12 ответов в этой теме

[Masterforex-V]

Неизвестные критерии безошибочного выбора брокера форекс

По А.Элдеру, 3 критерия определяют и закладывают успех трейдера: знание и умение применить технический анализ, мани менеджмент и психологию при торговле на рынке форекс. По МФ нужно обязательно добавить 4-й критерий – надежность вашего брокера форекс, т.к. как показал опыт более десятка слушателей Академии Masterforex-V (которым не выплатили профит многочисленные ДЦ) заработать деньги на форексе и получить их от брокера – разные вещи. Зачем нужны 3 первых критерия успешного трейдинга А.Элдера, если брокер вам не выплатит профит? Как же безошибочно выбрать "надежного брокера" форекс?

Почему стандартные критерии выбора брокера форекс – профанация и обман?



В литературе и на интернет сайтах по этому вопросу вы можете найти следующие стандартные критерии выбора "надежного брокера форекс":
• многолетняя история работы данного брокера (Дилингового Центра, банка) на бирже и рынке форекс;
• лицензия брокера на данный вид деятельности;
• наличие филиалов, в т.ч. за рубежом;
• награды брокера на престижных выставках, конкурсах, высокие места в рейтингах и отзывы о нем СМИ;
• положительные отзывы о работе на форумах, конференциях, блогах, чатах трейдеров форекс;
• высокие места в "независимых рейтингах" в интернете данного брокера;
• величина спреда, кредитного плеча и количество валютных пар, по которым вы сможете работать с этим ДЦ;
• солидная аналитическая база на сайте кампании;
• известность и надежность того банка, в котором открыт счет ДЦ и т.д.

Согласны, что данные критерии помогут вам выбрать "надежного брокера"? Или почувствовали, что здесь, что то "не то"?

В чем недостатки и обман стандартных рейтингов брокеров и ДЦ?

Комментарии Masterforex-V о "стандартных критериях выбора брокера":

1. Примените данные критерии к любому разорившемуся банку в мире в период кризиса 2008/2009 гг., и вы поймете лукавство данных критериев выбора "лучшего брокера". Дело в том, что у каждого из разорившихся банков были и лицензия Нацбанка, и многочисленные филиалы, и "многолетняя безупречная репутация", и громадные штаты "компетентных сотрудников", и "солидная аналитическая база", и "положительные отзывы клиентов".
Что в итоге? Банки разоряются, как и разоряются брокеры. Надеюсь, понятно, что "стандартные критерии" "надежного брокера" составлены аналитиками самих брокеров и не смогут вам, как трейдеру, помочь в выборе надежного брокера?

2. Почему наличие лицензий недостаточное условие для проверки надежности и брокера и банка? Потому, что отзыв лицензии у брокера обычно значительно опаздывает по отношению к первым проблемам, которые возникают у трейдеров данного брокера. Например, компания Броко не рассчиталась с двумя своими трейдерами - слушателями Академии Masterforex-V в 2009г., а лишилась лицензий... полтора года спустя в июле 2010г от Федеральной службы по финансовым рынкам России и в декабре 2010г. от регулятора по работе на финансовых рынках Маврикия FSC (место регистрации Броко), отозвавшего лицензии и запретившего компании BroCo вести свою деятельность.



Аналогичные ситуации были с другими ДЦ, не выплатившими профит слушателям Академии – ДЦ In-forex.com, ДЦ БКС, ДЦ Forex Euroclub, ДЦ Pro-Forex и др.

3. "Все течет, все меняется", говорили древние. Дилинг – это бизнес, где, как и везде в предпринимательской среде, многочисленные составляющие с течением времени становятся иными, поэтому:
• тот брокер, кто вчера был лучшим по спреду, комиссии, свопам, лицензиям... завтра может не отдать профит и не вернуть депозит успешному трейдеру. В итоге этот факт перебьет все остальные достоинства данного брокера;
• при отсутствии данных о прибыли и убытках брокеров, вы уверены, что если ДЦ на рынке 35 лет, имеет все лицензии, безупречную репутацию, он не разорится на 36-й год? Например, как известная американская брокерская компания Refco (1969-2005гг), чей последний руководитель Филип Беннетт, систематически подделывал финансовые документы отчетности, скрывая долги брокерской компании на сумму в $430 млн. Как быть уверенными в других брокерских компаниях, которые, вообще, не публикуют никаких финансовых отчетов? При этом если трейдер требует от брокера профит, ДЦ не прячется, нет, он в ответ... угрожает бывшему своему трейдеру (подробности в теме "К какому прессу должен быть готов трейдер, если он начнет зарабатывать деньги на бирже". Поэтому, если вы надеетесь подать в суд на нечистоплотного брокера - готовьтесь к тому, что в суд он может подать на вас сам "за клевету", "за манипуляции на рынке", "за мошенничество". Готовы сразиться с ним в суде США? Выслушивая на десятке подконтрольных брокеру форумах, что "мошенник вы, а не брокер", о том, как вас будет разыскивать интерпол по решению суда в США и т.д.

4. О "независимых рейтингах" и "отзывах трейдеров" на интернет сайтах и трейдеровских форумах в интернете. Вы уверены, что "положительные отзывы" о работе ДЦ пишут именно трейдеры? За 7 лет работы самого популярного форума трейдеров Masterforex-V 19 брокеров получили предупреждение "за спам" (восхищенные отзывы от 2-х и более пользователей с одного IP об одном (наверное, своем) ДЦ, "случайно" совпадавшие с негативными отзывами о своих конкурентах).

Как обойти ловушки многих нечистоплотных на руки брокеров, через одного называющими себя "ведущими мировыми брокерами", не ошибившись в выборе своего ДЦ для работы на форексе?

[Masterforex-V]

Зачем Академии Masterforex-V собственный рейтинг брокеров форекс?



Зачем лучшему проекту обучения форекс Европы, уже 7 лет, находящемуся равноудаленно от всех брокерских компаний forex, составлять свой собственный рейтинг брокеров форекс? Для того чтобы раз и навсегда покончить с субъективностью в этом деликатном вопросе, указав четко 16 независимых друг от друга критериев (аналог "синтеза бинарных закономерностей МФ"), каждый из которых
• объективен и может быть переведен на язык цифр, глазами заинтересованного в выборе лучших брокерских услуг трейдера форекс;
• рейтинг брокеров меняется ежемесячно, в зависимости от голосования трейдеров, количества претензий к ДЦ за истекший месяц и т.д.

Например:
1-5-й критерии рейтинга брокеров Академии Masterforex-V – это размер спреда по пяти наиболее популярным валютным парам форекс, чем меньше спред брокера, тем большее количество баллов начисляется брокеру за каждую из 5 валютных пар. Например, если спред EUR/USD у ДЦ равен 3 пунктам - брокер получает 0 баллов, за 2 пункта спреда - 5 баллов в рейтинг брокеров, 0-1 пункта – 10 баллов. И так по каждой из 5 основных валютных пар форекса (GBP/USD, EUR/USD, USD/CHF, EUR/GBP, GBP/JPY). Если брокер хочет подняться вверх в нашем рейтинге брокеров, он уменьшает спред, тем самым становится более привлекательным для трейдеров форекс.

6-й критерий: год основания брокерской компании: чем дольше ДЦ работает на рынке брокерских forex, тем большая степень доверия к нему. В итоге, за 1 год работы на рынке каждый брокер получает по 5 баллов в рейтинге брокеров форекс: если он на рынке 10 лет - 50 баллов, если 2 года - всего 10.

7-й критерий: кем регулируется и контролируется деятельность данной брокерской компании форекс? Предпочтение отдается самым строгим, на сегодняшний день, американским и британским государственным регуляторам, осуществляющим контроль за работой брокера форекс. В итоге, если деятельность ДЦ контролирует
• не имеющая никаких прав КРОУФР (Россия), брокерская компания получает лишь 3 балла в наш рейтинг брокеров;
• если государственная ФСФР (Россия) – 20 баллов;
• если SEC, NFA, CFTC, SIPC – по 70 баллов.

8-й критерий рейтинга брокеров Академии Masterforex-V: международные и отечественные награды брокера форекс. Если брокера из сотен ДЦ выбирают победителем авторитетные жюри престижных выставок и рейтингов, нужно ли учитывать их мнение? На наш взгляд, да: 5 баллов за победу на отечественных выставках стран СНГ и 10 баллов зарубежных.

9-й критерий рейтинга брокеров Академии Masterforex-V: количество филиалов данного брокера: 1 балл за 1 филиал в странах СНГ и 2 балла за филиал в дальнем зарубежье. Чем крупнее брокер - тем он надежнее.

10-й критерий рейтинга брокеров Академии Masterforex-V: аналитика и пиар реклама в интернете и новостных СМИ. О серьезном брокере всегда пишут СМИ, неизвестного не знает никто. Соответственно, очень велика вероятность для ДЦ третьей лиги рейтинга брокеров, что без пиара к брокерам аутсайдерам просто перестанут приходить и открывать реальные торговые счета новые трейдеры. Что происходит с трендом при "падающем" объеме, знает каждый, даже начинающий, трейдер: тренд заканчивается на форексе, в жизни и бизнесе: ДЦ нужно ежемесячно содержать офис, платить зарплату сотрудникам, коммунальные платежи, обслуживать серверы и многое, многое другое.

11-й критерий: количество положительных отзывов на форуме трейдеров.

12-14-е критерии: голосование трейдеров по 5 бальной шкале, оценивающих работу данного брокера:
• опытных трейдеров Ректората Академии МФ;
• слушателей Академии Masterforex-V;
• любого пользователя интернета.
Таким образом сведена до минимума возможность для сотрудников брокерских компаний "накрутить" количество положительных баллов за работу родного ДЦ, заходя с новых ников на форуме и айпи.

15-16 штрафные баллы брокеру форекс:
• за каждую аргументированную претензию трейдера – минус 2 балла;
• за невыплату профита – минус 100 баллов.

Все баллы суммируются, в итоге, чтобы попасть в высшую лигу брокеров форекс (именно из нее мы рекомендуем выбирать ДЦ) нужно набрать 300 баллов, 150-299 баллов - это вторая лига, ниже 150 баллов - низшая, 3-я лига рейтинга брокеров.

Что получилось в итоге? См. рейтинг брокеров форекс Академии Masterforex-V. Радует то, что:
• у всех брокеров абсолютно прозрачные, объективные и равные условия;
• если брокер хочет подняться в рейтинге брокеров, он делает свои условия более выгодными трейдерам (уменьшает спред), приобретает новые лицензии у контролирующих органов, завоевывает награды на престижных выставках, открывает филиалы по всему миру и т.д., повышая к себе доверие трейдеров;
• если брокер работает против трейдера – его рейтинг (как опережающий индикатор) упадет до того, как у него отберут все лицензии регуляторы рынка.

Красота и мудрость в простоте, писал Максим Горький. Мудрости всем нам при выборе и работе с брокером форекс.

[Masterforex-V]

Обсудить

[Nick Sever]

На мой взгляд все выше написанное объективно. Чем больше свои обманывают, тем больше к ним недоверия, а слухами, как говорится земля полнится.

[MiKSer]

Критерии определения рейтинга брокеров, предложенные Академией имеют право на существование. И их рациональность состоит в том, что работу и оценку ДЦ должны давать не они сами себе. Тут действует правило: не должен голодный делить еду между голодающими . Другими словами: оценивать кого бы то ни было должен не он сам, а уж жалобы и претензии рассматривать и подавно. Чтобы стало совсем понятно, приведу пример: на милицию (а в РФ на полицию) рекламации надо посылать ни в милицию (полицию), как ни странно... а в прокуратуру. С этим никто не спорит, так почему могут быть сомнения, что в оценке рейтинга ДЦ не должны принимать участие незаинтересованные структуры, а еще лучше - те, кто использует брокерские услуги.

Именно трейдеры могут дать объективное мнение и видеть деятельность брокерских компаний со стороны и в сравнении. Зачем слушать сводку о погоде от метеослужб, когда надежнее будет позвонить родным или знакомым и услышать из первых уст: как там "с солнцем и на счет шашлыков". Никто не даст точней и достоверней информацию, чем очевидцы и соучастники. Насколько можно доверять точности метеосводок для регионов из "центра", настолько можно быть уверенными в точности рейтинга ДЦ, составленным ими самими о себе.

Другого критерия или альтернативного кроме предложенного Академией нет и не существует на сегодняшний день, и не скоро еще появится, так как нет заинтересованных людей в его объективности. Точнее: некому возглавить это важное и без преувеличения сказать немаловажного дела для миллионной армии трейдеров, ставшим необходимым, как воздух для жизни, как необходимое условие дальнейшего развития трейдерства, и как деньги для существования экономики.

[Михаил76]

Для начинающего трейдера очень сложно сразу разобраться во всех хитросплетениях предлагаемых услуг многими и многими брокерами, ДЦ, банками и пр. представителями финансовых институтов предлагающих множество разнообразных программ, платформ условий и др.

Всё это синтезировано в одной главе книги и дает новичку возможность быстро сориентироваться среди непонятных терминов, предложений. Также много почерпнул такого что раньше не знал и не догадывался даже. Спасибо Вячеслав Васильевич за то что:
1. Грамотно структуризировали всю информацию с нейтральной (незаинтересованой) стороны, т.е не со стороны брокера, а именно в интересах трейдеров
2. Выделили исключительно то, что нужно трейдеру знать уметь и видеть
3. Честный и незаангажированый рейтинг брокеров форекс
4. Нестандартный подход к оценке разных брокеров

Сообщение изменено: Михаил76, 18 Июль 2011 - 10:13 .

[Buben]

Ох, и восхищают меня разного рода дифирамбы разного рода о себе самом "любимом". Вот где бы посмотреть, уж не говорю почитать что пишут критиканы о любом ДЦ. Вот так их и называют брокеры из ДЦ и приспешники на их форумах. А чо там "критиканы"? Разве они пишут липу или надумывают от себя, а то и просто наговаривают? Да, нет. Это у людей наболело, до каких пор еще можно все это терпеть? А чтобы не очень широко раскрывали рты - их, эти самые рты и затыкают. Что в итоге? - да, просто все благодать, и все в передовиках.

Ан, нет. На ту беду спецы из Академии нашли вариант - довести дело до логического конца, удовлетворить всех и не давать"распускать руки вседозволенцам". Не буду оригинальничать, не могу что-то предложить сам, (уж не семи пядей во лбу уродился), а вот предложение и новый подход считаю давно пора было применить. Не уверен, что представители брокеров закричат: "Ура! Мы теперь сможем быть на верхних строках рейтинга!", но трейдеры начнут с легкой руки академиков правильно выбирать компании для торговли на бирже. И что тут может быть весомее, чем доверие своих кровных мало известным людям (я лично ни одного из них даже в лицо ни разу не видел). А все их разговоры по телефону сводились к одному - мы и только мы, так мы самые лучшие. И в чем это они (именно они) лучшие? лучшими можно стать и быть не раньше, чем об этом скажут и компетентные и сведущие люди. а еще лучше те, кто с такими уже сталкивался. Ну, а когда можно с "оценщиками" (то бишь с нами самими) можно переговорить и обсудить всех ДЦ. то и решать можно будет гаратированно и безопасно доверять кровные. А на торгах думать только о размере прибыли, и о времени ее снятия без всякого опасения, что деньги достанутся проходимцам.

[Tamplier]

Статья очень правильная. К сожалению, психология людей такова, что все считают, что, если с ними что-то произойдет, то только хорошее. Поэтому неопытные в трейдинге люди легко ведутся и брокерам на начинающих очень легко зарабатывать. А между тем с опытом трейдеров понимают, что трейдинге это рискованно, что высокая прибыль коррелирует с ещё большими рисками, что системы торговли не могут каждый раз давать оптимальные результаты и так далее. Неслучайно в США в 30ые годы 20ого века была создана SEC, комиссия по ценным бумагам и биржевые сделкам, во главе Кеннеди. Да, эта комиссия создала большие преференции в торговле на бирже богатым людям. Но эта же комиссия защищает и обычных трейдеров от обмана брокеров! Напомню, именно благодаря SEC весь мир узнал, что русский Брокко обманывает клиентов и благодаря SEC Брокко понёс реальное наказание. Кстати, я когда-то чуть было не угодил в Брокко по совету одного знакомого аналитика по финансам. Меня остановил тот факт, что банковский счёт Брокко был в том же оффшорном банке, что и счёт Телетрейда. В России собираются создать международную финансовую биржу. Нам обязательно нужен российский аналог SEC, комиссия по сделкам на бирже, которая создаст современную правовую базу для биржевой торговли и будет следить за соблюдением законов и правил биржевой торговли! В противном случае на рынке ФОРЕКС под брокеров будут фактически букмейкерские конторы, работающие через оффшорные счета, возможно даже отмывающие грязные капиталы братвы, постоянно обманывающие трейдеров, используя правовые пустоты в законодательствах стран СНГ.

[Masterforex-V]

ну вот допустим банковская система. Как пример ненадежности она приводилась в статье.
Отлично. Возьмем барклайз. Шкалируем. Есть подозрение, что и с филиалами, и с отзывами и прочим там все нормально. Сейчас не помню точно, но банку по моему было за 200. Если ошибаюсь - сорри. Возможно, даже у выпускников академии и сотрудников проекта были счета в этом банке, и естественно, где то размещались отзывы.

По банкам будет отдельный рейтинг - там иные критерии.

Вы правы, даже Баффет признавал, что инвестиции в банки очень рискованны из за чудовищного кредитного плеча соотношения собственного капитала к привлекаемым ресурсам по депозитам. Любая ошибка по кредиту может повлечь за собой драматические последствия

[Ravenloff]

Отличный список .
Добавлю что компания Forex.com не зря на 15 июля занимает 1 место. Добавлю что сотрудники форекс ком мне даже звонили из Нью-йорка что бы помочь разобраться с платформой и вопросами касательно торговли.

[Speeqoolyant]

Информашка, безусловно, полезная.
Но, ИМХО, она больше для душевного спокойствия и гарантий все равно никаких.
Вопрос вероятностей. Кирпич на любую голову может упасть.
Возьмём желанный, но крайне гипотетический случай - трейдер сорвёт банк.
Неужель тут есть наивные, кто думает что хоть кто-то из топ-30 заплатит по счетам?
Идешь в трейдеры - должен понимать, что могут кинуть. И кинут, если захотят.

[ATEI]

Все эти "кухонные" приемы привели к сливу депозита. http://forum.masterf...ndpost&p=901129

Еще одна "страшная" история ...

Читаю я все это и вспоминаю себя и свою наивность 5 лет назад ...



Итак в академию я пришел в апреле 2006 года. Обилие материала, в голове каша и т.п. Баланс торговли уже был положительным не устраивало то что не было стабильности. Соотношение прибыль/убыток было 2/1 - 3/1. Т.е. ничем особым от наших уважаемых новичков не отличался. Правда в то время не было микро и мини счетов. Вход только 1 лотом и дальше твои проблемы. По большому счету с такими условиями это не работа, а атака камикадзе на американскую эскадру в солнечный день. Обратите внимание на дату 8 декабря 2006 года, я в академии 7 месяцев. Причины написания сего опуса (см. рисунок). Я использовал всего ОДНУ примочку нашего ректора при входе в рынок. Я отбил все свои убытки за 2 года, а прибыль - песня ... И началось, опять читайте (см. рисунок) ...

Чем закончилось? В филиале в Молдове эту проблему решить не смогли. Запомните такие вопросы решаются только в головном офисе. Был звонок именно из московского офиса компании. Дословно. "Мы выплатим все до копейки. Закрывайте счет и переходите другой ДЦ, вы у нас в "черном списке". Много чего есть на Телетрейд, но здесь они поступили относительно честно. Есть с чем сравнивать, хотя сейчас ДЦ в СНГ как собак нерезаных. Пять лет назад такого выбора не было ...

А теперь несколько советов ...

1. Если вы уже вляпались в кухонные приключения, как в данном случае с инстой. Регулярно выводите прибыль со счета.

2. Как только начались затруднения с торговлей. Помните, вы уже на крючке!

3. Начались искусственно созданные проблемы с выводом средств. Внимание! С этого момента нужна полная фиксация "переговоров" с кухней.

4. Обращаю внимание на этот пункт. Ни академия ни ATEI не собирают специально "компромат" на "лучших брокеров". Нам важнее интересы конкретно взятого человека. Поэтому! Постарайтесь вывести ВСЕ средства (лучше частями и без резких движений) и закрыть счет без открытого конфликта с "кулинарами". Если это вам удастся мы только порадуемся за вас. Захотите после этого описать свои проблемы в "Черном списке брокеров и ДЦ" по уму и с доказательствами, не вопрос. Это опять же вопрос конкретного человека и его совести.

Удачи ...

С уважением ATEI.

[айнеков]

у меня вопрос - как правильно открыть счет в ДЦ? я открывал миниреал на 20 долларов, но мне сказали что никакого договора они не дудут давать, я стал распрашивать оин начали возмущаться, что им мои 20 долларов не нужны, либо так либо вообще не открываайте миниреал. подскажите пожалуйста, как правильно открыть счет, чтобы в будущем потом не было проблем, и какие ДЦ можете порекомендовать?