10 ответов в этой теме

[Masterforex-V]

Скользящие средние – основной индикатор форекса.

Данный раздел является переделанной главой книги "Секреты мастерства от профессионального трейдера (или что Б.Вильямс, Э.Найман и др. не рассказали о форексе трейдерам)"
для русского http://masterforex.org , немецкого
( http://www.masterforex.de/ ) и английского вариантов книги



Суть главы - Скользящие средние (Moving Аverages) – основной индикатор форекса , о котором Ч.Лебо и Д.Лукас в книге «Компьютерный анализ фьючерсных рынков» ( http://forum.masterf...?t=1725&start=0 ) написали, что «больше всего реальных денег зарабатывается сегодня с использова¬нием скользящих средних, нежели со всеми прочими техническими индикаторами вместе взятыми.» Это правда. Как правдой является то, что Ч.Лебо и Д.Лукас. не написали – 19 из 20 трейдеров проигрались на форексе так же в основном применяя скользящие средние.
В этой главе я попытаюсь раскрыть суть причин проигрыша 19 из 20 трейдеров, которые вызваны упрощенным взглядом на этот важный технический индикатор «классиками» форекса, за ними современными аналитиками, а вслед за ними и трейдерами, для которых неточность теоретических возрений на (Moving Аverages) оборачивается потерей реальных денег на форексе.

Основы базового курса об МА можно бесплатно прочесть в теории Школы трейдинга для новичков на рынке Форекс при Академии Трейдинга Masterforex http://forum.masterf...topic.php?t=327 . Или ту же самую информацию получить за 200-500 дол на курсах при Дилинговых Центрах.

Посмотрите на рисунки, которые кочуют по всем учебникам форекса , взятые из книги Джона Дж. Мэрфи ( Murphy John J. ) Технический анализ фьючерсных рынков Глава 9 ( пример использования 10 и 40 МА
http://forum.masterf...er=asc&start=30






Все просто, четко и ясно, глядя на рис. Джона Дж. Мэрфи. В такой то точке ставь на "sell", в такой то на "buy", потом снова на "sell" и т.д. Любой новичок, глядя на этот рисунок, наверное, решит, что за несколько дней работы на форексе он будет удваивать свой счет. Но реальность такова, что зарабатывает 1 из 20 трейдеров, хотя все трейдеры ( в том числе 19 из 20 проигравшихся трейдеров) знали и использули скользящие средние в том или ином виде при работе на форексе.
Отсюда логически вытекает основная проблема moving averages – как использовать МА для получения прибыли, а не убытка (т.е. работать на форексе так, как сумели до последнего времени всего 1 человек из 20)

Сначала разберем проблемы МА, которые вызывают проигрыши большинства трейдеров, чтобы
• сначала выяснить эти причины,
* затем данные причины разрешать,

Проблема 1. какие рисунки не включают авторы классического форекса в свои учебники.
Посмотрите внимательно на приведенные ниже графики и вы сами поймете почему 19 из 20 трейдеров навсегда прощаются с форексом.
________________________________________



Рисунок Евро/дол с 24.03. по 16.04 2006г 11 (!) раз на н1 за 3 недели 10 и 40 МА пересекала друг друга

________________________________________



Рисунок USDJPY -13.01. – 3.02. 2006 – 12(!) раз раз на н1 за 2.5 недели 10 и 40 МА пересекала друг друга
________________________________________




Рисунок фунт/дол с 16.02. по 13.02 -6.03. 2006г 13 (!) раз на н1 за 3 недели 10 и 40 МА пересекала друг друга
________________________________________



Рисунок фунт/дол ( продолжение) 9 раз с 14.03 по 7.04. 2006г на н1 скользящая средняя 10 и 40 пересекали друг друга


Выводы:

Это флет, при котором в отличие от тренда, скользящие средние не работают по правилам классических учебников, скорее наоборот, пересечение более быстрой МА более медленную в одну сторону часто говорит о скором развороте и необходимости открытия сделки в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону раскрытия МА. Это ситуация тренда на более мелком ТФ по отношению ко флету на более крупном ТФ

Выводы:
* нельзя рассматривать МА отдельно от флета и тренда, как это делается во всех классических учебниках по форексу
* Флет длится на форексе больше времени нежели тренд.
* до тех пор, пока вы не поймете четкие границы, где оканчивается флет и начинается тренд (и наоборот тренд переходит во флет) – не открывайте реальный торговый счет на форексе – проиграетесь, как закономерно проигрывались перед вами 19 трейдеров из 20.

Проблема 2. На каком таймфреме (временном графике) необходимо работать по скользящим средним? .
Классики форекса указывают Д1 (Демарк), Джон Мэрфи от М5 (для торговли внутри торгового дня) до W1, Эрик Найман , Билл Вильямс Д1, W1 и т.д

Но главный вопрос «классики» обходят стороной – что делать трейдеру, если на разных таймфремах мувинги (МА) развернуты в разные стороны? Например,
. * на м5 они вверх,
• на н1 вниз,
• на н4 сошлись вместе?

Ответ на данную проблему частично дал в Системе трех экранов Александр Элдер (о достоинствах и недостатках этого метода А.Элдера - отдельная глава)



Проблема 3. Есть сильные тренды, а есть тренды слабые. Рассмотрим самый простой вид тренда – сессионный. На открытом уроке 13.02.2006 ( рисунок 13 и 14.02.2006 см.
http://forum.masterf...opic.php?t=2198 )

Я рекомендовал участникам Академии трейдинга Masterforex
А) на европейской сессии 13.02.2006 суперкороткие сделки на sell по фунту и евро
Б) на американской сессии 13.02.2006 суперкороткие сделки на buy по тем же валютным парам
В) на европейской сессии 14.02. 2006 длинную сделку sell (на всю торговую сессию)
Г) на американской сессии 14.02.2006 суперкороткие сделки на buy по тем же валютным парам
( см. рис. http://forum.masterf...ewforum.php?f=4 )

Ни в одном классическом учебнике по форексу не даются критерии отличия сильного тренда от слабого. Отсюда и 2 рекомендации для работы трейдера – при каких условиях трейдеру
А) «позволить прибыли течь» при сильном тренде, как любят рекомендовать теоретики форекса.
Б) открывать суперкороткие сделки для получения 10-20 пунктов профита, т.к. движения валютных пар ограничено и это видно при первых движениях

Применение данной методики на ежедневных торгах в Академии трейдинга Masterforex позволяет усомниться в правильности слов Ч.Лебо и Д.Лукаса , утверждавших в книге «Компьютерный анализ фьючерсных рынков», что Moving Average «всегда показывают направление тренда, однако не измеряют, насколько силен или слаб тренд». Тем более, если к признакам сильного тренда Moving Average добавляются признаки сильного тренда, взятые из других систем тех анализа форекса


Проблема 4. Недостатки Moving Average оказывают влияние на другие технические индикаторы на форексе построеные на основе скользящих средних. Поэтому они будут обманывать вас во время торгов ЕЩЕ БОЛЬШЕ, чем обманывает во время торгов Moving Average.
Например, на скользящих средних построены: MACD (Moving Average Convergence/Divergence ) , Alligator, Awesome Oscillator, CCI - "Commodity Channel Index", Moving Average Envelopes (Конверты скользящих средних), Moving Average of Oscillator , Bollinger Bands (полосы Боллинджера), Stochastic Oscillator и многие др. Авторы этих и других индикаторов форекса брали скользящие средние и добавляли к ним каждый свое, кто скорость изменения цены, кто объемы торгов, кто значения закрытия цены к прошедшим данным и т.д. Подробно о том, кто что добавил к скользящим средним секретом не является и это можно узнать хотя бы у разработчиков Программ Метатрейдер кампании MetaQuotes Software Corp.
Возникают закономерные вопросы:
1. зачем авторы добавляли к скользящим средним (Moving Average) каждый свое?
2. почему так много разных индикаторов, а значит и их разработчиков? Почему усовершенствование предыдущего не удовлетворило последующего из авторов?
3. какой же недостаток заложен в самих скользящих средних, что их надо так много и безуспешно усовершенствовать, а значит не давать в первозданно чистом виде?
Каждое очередное "усовершенствование" все так же несовершенно. Иначе откуда бы взялось только в одной программе Метатрейдер десятки технических индикаторов, большая часть из которых очередное усовершенствование все тех же скользящих средних. Так это только отобранных разработчиками программ Метатрейдер, а сколько было отсеяно технических индикаторов, не вошедших в Программу. Читателей я засмущаю сейчас окончательно: не вошло еще больше, чем попало туда.
Значит, сколько профессионалов тратит время, понимая, что не годится то, что есть. Сами сравните, поставив внизу графика осцилляторы. На выбор. Хоть все. Они показывают практически одно и тоже! Получается, более поздний разработчик, осознавая недостатки предыдущего, создал что то новое и свое, которое выдает тоже самое, что было уже у предыдущего автора.
Когда я задал в виде семинара эту задачу ученикам, один из них, в прошлом военный, пошутил: "это происходит потому, что все они идут одним и тем же путем, совершенствуя поршневой двигатель, вместо того, чтобы заменить его реактивным."

Проблема 5. Согласно Джону Дж. Мэрфи (Технический анализ фьючерсных рынков Глава 9 в классическом форексе считается аксиомой, что точка входа в сделку – это пересечение более быстрой МА более медленную ( например, Джон Мерфи если скользящая средняя 10 пересекает 40 сверху вниз = открытию сделки sell). Можно привезти тысячи примеров, когда открытие сделки по этой формуле ( см. часть примеров на рис. выше), было или слишком поздним ( при стратегической и тактической коррекции трендов, тем более при стратегических разворотах) или ошибочным (во флете).

О том как действуют во флете эта «аксиома» Moving Average можно увидеть на графиках приведенных выше


В итоге получается замкнутый круг между длинной периода ( чтобы исключить влияние «рыночного шума») и запаздыванием МА от реального изменения рынка. И данная проблема никем до сих пор не решена.
• чем выше цифра МА (100, 200) тем слабее она реагирует на рыночный шум, но и сильнее запаздывает при разворотах
• чем меньше цифра МА (5, 10) тем сильнее она реагирует на рыночный шум и может перепутать обычную коррекцию с сильным и стремительным разворотом.



Проблема 6. Усовершенствование скользящих средних приводит еще к более негативным результатам для трейдеров. То, что МА запаздывают признают все теоретики и трейдеры форекса, но методы решения данной проблемы по меньшей мере являются половинчатыми (применение вместо простых МА - Simple Moving Average - простое скользящее среднее – предлагаются «усовершенствованные» вариации
* Exponential Moving Average - экспоненциальное скользящее среднее
* Smoothed Moving Average - сглаженное скользящее среднее
* Linear Weighted Moving Average - линейно-взвешенное скользящее среднее

Самый убийственный удар по любителям поменять МА из простых на экспоненциальное и прочие вариации скользящих средних, как средству оптимизации МА, нанес все тот же Джон Дж. Мэрфи (Технический анализ фьючерсных рынков Глава 9, опубликовав статистику
Хокхаймера из статьи "Компьютеры помогут вам в игре на фьючерсных рынках" (1978 г ежегодник "Коммоди-тиз"), в которой анализируется эффективность различных ТА с 1970 по 1976 год на различных фьючерсных рынках и сделав вывод «Итак, проведенные исследования показали, что наиболее эффективным оказалось простое среднее скользящее».
Аналогичный вывод о превосходстве простых сделали Ч.Лебо и Д.Лукас «Несмотря на кажущуюся изощренность взвешенных и экспоненциальных сколь¬зящих средних, практически каждый тест, который мы видели или проводили само¬стоятельно, показывал превосходство простой скользящей средней над прочими в смысле торговых результатов». И четкое объяснение Ч.Лебо и Д.Лукаса почему подобное происходит с экспоненциальными средними «Результатом обычно являются дорогостоящие дергания. Это должно подтверждать теорию, которой мы долго придерживались: любой метод вхождения, являющийся результатом невразумитель¬ных вычислений, несет больше отрицательных моментов, чем положительных. Фьючерсная торговля является больше искусством, нежели наукой, и математическая изощренность не гарантирует прибыльности метода»

Эти выводы – настоящая «бомба» под любителей отмахнуться от проблемы МА, заменив простые МА экспоненциальными, сглаженными или линейно-взвешенными скользящими средними, например, для Эрика Наймана, который в «Малой энциклопедии трейдера» настоятельно рекомендует «для применения экспоненциальную скользящую среднюю», т.к. «.МА реагирует на одно изменение курса два раза. Говорят, что простая средняя "лает" как собака - первый раз при получении нового значения и второй раз при выбытии этого значения из расчета средней. По сравнению с простой средней ЕМА реагирует на изменение одного значения курса один раз - при его получении. Поэто¬му ЕМА является более предпочтительной для применения». (см. библиотеку Академии трейдинга Masterforex
http://forum.masterf...opic.php?t=1725 )


Примечание: как видно на рисунках вверху цена заставляла пересекать МА по 11 раз, ( как впрочем где Найман видел собак, которые не могут «лаить» более 1-2 раз?) Можно представить сколько трейдеров проиграло свои депозиты, следуя рекомендациям «кинолога» форекса Эрика Наймана.

Чтобы не быть голословным привожу ниже графики н1 евро/доллара с 17 по 24 апреля 2006г чтобы каждый мог, сравнив простые и экспоненциальные скользящие средние, самостоятельно ответить на вопрос:Является ли «ЕМА более предпочтительной для применения», чем простая МА, как уверяет Эрик Найман? Или разница между ними минимальная, что еще раз убеждает в том, что усовершенствования простой МА на экспоненциальную, сглаженную и линейно-взвешенную скользящую среднюю – всего лишь игры теоретиков форекса, практически ничего не дающие реальному трейдеру для дополнительного получения профита.








* Правильно указав на различие простой МА от ЕМА , Джон Мерфи и Хокхаймер вместе с тем НЕ сделали главный вывод, который отчетливо следует из опубликованной ими статистики – оба варианта скользящих средних мало чем отличаются друг от друга и имеют одинаковые недостатки

• МЕТОД Джона Мерфи открытия сделок ПОСЛЕ пересечения более быстрой МА более медленную слишком запаздывает. Смотри приведенные выше графики пересечения 10 и 40 МА по которым отчетливо видно, что пересечение скользящих средних происходит тогда, когда часто почти половина пути УЖЕ пройдена

• НЕ ВЕРНА у Джона Мэрфи так называемая «оптимизация», что нужно открывать сделку не после первого пересечения 10 и 40 МА, а после второго ( могу привести сотни примеров, когда ПЕРВОЕ пересечение МА давало сотни пунктов профита, а второе пересечение происходило во флете, суть которого затухание предыдущего ОСНОВНОГО движения (на котором почему то, согласно Мэрфи открывать сделку не стоило). И как поступать в ситуации, когда МА по 12 раз пересекают друг друга, как на приведенных выше примерах? С какого 2 раза по Мэрфи?


* Как Джон Мэрфи может предлагать подобную «оптимизацию» скользящих средних, если ПОСЛЕ «оптимизации» получаются следующие результаты


Таблица 9.5


Результат, как вы видете по валютным парам у Джона Мерфи после его «оптимизации» хуже чем 50/50. Из 608 сделок – 322 убыточные



• Искуственной у Джона Мэрфи является попытка соединения МА и временных циклов, используя «мистику» цифр Фибоначчи (он ИСКУСТВЕННО на свой вкус выбирает цифры Фибоначчи, применяя их в ОДНИХ случаях, а в других про них «забывая», как в случае с 10 и 40 скользящей средней)


• у Джона Мэрфи нет универсальной комбинации МА – для каждого примера он приводит РАЗЛИЧНЫЕ комбинации скользящих средних ( то 10 и 40, то 1-21, то 13-34-144, то 4-9-18 и т.п.)

Мало того, Джон Мэрфи рекомендует, что « длительность среднего скользящего следует подбирать таким образом, чтобы она соответствовала циклам, которые определяют развитие данного рынка» (?!)

Могу сделать как трейдер печальные выводы об изложенной Джоном Мэрфи методике применения скользящих средних (применительно к форексу, так как Мэрфи приводятся примеры валютных пар)
• если применяются различные комбинации скользящих – как у трейдера у Джона Мэрфи нет своей «рабочей» комбинации скользящих средних, используемых им на ежедневной торговле на рынке
• если для различных графиков нужны РАЗЛИЧНЫЕ МА – идет явная подгонка Джоном Мэрфи на исторических примерах различных рыночных ситуаций под различные комбинации скользящих средних.
• При такой ситуации сами оцените вывод Джона .Мэрфи о своем методе «Конечно, нет никакого сомнения, что с помощью таких графиков можно получить достоверный прогноз» (???). И каким может быть этот «достоверный прогноз» у Дж.Мэрфи , если нет универсального инструмента для анализа рынка, а на истории он использует РАЗЛИЧНЫЕ МА?
• Впрочем Джон Мэрфи никогда и не скрывал факта, что он НЕ трейдер, а «технический аналитик», «преподаватель Нью-Йоркского института финансов», руководство которого «весной 1981 года обратилось ко мне с просьбой организовать курс по техническому анализу»

Мое отношение к «аналитикам» я не скрывал никогда – чему «аналитик» может научить новичка или опытного трейдера , если он не способен научить себя тому же самому, чему пытается он других обучать (работе на бирже). Вы видели когда нибудь, чтобы даже самого талантливого автора детективов (не юриста) пригласили преподавать в юридический ВУЗ? А на форексе подобное – чуть ли не правило ( см. о преподавателях географии в Академии биржевой торговли Форекс клуба http://content.mail....71/1069823.html ). Парадокс «обучения» форексу на курсах ДЦ в том и заключается, что за основу обучения взята книга того же Джон Дж. Мэрфи (Технический анализ фьючерсных рынков) и книги Эрика Наймана. Количество ошибок, недостатков и неточностей Джона Дж. Мэрфи по одной главе его книги были показаны. Количество ошибок по всей книге Мэрфи «Технический анализ фьючерсных рынков» исчисляется сотнями. Все ошибки и неточности Мэрфи перекочевали в курсы лекций преподавателей различных ДЦ. Как итог – минимум 19 трейдеров из 20 проигрывают свои депозиты.

Не лучше обстоят дела с рекомендациями по порядку цифр МА у Эрика Наймана Цитирую:
«При анализе 6-дневного графика цен - 1-8; 8-13; 8-21; 1-21;
противоречия в сигнале могут быть при пересечении - 55-144 и 89-144.
При анализе 1-дневного графика цен - 8-13; 8-21; 1-55; 1-89;
противоречий не наблюдается.
При анализе 3-часового графика цен - 34-55; 1-89; 1-144; 8-89;
противоречия в сигнале могут быть при пересечении - 13-144 и 21-144.
При анализе 1-часового графика цен - 1-34; 34-55; 1-144; 8-89;
противоречия в сигнале могут быть при пересечении - 55-89.
При анализе менее чем 15-минутного графика цен - 34-144; 1-144; 1-55»

Вопрос, если у трейдера на терминале стоит график д1, то КАКИЕ МА необходимо выбрать
• 8-13?
• Или 8-21?
• Или 1-55?
• Или 1-89?

Или какую МА трейдер не выбрал бы – результат от подобных «рекомендаций» этого «финансового бестселлера» Эрика Наймана будет один (недаром 19 из 20 трейдеров проигрываются с завидной регулярностью по всему миру). И какую комбинацию использует при торговле сам Эрик Найман? Ответа нет.

Хотя в отличие от теоретика форекса любой реальный трейдер обязательно напишет
• СВОЮ рабочую комбинацию цифр МА
• Лишь затем добавит, что ТАК ЖЕ можно использовать и другие цифры МА …
• Эрик Найман ( впрочем как Джон Мэрфи и другие «аналитики» ) так ведь не пишут. Или руководящий сотрудник АКБ "Укрсоцбанк Э.Найман никакой своей рабочей комбинации МА не имет и пишет лишь «финансовые бестселлеры, где в легкой и доступной форме изложены основные понятия и приемы успешного (???) трейдинга ( по словам издательства Альпина ).



Закономерный вопрос

Проблема 7. Как соотнести общее правило любого бизнеса (купить дешево – продать дорого) с правилами работы со скользящими средними?
Вывод – надо знать четкие правила условий при которых можно работать против правил скользящих средних (т.е. наоборот тому, чему учат ВСЕХ классики форекса, правилам работы против основной тенденции Чарльза Доу, против правил скользящих средних Джона Мэрфи, Ч.Лебо и Д.Лукаса, Эрика Наймана и всех учебников форекса ). И эти правила ни в одном произведении о форексе не изложены.

Пример практической работы против правил скользящих средних из Академии трейдинга Masterforex 19/04/2006 ( в режиме он-лайн)

Обратите внимание на 19.04.2006г.


________________________________________







Masterforeх: «закрыл селы, по евро на 1.2286, т.к. ….» (Далее объяснение на основе каких подсчетов был высчитал локальный пик, который был всего на 2 пункта ниже)
Masterforeх: « фунт хочет вверху поставить зигзаг… сходит вверх фунт ( 1.7853 = пивоту )
Участник Академии P. :«а я попал в замочек»
Masterforeх: «я выйду, подсказка как я бы работал вечером с замком … (и далее конкретные рекомендации почему можно раскрыть замок на локальном пике вечером этого дня»
Masterforeх «Пока писал фунт пробил вверх пивот 1.7853 о котором писал. Надеюсь помог заработать. »
Далее от участников закрытого форума
• последовало уточнее, что максимальный точка хода фунта = 1.7938-46 (Rich рис с объяснением. Локальный пик был 1.7938. Т.е. открывая сделку в районе 1.7853 был правильно расчитан запас хода по фунту на торговую сессию в 85-93 пункта)
• hawt 19.04 в 22.16 открывает ветку 20.04.2006 под названием «смерть евро» ( Уточняю – речь идет о рекомендациях по торговле только на один день 20.04.2006г , в процессе которого (см график) евро упало более чем на 112 пунктов на восходящем внутринедельном тренде с 1.2396 до 1.2284, соответственно союзник евро - фунт в тот же день упал на 186 пунктов с 1.7938 до 1.7752)


Вопрос: постарайтесь, глядя на приведенный график) понять правила на основе которых делались выводы о развороте евро и фунта против доллара за несколько часов ДО начала разворота и за пол суток до пересечения 10 МА 40-ю вниз, и тогда вы поймете ряд правил работы против разворота скользящих средних
И с этой точки зрения постарайтесь по иному посмотреть на выводы Чарльза Доу и Джона Мэрфи о том, что можно видеть тенденцию только(???) с ее середины, т.к. « ни одна система, следующая за тенденцией, не предполагает захватить самую вершину или основание рынка, то есть самое начало нисходящей или восходящей тенденции. Попытки сделать это малоперспективны (???)». (Джон Дж. Мэрфи (Технический анализ фьючерсных рынков Глава 2)

Каждый раз когда я слышу от очередного "аналитика" подобное утверждение ("малоперспективно", "невероятно", "не доказуемо"), вспоминаются слова великого трейдера Ларри Вильямса, что если для теоретика "этого не должно было быть", значит "проблема, однако, в том (для профессоров колледжей и других академиков, богатых на теории и бедных на знания рынка), что у них это не получается".

Когда не получается что то у трейдера - он ищет и учится, когда не получается у теоретика - он заменяет свое незнание рынка ( как показано на примерах выше о скользящих средних), запутанными теоретическими возрениями, ничего не дающими трейдеру "оптимизациями" и не менее безотвественными заявлениями "о малоперспектиивности" дальнейших исследований в данной области после него, как это делает Джон Мэрфи.
Жизнь, конечно, расставляет все по местам.


Краткие выводы:
• скользящие средние являются важным индикатором анализа рынка форекс и получения на нем стабильного профита.
• на настоящий момент методика изложения сути МА в трудах «классиков» форекса зашла явно в тупик, из за чего использования МА приводит к проигрышу подавляющего большинства трейдеров
• на основе критики проблем Moving Average мне хотелось бы подвести к решению этой проблемы ( важны не цифры МА, не их модификации простая это МА , экспоненциальная или линейно-взвешенная) – важно ИНОЕ, что помогает участникам Академии трейдинга Masterforex работать как по развороту МА, так и против МА). И до тех пор пока вы не определите четкие правила КОГДА работать по развороту скользящих средних, а когда против них, с какими другими системами анализа форекса стоит соединить метод скользящих средних для определения длинных и суперкоротких сделок, признаков разворота и продолжения тренда, соотношения различных трендов между собой и разворотов скользящих средних на них– не открывайте реальный торговый счет, т.к. шансы попасть в число 19 проигравшихся трейдеров из 20 у вас значительно выше, чемоказаться в числе 1 из 20 трейдеров, кто стабильно зарабатывает на форексе деньги.

==============================================

Более подробно ознакомиться с главами книги 'Секреты мастерства
от профессионального трейдера (или что Б.Вильямс, Э.Найман и др.
не рассказали о форексе трейдерам)' вы можете по ссылке
http://masterforex.org/ и http://www.masterforex.kharkiv.com/ . Обсуждение 'Секретов мастерства от
профессионального трейдера' на форуме трейдеров
http://forum.masterforex.org/

Для тех кому интересно продолжить обучение по авторским методикам(получить базовый
курс по открытию и закрытию сделок на Forex, а также тренинг он-лайн на закрытом
форуме в Академии Masterforex) пишите masterforex@masterforex.org или masterforex@bk.ru

Для жителей Германии masterforex@masterforex.de

Бесплатная рассылка новых глав книги "Секреты мастерства от профессионального
трейдера (или что Б.Вильямс, Э.Найман и др. не рассказали о форексе трейдерам)"

на русском языке
1. http://content.mail....es/p_20571.html
2. http://subscribe.ru/...rex.masterforex

на немецком языке
1. http://www.domeus.de...ups/masterforex
2. http://groups.google...x?lnk=srg&hl=de

[PROMUZ]

Жаль,рисунки недоступны...

[Игорь.]

[quote name='PROMUZ]Жаль' date='рисунки недоступны...[/quote']
Наверное у вас что то не так - рисунки есть:)

[PROMUZ]

Наверное у вас что то не так - рисунки есть:)

Да,всё открылось после моего сообщения... :D

[DrTroi]

Или какую МА трейдер не выбрал бы – результат от подобных «рекомендаций» этого «финансового бестселлера» Эрика Наймана будет один (недаром 19 из 20 трейдеров проигрываются с завидной регулярностью по всему миру). И какую комбинацию использует при торговле сам Эрик Найман? Ответа нет.

Скажите а какую комбинацию используете Вы или неиспользуете!? :?:
и самое главное мы в теме сигналы мувингов бьёмся над проблемой ложных сигналов и неособо получается... Не моглибы Вы нам помочь в этом деле? Или хотябы сказать на каком методе основывать метод отсечения ложных сигналов!? :shock: Спасибо за потрачиное на нас время!

[Masterforex-V]

Скажите а какую комбинацию используете Вы или неиспользуете!? :?:
и самое главное мы в теме сигналы мувингов бьёмся над проблемой ложных сигналов и неособо получается... Не моглибы Вы нам помочь в этом деле? Или хотябы сказать на каком методе основывать метод отсечения ложных сигналов!? :shock: Спасибо за потрачиное на нас время!

5, 21, 55, 233
Когда начинал работать на форексе и выбирал мувинги, расположил мувинги со всеми цифрами Фибоначчи от 3, 5... до 233 и далее на терминале, затем отсеяв 3, 8, 13, 34, 89, 144, оставил эти 4 МА.

Фильтр шумов для меня не цифрах ( хотя выбирал эти цифры из практики), а в комбинации 4 видов МА ( поэтому 1-й задачей тех кто обучается в Академии трейдинга Masterforex - найти ошибку Билла Вильямса в комбинации 3 МА, чтобы затем уметь анализировать все 4 вида МА) + пересечении выводов МА с другими элементами ТС ( от валют союзников, комбинации 4 видов трендов, признаков сильного и слабого трендов, коррекции и разворота и др элементов ТС вплоть до времени открытия и закрытия сделок)

[DrTroi]

я правельно понимаю, что фрейм 1Н ?

[mazya]

[quote name='DrTroi]я правельно понимаю' date=' что фрейм 1Н ?[/quote']
Все таймфреймы.

[Masterforex-V]

[quote name='DrTroi]я правельно понимаю' date=' что фрейм 1Н ?[/quote']

Глава 11
Классификации трендов masterforex для реальной торговли на рынке форекс. http://www.masterforex.org/glava11.htm

Существует 4 вида трендов (на самом деле их больше, в Академии я привожу и более кр тренды, когда они оказывают влияние на ход валют этой недели)
Н1 - это ТФ характеризующий ОДИН вид тренда - внутринедельный
Ваша задача - понимать логику движения валют на торговом терминале при синтезе этих 4 измерений.

Когда вы поймете по каким простым правилам идет движение валют в соотношении этих 4 видов трендов (ТФ), вы сможете работать в обе стороны, четко понимая где тренд, а где флет применительно к каждому ТФ ( как сегодня на закрытом форуме Академии... сначала все на селл... затем на бай... снова на селл... снова на бай... и каждое движение закономерно + признаки, что длинные сделки открывать нельзя, отсюда пипсовка... я не шучу
действительно так ).
Поэтому когда я писал, что ни один человек на закр форуме не захотел изучать секреты "примитивного технического анализа" Андрея Терехова (Аналитик форекс клуба)
http://subscribe.ru/...3/30002035.html
это происходит, наверное, догадались по какой причине

[Dell]

Что думаете по этому поводу?

Здравствуй, дружок!
Ты уже давно - вчера или даже позавчера - услышал в троллейбусе по дороге на работу, что есть такая штука Форекс, и вот теперь решил заняться этим самым форексом вплотную. И это очень похвально. И конечно, у тебя накопилась масса вопросов, но ты их пока не можешь сформулировать. Ведь ты же где-то слышал, что форекс - это дело трудное. Вот для того, чтобы ты не очень перенапрягался, мы и предлагаем настоящее пособие по задаванию вопросов на этом (и многих других) форумах. Надеемся, оно тебе поможет и ты уже завтра-послезавтра станешь полным и окончательным экспертом в этой области.
Итак, первый вопрос, который необходимо задать... (Нет-нет, это не то. О чем ты подумал, ни в коем случае нельзя спрашивать, что такое Форекс. Во-первых, этим ты обидишь все форексное сообщество и они тебе вообще отвечать не станут, а во вторых, форекс - это понятие самодостаточное и можно предполагать, что оно конституционально инкорпорировано в генетический код церебральной области Homo Sapiens (Это запоминать необязательно - все равно не получится)). Первый вопрос - конечно о деньгах. Только не надо спрашивать, сколько ты можешь получить (используй именно этот термин, поскольку часто используемый новичками заменитель ЗАРАБОТАТЬ - это слово, однокоренное с РАБОТАТЬ, что звучит как-то не так, прямо скажем, где-то по- деревенски) за неделю игры на форексе. Нет, вопросы нужно ставить конкретно: за сколько дней ты сможешь получить деньги для покупки Ауди А8 (дачи в подмосковье, виллы в Испании, квартиры во Флориде - не стесняйся говорить о своей мечте прилюдно). При этом не забудь добавить просьбу, чтобы отвечающие присылали по e-mail или курьером свои заверенные стейтменты. Ах да, извини! Стейтмент - это такая бумажка, которую маркетмейкер ( нет, это слово забудь, оно трудно произносится, лучше используй слово брокер), так вот, которую брокер выдает трейдеру (это то, кем ты хочешь стать на форексе) и в которой написано, сколько денег этот самый брокер должен отдать этому самому трейдеру. Наверняка на этот вопрос ты получишь массу полезных и содержательных ответов.
Теперь следующий важный вопрос. Сколько денег тебе должны, ты уже узнал. А вот кто должен? Предложи форексному сообществу прямо и безотлагательно рекомендовать тебе честного, верного и надежного брокера, которому ты мог бы доверить на не очень продолжительное время свои 178 условных единиц. Что тебе должны сообщить в ответах: 1) электронный адрес, 2) фамилии, телефоны и домашние адреса президента, главного трейдера и финансового директора этого брокера. 3) почтовый адрес и, желательно, схему пролета, проплыва и проезда, 4) величину уставного и оборотного капитала, количество сделок, выполняемых этим брокером за месяц, год и последнее десятилетие, 5) полный комплект документов для открытия счета на русском (и только русском!) языке. Необходимо также упомянуть, чтобы рекомендуемый тебе брокер был членом NFA, CFTC, NYSE, GME, OPEC, NASDAC и DURAK, а также имел сегрегированные счета и страховые письма от Bank of New-York или BOE.
Кстати, одно небольшое замечание. Вот там, несколькими строчками выше, написано нерусскими буквами. Ты их скопируй в свой вопрос и забудь. У нас, у русских, собственная гордость, и не вздумай пренебрегать великим и могучим или, страшно сказать, учить английский язык. Нечего, если хотят давать нам свои денежки, пусть все свои новости, обзоры, литературу и пр. дают на русском языке. Правда, кое-где проскакивают обозначения валют, но мы думаем, ты и с этим справишься. Например, GBP - кабель (в интеллектуальном обществе лучше ударение ставить на первом слоге), JPY - йена, ну и так далее, думаем, ты разберешься.
Теперь следующая серия вопросов. Валюты (думаем, тебе не нужно объяснять, что это такое, а если все-таки возникает какое-то недопонимание - зайди в ближайший обменник, там объяснят) на этом форексе все бегают туда - сюда - обратно... А чтобы тебе было бы приятно за ними следить, потребуется какой-никакой метод. Запомни пожалуйста следующие названия: технический анализ, волны Эллиота, индикаторы, осцилляторы, японские свечи, крестики-нолики, расходимость, сходимость, дивергенция, конвергенция, поддержка, сопротивление, максимум, минимум, пипс, фигура, ордер. Задавай на форумах последовательно вопросы по каждому из этих слов и не успокаивайся, пока тебе подробно не прояснят каждый термин. Если в объяснениях ты обнаружишь какие-либо новые слова, не вошедшие в этот список - спрашивай и про них. (Примечание: о словах, в которых часть букв заменяется знаками, такими как * $ % ^, лучше не спрашивать).
Ну и последняя группа общеобразовательных вопросов. В процессе овладения форексной терминологией тебе вдруг станет ясно, что для работы потребуются программы и котировки. Поэтому настоятельно попроси разъяснить, откуда можно скачать на халяву с гарантиями работоспособности и профитности (советуем запомнить этот термин, пригодится всегда) следующие программы: ТС, ГС, Омега, ТС2000, Радарскрин, МС, МетаС, МСток, Нейрошелл, НШ... Нет, список получается слишком большой, лучше, если тебе захочется, мы вышлем его по почте. Заодно попроси, пусть отвечающие тебе пришлют и свои МТС ( нет, ты ошибаешься, это не имеет отношения к тракторам и комбайнам. Это, как бы сказать, такие программки, которые до предела облегчают получение денег на форексе. Представляешь, ты с друзьями пьешь пиво, или там с девушкой... а эта МТС только знает себе что шлеп... шлеп... шлеп... Брокер просто не успевает стейтсменты тебе слать и деньги переводить. Так что пусть обязательно пришлют).
Ну вот, надеемся, мы до предела облегчили твою жизнь в славной стране Форекс. Если ты последовательно, терпеливо и упрямо задашь все описанные здесь вопросы и получишь на них ответы... Надеемся, ты скоро пригласишь нас покататься на своей новой машине.
Да, и последнее. Как только ты начнешь работать на форексе, не пренебрегай форумом. Если ты восемь-десять раз за день пошлешь сюда вопросик типа "Срочно сообщите, во сколько по гринвичу и где открыться по йене!" или "открыл кабель, где теперь его закрывать, срочно!" - траффик у тебя особенно не увеличится, а людям будет приятно.
Успехов тебе.

Почему не заходишь в мой дилинг, я тебе все подробно объясню и как 10тыс лоты на рынок вывожу, ага. Бывалыча звонит мне Гринспен - Серж, мол, куда там твои лохи открылись по баксу, наверх? Нет говорю, закоротили все, ну грит, тада ставку подымем, не хер тут коротиться. Что там тебе, милый мой Лошок, ещчо пели, мои кухонные товарищчи? Лиса-Алиса и Кот Базилио?
Менеджеры хреновы, хоть бы слова правильно разучили б, а то расслабились - непуганные стада лохов бродят по русским дилингам! Денюшку несут за шчекой и отдают Котику с Лиской! Блин, какой кайф в этой стране жить, работать и не побоюсь этого слова-зарабатывать на нежных лошках!!! И главное не переводятся сердешные - ишь и ИФИ интересуются и Гутами. Гут-гут, цыпа-цыпа-цыпа...

Та москаль я, москаль, какие уж тут зарубежья! В зарубежьях SFA поганая да NFA, лошков то охраняют от нас, там его зацепить извернуться надоть. А то и в кутузку за обувалово многолетнее. А тут статеечку тиснул в журнал "Лошиный, блин, спекулянт", мол из штуки -лимон!!! И лошкИ тянуться с утра до ночи. Ну книжек им дашь, Элдера там, тот нас раскусил, тоже лошков за вымя потягать хоца, конвергенции,мол, триппер-скрины. Лошки денюшку и ему несут - учатся и еще раз учатся!Главное обосрал сначала Лошиную страну, а таперича...не плюй в лоха видь у него бабки! Другие лошки, тоже лошками быть не хочут - книжки пишуть:так, мол, растак!Мы не лошки, мы нейронные сетки знаем, и даже, как их, динамические,блин,циклы во! И ваще инженера! Были. А таперича, да мы, да если, да вот кабы...Вобчем купите книжку "Как я стал меллионерам", дешевше чем у Элдера в 10 раз! Он "Как я всех обыграл" продает штоб новый книжный ларек завесть, а нам ба ржавую "шестерку" сменить на ржавую "восьмерку". А?
Идите лошки бальшие и маленькие, несите денюшки сваи и дядины, цыпы-цыпа-цыпа...

Лады, лады, лады! Ну задавайтя вопросы сваи хозяину кухни, задавайтя. Отвечу положа руку на сердца на любой вопрос. Итак: формирование стандартного лота из "недомерков"?
Это идиотская легенда, которая не выдерживает никакой критики.Корни этой легенды берут начало в импортируемых кухнях(Глобелы всякие), чтобы отбиться от особо назойливых лохов. Как я уже писал менеджерам по клиентам приказано петь эту песню лохам, ну они и не меняют нот, хотя написаны уже другие песни. Например, песня о сбалансированной валютной позиции, т.е. "мы, канешна, на рынок вас не выводим, но в конце дня пазицию суммарную хеджируем". Вообще-то кухни сделаны, как я уже писал, бывшими лохами, которые просадили бабки и ищут уже новых лохов. Поэтому первое время идея хеджирования позиции посещает их пугливый мозг. Но статисктика показывает В РОССИЙСКИХ КУХНЯХ 100% КЛИЕНТОВ ПРОИГРЫВАЮТ СВОИ ДЕНЬГИ!!!!!!!!!!!!Речь идет только о сроках: один проигрывает за 3 дня, другой за 3 месяца, третий за 3 года(он себя как правило называет гордым словом ПРОФЕССИОНАЛ :)))), но проигрывают ВСЕ, это я заявляю как хозяин кухни с 4-х летним стажем. КАКИЕ ЕЩЕ ВОПРСЫ ИНТЕРЕСУЮТ ВАС,МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК? Не стесняйтесь, спрашивайте, я не боюсь конкурентов, не боюсь оттока лохов - они неисчислимы и бессмертны!!!

Мил человек, та ты ж написал, что все понял?! Вот так-так!
Я ж ясно сказал МАРКЕТ-МЕЙКЕР-ДИЛИНГОВЫЙ ЦЕНТР-КРЕДИТНОЕ(тьфу)УЧРЕЖДЕНИЕ ЭТО Я В ОДНОМ ЛИТЦЕ!!!!!!!
Ну гляди , я решил ни с кем не делится твоими деньгами. Что я делаю? Открываю офшор, называю его "СУПЕР-ПУПЕР-НА-ЛИМОН", открываю дилинг в мавзолее, дедушку Вову обклеиваю баксами-для потрясения воображения лохов, сам сажусь за стенкой, ты тыришься в экран с КОТИРОВКАМИ крякнутой секьюги или тредстейшена или рейтера(не к ночи сказано), берешь трубку и заученно говоришь "ПРОКОТИРУЙТЕ мне там евру". Я сначала тырюсь в экран думая, черти его дернули на рынок лезть, когда я чай пью! Потом думаю, а куда это он собирается открыться вааще то? Потом поковыряв в носу говорю "85,блин,95!" А ты"Покупаю". Вот ты и влип, потому что по человечески закрыться я тебе уже не дам! С живого не слезу, а ты у меня не закроешься с полным своим удовольствием!!!Ежели ты продвинутый лох и веришь только в хайтек, то бишь в электронную торговлю, я поставлю канешна тебе пакет для интернет торговли, но на том конце пакета буду сидеть я с той же рожей и с тем же недопитым чаем, и измываться над тобой уже буду не скрывая своих эмоций!!! На размышление буду давать тебе две с половиной секунды - и дам тебе такие КОТИРОВКИ графики на которые ты не увидишь нигде, кроме как в моем воспаленном от твоих денег воображении! Я МАРКЕТ МЕЙКЕР ИЛИ БЛИН НЕ Я??? Ну если я сам себе не хозяин, и мой хозяин в Испании в пятикомнаткой тюремной вилле с видом на море сидит и моей родиной по мобиле торгует, я канешна сижу в его банке где ты открываешь счет. Мы с хозяином канешно обстряпаем дело так, чтобы у тебя был невзрачный депозит и ты платил бы невинные налоги(то бишь я делил бы твои деньги с государством), но и в этом случАе макет-мейкер - это Я!!! Но чтобы прикрыть свой попец я бы канешно миллионные лоты твои торговал в английской Суперкухне, не забыв снять с тебя пунктов пять, за беспокойство! Ну если ты сотку гоняешь, то я буду последним лохом если с кем-нибудь поделю твои бабули!
С уважением к любознательности!!!! Серж
Спрашивай еще не стесняйся, я тебе про конкурс трейдеров еще расскажу!


: А ежели я оказался такой хитрый ежик - играю аккуратно, не пипсую, и неспеша обыгрываю рынок? Как Вы будете у меня мои "бабули" изымать?

Начну с таго,что это не вопрос, а заклинание лоха перед его закланием, то бишь книжныя присказка какого-нить беглаго психотерапЭвта, а не трайдера. Что такое "играю аккуратно"??? Форекс - это сплошной мордобой, а не урок правописания, быть на форексе аккуратным невозможно по определению. Бабули ты сам кладешь на мой счет и далее я подперев щеку наблюдаю как ты борешься со штормами. Будь ты хоть немного умней - ты бы попытался математически прсчитать свои шансы на успех исходя из волатильности этого рынка, просчитав ты ы увидел, что у тебя нет никаких шансов выжить на форексе! Неужели ты думаешь, что если бы на этом рынке можно было бы заработать - там бы не стояли бандюки и не отстреливали конкурентов?Мой ДЦ как казино, не проиграет никогда! Проседал, было дело, пару-тройку зеленых штук терял,но это ТЕКУЩИЕ потери, новые лохи восполняли все в месяц. Потом про "профессионалов"(они у меня сейчас не играют, все уже проиграли, они у меня прогнозы для лохов пишут за двести баксов в месяц, и на этом форуме завоевывают себе дешевый авторитет "знатоков рынка" - авось кто-нить десятку кинет), когда я начинал четыре года назад - а я бывший лох, сам деньги три раза сливал, какой-то придурок сказал мне, что пока пару счетов не сольешь не научишься, так вот,когда я кухню открыл, я думал найду настоящего трейдера и деньги ему в управление дам. ЗА 4 ГОДА НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО, КТО НЕ СЛИЛ СВОИ БАБКИ!!!Они же идиоты друг друга утешают, мол, не сольешь - играть не научишься!Блин и главное почти все с высшим образованием, ладно бывшие военные - у них интеллект как у табуретки, они за баксы себя кастрируют, но ведь кандидаты наук в зале сидят, я с ними чай иногда пью и выслушиваю бред всякий про " моделирование рынков". Эти после каждого слива приходят с новой теорией "динамического хаоса", пока опять не сольют все бабки.
Так что ты поконкретнее спрашивай что-нить.

Сударь, "что есть Истина?" как любил острить Пилат на допросах политзаключенных. Что есть "аккуратно", скажите старому и уставшему повару?
Этих олухов интересует только один вопрос, как вы думаете какой? Их не интересует статанализ рынка, их интересует один вопрос ВЫВОДЯТСЯ ЛИ ИХ ЛОТЫ НА РЫНОК?!!
Видимо рынок увидев их 100 тысяч должен наделать в штаны и пойти в требуемом направлении...
Там в нижней веточке на меня уже начала дуться группа товарищей с всепобеждающим лоховским доводом "САМ ДУРАК!!!"Я же их лечу как могу, неблагодарные!
Вот пришел ко мне бывший военный, лет около 40 -вышел на пенсию. Я, грит, сложился с однополчанами выходным пособием, набрали мы пять тысяч долларов, за какой срок я заработаю 100 тысяч? Конкретно так - одна извилина и та от фуражки. Я спрашиваю - деньги последние? Да! Дети жена есть? Да! Я говорю не будет у тебя воин ни жены, ни детей, ни денег! Будет у тебя воин одна радость в жизни - слова Гринспена об изменении процентной ставки и данные о безработице в США. Не увидишь ты ни весны, ни неба, а в сон твой навечно войдет "голова-плечи" по евро, и тема у тебя отныне будет только одна - устоит ли Доу Джонс на десятке или нет!!! Вы думаете он поверил мне?? Как бы ни так, мне, грит, товарищи другое рассказывали, я тебе, грит, не верю повар, и ,грит, горчат твои блюда.Развернулся и ушел к конкурентам, а там его подобрали, обогрели, пока, грят, мы с вами тут рассуждаем вы бы уже превратили свои 5 штук, в 10 - вон какая " у Иллиота валантильность паднялас!" Видел я его намедни у конкурентов -взгляд бессмысленный, руки
дрожат, машину, грит, продал. Своей сестры(та пока не в курсе). Квартиру заложил, а как ты думаешь, смогу я вернуть 25 штук???
Вы полагаете он один? Ходит ко мне зачумленный доктор всех наук. Как в 91 НИИ разогнали, так он все думал куда бы приложить свои знания. Приложил к форексу. Вообще-то старших научных сотрудников было много, но они слив свои гробовые быстро вставали на путь советской науки - начинали писать книги по форексу-вон с автографами стоят на полке. А этот попался упертый. Я уж со своей недописанной диссертацией и так и сяк, намеки строю, женой интересуюсь - ни в какую. Жена зареванная приходит с узелком, там курица с оладушками, страдает сердешная. Этот же все вскрикивает, "спектральный анализ показал, что кластеризация циклов закончилась - все наверх!!!!"
Это самый благодатный тип - лохов притягивает со всего бывшего Союза, я его статьи на форуме встречаю. Здесь судьба такая- сливает деньги и на полгода изчезает, сливает - и снова полгода молчок. Я ему говорю, где был - пиво пил???? Он говорит нехотя, да дачу новому русскому строил-вот три штуки заработал, потом глаза загораются - " я понял физический смысл волны Эллиота, щас я талмуд принесу - там соотношения фибо до десятого знака после запятой!!!" И это, блин, мозг нации!!!



Под профессионалами я имел в виду треидеров, а не money managers и так далее, там действительно часто накручено много математики, вероятностей, статистики, и так далее, и тому подобное..., сидит 50 аналистов, 20 стратегистов, 100 программистов, кванты там всякие, короче - бизнесс.

Иногда кто-то, кто вышел из таких вот бизнесов, траидеры или аналисты, или ещё кто-нибудь, возьмут какую-нибудь пользованную ими идею, упростят для народного понимания и продают как торговую стратегию.

проблема в том что на самом деле такими стратегиями можно торговать в тех бизнесах откуда её вынули, там её постоянно обновляют, доделывают, переделивают и так далее. Более того задача таковых стратегии в основном - использование в совокупности с портфельной торговлеи, другими методами, всякими там кривыми еквити, и так далее и тому подобное....

У профессионала треидера всего этого нет, он это не может, и ему это не надо!

Реалистично что использует профессионал :1-2 индикатора. Все. Депо действительно нужно иметь солидный.

Насчёт отскоков я не совсем согласен: они учитываются и на них реагируют если они превышают допустимые нормы.

Все что я сказал не имеет своей целью умалить возможности волн , черепах, и так далее.



Меня всегда поражала та безапелляционность и я бы даже сказал злорадство, с которым некоторые пророки объявляют об обреченности всех попыток работы на бирже.

"Никто, вы слышите НИКТО не заработает здесь. Это безнадежно! Вы все раззоритесь!" И сразу небо потемнело, подул сильный ветер и раздался сатанинский смех: А-ХА-ХА-ХА-ХА!!!

В действительности такая позиция очень удобна психологически. Она прекрасно оправдывает свои собственные неудачи. Мол, "раз все раззоряются, значит и на мне вины нет". Это позиция неудачника - люди, которые способны отказться от усилий на том основании, что у других это не вышло, не добиваются успеха никогда и не в чем.

По этому поводу я хочу спросить - а где, в каком деле вы видели, чтобы успех приходил не ВОПРЕКИ, а БЛАГОДАРЯ условиям? Люди, которые наживают состояние всегда отличаются именно тем, что добиваются успеха там, где другие провалились. Чтобы зарабтать в любом деле, вы должны быть лучше других. А чтобы заработать НА БИРЖЕ, вы должны быть НА ГОЛОВУ лучше других. А вы чего ждали? Если вы не готовы к этому - не идите торговать.

Да, законы здесь зверские. Да, конторы и банки забирают себе львиную часть денег. Поэтому выживают здесь самые холоднокровные и бесжалостные. Те, кто имеет железные нервы, те кто упорны и не слишком сострадательны. Многие успешные трейдеры обладают скверным и циничным характером, потому что это часть их профпригодности.

Любое нытье здесь противопоказано. "Ох, все мои друзья раззорились. Ой, а сколько здесь можно заработать? Хелп! А где достать Мерфи?" Вы, задающие такие вопросы, посмотрите на себя со стороны и ответьте, если в вас хоть каплька успешности? Как вы можете расчитывать на удачу, если даже литературы сами найти не можете? Вы удивляетесь, почему здесь нет профессионалов? Я вам скажу почему - не потому, что у них нет времени, а потому что слушать все это нытье вредно для дела. Это заразно, и они изолируют себя от влияния лузерства. И правильно делают.

Так что взгляните на себя, господа пророки, и подумайте, а не стоит вместо ваших проповедей ли заняться собой?

[fxdx]

Dell, здесь не к месту...
тебя как новичка можно понять, не обращай внимания на других, учись.