плеча? Опасность, исходящая от него? По сути своей большое плечо - это стимул к большему риску и только то... А вот уж стоит ли рисковать больше, чем это необходимо, или нет - это дело личное... Ощущает ли трейдер когда его депо станет явно и опасно перегруженным?! Выберет ли он сам баланс между сверх-прибылью и сверх-риском?

[elite]

И в заключение: плечо.
Его размер или отсутствие - ИМХО не имеет абсолютно никакого значения. Это скорее из области управления риском.(Психологии)

Да, но нормальное плечо 1:5 и его никто не дает - лоты слишком крупные
Точнее дают, только надо 10К на счету
У у тех, у кого 500$ на счету (а таких большинство) большие проблемы с рисками -
им ничего не остается, кроме как использовать ужасно плохое плечо 1:50, 1:100

[Merkury]

Ну да. если у меня к примеру 100к, то нафига мне плечо больше 1:10? я его всеравно использовать не стану эфективно! Верно же? А если миллион имеется, то зачем мне вообще плечо? Да и кто мне столько даст?
Другле дело, когда у человека скажем всего $500, он конечно же может попробовать поработать вовсе без плеча(теоритически, пусть найдется такой честный брокер, который станет выводить этого бедолагу на маркет с такими лотами ), тогда вопрос сколько тысячелетий понадобиться бедолаге, чтоб подняться хотябы до 50к?

Опять таки размерность плеча влияет только на что? Только на вашу голову!

Вот возмем для примеру 2х трейдеров: один имет плечо 1:100, второй 1:400. У обоих депо 1000$, мин лот 0.1.

Вот такие пусть будут условия. Так? Теперь пусть оба трэйдера продадут 0.1k бакса против евро. Залог у первого составит 100$(10k100), у второго 25$(10k400). Положим оба трейдера встали плохо и цена прошла против них 30 пунктов (попали на 30$).
Тогда у первого т. чистый убыток составил бы -30$ и еще -3$ спред. Итого: -33$. Остаток залога:67$. После закрытия позы остаток по счету составил бы: 1000-33=967$
У второго: убыток првысил сумму залога. Итого -25$, еще -3$ спред, и недостающие 5$ списываются из депо по маржинкал. После закрытия позиции с убытком остаток по депо составит: 1000-25-3-5=967$. как видим оба трейдера торгуя с такими разными плечами получат одинаковые убытки. Так в чем же опсность больших плечей? А в чем их преимущество?
Опасность: второй трейдэр мог в нашем случае рискнуть больше! Он мог зайти скажем 2 лотами(200к) ему казалось, (как и первому к стати!) - что дело то верное!! Итого: залог составилбы 500$, но убыток уничтожил бы депо сразу!!! А первый в принципе не смог бы работать такой суммой, т.к. всей суммы депо - не хватилобы для обеспечения залога для такой позиции! т.о - он был бы удержан от чрезмерного риска...
А в чем же приимущество большго плеча? Положим в нашем случае, открыв позицию, через Х времени оба трейдра имели бы прибыль по позиции 6 пунктов, и только потом цена резко повернулась...

Тогда если бы, скажем оба трейдера закрыли бы ее в этот момент - то получилибы прибыль в 6$ :) . Это в том случае, если оба работали 0.1к. а теперь представим, что второй трэйдер всетаки рискнул зайти 2к?! Тогда превый получилбы прибыль в 6$, а второй в 120$!!! Неплохо да?

Отсюда: решайте сами исходя из своих стратегий. Что есть что? Оправданы ли огромные риски? Когда закрывать позу? Ждать несбыточных + 100 пунктов, или бить почти наверняка ,но с целью 5-10 пунктов? Кто добывает золотишка больше? Горный комбинат, намывающий металл по крупичкам(!) но сотни тонн в год, или вольный старатель, который может найти (а может и нет) самородок весом в 500грамм или даже 2 кило? Думайте сами....

[bas59]

Замечательная статья.Жалко без рецептов.Уменя давно уже мелькает мысль - делай все наоборот.Проанализировал,подумал стандартными алгоритмами,пришел к "правильному выводу" и сделал в другую сторону.Вот только психика не позволяет.
Суважениев Кочан В.

[buck]

И в заключение: плечо.
Его размер или отсутствие - ИМХО не имеет абсолютно никакого значения. Это скорее из области управления риском.(Психологии)

Да, но нормальное плечо 1:5 и его никто не дает - лоты слишком крупные
Точнее дают, только надо 10К на счету
У у тех, у кого 500$ на счету (а таких большинство) большие проблемы с рисками -
им ничего не остается, кроме как использовать ужасно плохое плечо 1:50, 1:100

Так много математики, а вывод неверный. Вывод 10К с плечом 1:5 - то же самое, что вывод 0.5К с плечом 1:100. Т.е. у меня 10К, хочу я плечо 1:5, вывожу депозит 0.5К с плечом 1:100, работаю. Остальные держу про запас, чтоб влить, когда депозит сольется. Но для себя понимаю, что слив депозита в данном случае всего лишь лось, потеряно-то только 0.5К. Ну и в чем прикол? А прикол в том, что нет у меня 10К, а есть только 1К. И готов я им рискнуть, ибо через неделю будет у меня еще 1К (без форекса). Так чего же мне ждать, когда я 10 накоплю, если эти деньги не пляшут в моем бюджете?

[elite]

Ну-ну.
Вам придется раз 50 пополнять депозит. И раз 50 снимать.
Почему-то мне кажется что при вводе-выводе теряется процентов 5 за раз.

А еще велика вероятность маржин-кола при каком-нибудь гепе
между сессиями или на новостях.