386 ответов в этой теме

[DeFacto]

Фуф..насмотрелся на проспектики кухонных обдирал..Телетрейд вообще в наглую деньги "якобы" раздает - лишь бы к нему шли..И идут. В общем, странно, что народ так ведется на рекламу ДЦ-шек. Уж очень агрессивно рекламируются все эти оффшорные Альпари и Альфы.. Мне кажется, если бы банковский форекс чуть "открытее" предлагался, ДЦ просто позакрывались бы от нехватки клиентов. По сути: условия в банках как торговые так и не торговые, лучше и сервис качественней..странно..

[Rann]

По сути: условия в банках как торговые так и не торговые, лучше

Вы спред к ним относите?
От нуля или от 1.8 есть разница?

[DeFacto]

Вы спред к ним относите?
От нуля или от 1.8 есть разница?

Нет, спред нынче в районе единицы или чуть больше, как платформа показывает. А по сути, спред особой роли-то и не играет..разве что очень скальперным скальперам кровь попортить может. Но опять же, не 1.8. Поэтому, врятли попортит.

[Rann]

А по сути, спред особой роли-то и не играет

А по сути с Вами не соглашусь.
Я делал исследование на огромной клиентской базе. Практически в любой компании итоговый результат торговли клиентской базы приблизительно равен расходам трейдеров на спреды и комиссии. Зависимость обратно пропорциональная. Чем больше спреды и комиссии, тем меньше зарабатывают трейдеры (совокупно по всей компании).
Если бы исполнение было мгновенное, комиссии и спреды равнялись бы нулю, то матожидание было бы нулевым и трейдеры в среднем торговали бы в ноль. Чем больше, комиссия и спреды, тем больше трейдеры сливают, это факт, давно установленный и посчитанный на многочисленных статистиках.
Тут, конечно, есть еще и косвенные факторы, например, время исполнения и проскальзывания. Как правило, время исполнения и проскальзывания (против клиента) фактически увеличивают спред, причем, зачастую в разы.

Как бы кому не казалась эта математика чем-то эфемерным, но скажите мне обороты компании, спреды, комиссии и статистику по реквотам и проскальзыаниям, и я Вам скажу, сколько трейдеры приблизительно сольют, а то, что они сольют, нет никаких сомнений (если конечно, клиентская база будет большая и выборка репрезентативная).

[DeFacto]

Уважаемый Дмитрий! ) Еще раз повторюсь, не спреды определяют слив) Слив спреда - это несколько пунктов. Смешно. А Ваша математика, действительно, печально эфемерная. Никаких доводов, кроме Вашего "личного опыта" работы, ничем не подкрепленного. На спреды можно только "повестись" за такими дядями со сладкими речами, коим Вы мне всё чаще представляетесь в своих сообщениях.
Если по сути, то спросите любого более-менее успешного трейдера (зарабатывающего на рынке) - что для него является показателем качества брокера. Это будет что угодно (в основном те факторы, которые Вы назвали "косвенными") только не спреды. Во всяком случае, не спреды в первую очередь. Только сомневаюсь, что Вы этого сами не знаете, уважаемый Дмитрий Раннев.

Сообщение изменено: DeFacto, 11 Октябрь 2012 - 07:19 .

[DeFacto]

К слову, если представить эти идеальные условия торговли, о коих Вы упомянули. То вероятность того, что среднее матожидание будет равно 0 такая же как вероятность того, что клиент будет дарить деньги брокеру. Любой вменяемый человек, хоть немного знакомый с математикой, увеличит свои капиталы в 1000 раз при условии, что его торговля в идеальных условиях, а остальные участники рынка по-прежнему в суровой реальности. Ну да что там..весело было помечтать. Спасибо за приятные минуты.

[Rann]

Знаете, почему в казино если всегда ставить на черное или красное, то сольешь? Потому что есть ноль (он то и уменьшает матожидание). Но это наверное слишком просто для Вас. Вы же вменяемый человек, знакомый с математикой. Что говорить обо мне, никчемном директоришке форексной компании, который имел доступы к статистике многих крупных компаний, делал ее анализы и результаты были всегда одинаковые. Конечно, спред и комиссия это несколько пунктов, которые ничего не значат. Зачем вообще трейдеры жалуются, что там их проскользили, здесь не дали закрыться и реквотами украли несколько пунктов, это все мелочи. Трейдеры, одумайтесь, просто торгуйте и зарабатывайте, не думайте о спредах и проскальзываниях.

[DeFacto]

Не знаю что у Вас за приступ самобичевания, уважаемый Дмитрий, как и не знаю откуда взялись уже и проблемы с проскальзываниями.. Если уж говорить о статистике, которая Вам так по душе, то статистика - это то же дышло..как там в пословице? куда повернешь? Так вот, этим дышлом-то Вы и оперируете.. Я лишь хотел сказать, что статистика в целом, при "не идеальных условиях", показывает, что трейдеры (именно трейдеры а не трейдер -любой-каждый) сливают. Но это и очевидно, т.к. Форекс - это не золотая жила, из которой каждый черпать может сколько ему угодно. То, что трейдеры сливают - это далеко не новость. Вы же хотите каким-то образом связать это с величиной спреда. А еще какие-то вызывы в толпу трейдеров.. Дмитрий, извините за не скромный вопрос, но за какие заслуги Вам доверили пост директора в Альпари?)

[DeFacto]

По-поводу казино. Казино - это рулетка. Т.е. это полностью вероятностная игра. Хочется верить, директорам форексных компаний известны некоторые отличия торговли на рынке FOREX и игры в рулетку.

Сообщение изменено: DeFacto, 15 Октябрь 2012 - 08:17 .

[loloboy]

.

Сообщение изменено: loloboy, 15 Октябрь 2012 - 02:03 .

[Tolerant]

Знаете, почему в казино если всегда ставить на черное или красное, то сольешь? Потому что есть ноль (он то и уменьшает матожидание). Но это наверное слишком просто для Вас. Вы же вменяемый человек, знакомый с математикой. Что говорить обо мне, никчемном директоришке форексной компании, который имел доступы к статистике многих крупных компаний, делал ее анализы и результаты были всегда одинаковые. Конечно, спред и комиссия это несколько пунктов, которые ничего не значат. Зачем вообще трейдеры жалуются, что там их проскользили, здесь не дали закрыться и реквотами украли несколько пунктов, это все мелочи. Трейдеры, одумайтесь, просто торгуйте и зарабатывайте, не думайте о спредах и проскальзываниях.

По-моему, умение наживать - выигрывать - это независимая от спреда способность. Если в ваших компаниях все клиенты сливают, без разбора.. наверное, в Ваших компаниях "собака и зарыта". Есть ли смысл открывать новую, Дмитрий? Или вы так хотите сыграть на репутации компании-новичка, запуская свой проект?

[Rann]

Если Вы обратите внимание, то я не говорил, что это мои компании, как раз нет. Хотя в тех, к которым я имею отношение, статистика такая же. Доход брокера (любого) в среднем равен спреду, умноженному на оборот, нравится Вам это или нет. Если есть дополнительные сборы (комиссия), то она прибавляется к спреду. Плюс эту цифру можно увеличить проскальзываниями и реквотами. Вот так обстоят дела потусторону экрана. Кому эта информация интересна, тот ее принял, кому нет, тот пусть сам себе придумывает иллюзии.

[Bull]

подсчет отзывов

[GLMIRON]

открыл счет у нефтепрома в июне 2010... работал с ним с перерывами, а с августа 2012 постоянно - никаких нареканий.
за всё это время было три спорных момента по вопросу по срабатыванию стопа - один (пока обсуждали) разрешился сам,
один не согласились, а один - согласились с доводами и позицию восстановили. решение вопроса заняло минут 10-15.
вывод профита без проблемный, налог 13% от снимаемой суммы, превышающей внесенный депозит, высчитывают
заранее, так что точно знаешь сколько будет на счете, справку выдают по требованию. Деньги на счет падают не дольше 24 часов
были случаи отсутствия связи с сервером - так дозвониться по телефону было очень просто - за всё время ни разу не было случая
что бы телефон был занят или сотрудник долго не брал трубку ... в экстренных случаях всё можно было бы решить по телефону,
но экстренных не случилось, а звонил только удостовериться, что это не у меня проблемы с инетом...

[Paklin]

открыл счет у нефтепрома в июне 2010... работал с ним с перерывами, а с августа 2012 постоянно - никаких нареканий.
за всё это время было три спорных момента по вопросу по срабатыванию стопа - один (пока обсуждали) разрешился сам,
один не согласились, а один - согласились с доводами и позицию восстановили. решение вопроса заняло минут 10-15.
вывод профита без проблемный, налог 13% от снимаемой суммы, превышающей внесенный депозит, высчитывают
заранее, так что точно знаешь сколько будет на счете, справку выдают по требованию. Деньги на счет падают не дольше 24 часов
были случаи отсутствия связи с сервером - так дозвониться по телефону было очень просто - за всё время ни разу не было случая
что бы телефон был занят или сотрудник долго не брал трубку ... в экстренных случаях всё можно было бы решить по телефону,
но экстренных не случилось, а звонил только удостовериться, что это не у меня проблемы с инетом...

Да, я тоже у них с августа торгую. Как они МТ4 ввели, так к ним перешел. Раньше их платформа не устраивала. Сейчас еще и спреды прилично сузили. Останавливало также, что офисов по России мало у них, но удаленное заключение договора оказалось не таким уж и страшным. Валютный перевод ВТБ24-Питер - Нефтепромбанк идет ровно 1,5 дня. Утром оформляешь перевод, на следующий день вечером деньги уже видно в МТ. Налоги пока не платил, тут ничего сказать не могу. Торгую только еврой, по ней исполнение можно признать безупречным. В банковской платформе есть супер-чат через который можно выйти напрямую на дилера, бывает полезно. Забавно, что они работали в католическое рождество, впервые такое вижу