Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


РАММ сервис NordFx: копируй сделки лучших трейдеров форекс


NordFX

www.fxpro.ru.com

Фотография

Что лучше для трейдера КРАТКО или СРЕДНЕсрочная торговля на форексе?


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
126 ответов в этой теме

#46 VeloVelo

VeloVelo

    живет тут

  • Пользователи ST test (on)
  • PipPipPipPipPip
  • 6 660 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 04:26

Что касается СРЕДНЕСРОЧКИ: чем больше рабочий тф, тем больше стоп-лосс... Никуда от этого не деться. Может кто-нибудь здесь скажет своё мнение на этот счёт, интересно послушать.


все верно, с этим либо соглашаешься и тем самым работаешь просто, но кпд невысокий (10-20% в месяц, пожалуй, это предел), либо есть второй вариант - зона входа определяется на старших колебаниях, а сам тактический вход идет уже на более мелких таймфреймах..скажем Н4 и М5 или другая какая связка...этим достигается эффект когда длительные волны старших колебаний длиной неск. сот пунктов берутся с риском всего пунктов в 30-40. Но никуда не деться от того, что большинство входов будут холостыми, таким образом очень часто сделки будут закрываться по БУ (от этого никуда не деться если хочешь остаться с прибылью). Моя статистика говорит, что из 5 таких входов удается только 1, зато он приносит существенный рост капитала.


С уважением

#47 Sergey SilentMan

Sergey SilentMan

    живет тут

  • Пользователи ST test (on)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 993 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 06:49

второй вариант - зона входа определяется на старших колебаниях, а сам тактический вход идет уже на более мелких таймфреймах..скажем Н4 и М5 или другая какая связка...этим достигается эффект когда длительные волны старших колебаний длиной неск. сот пунктов берутся с риском всего пунктов в 30-40. Но никуда не деться от того, что большинство входов будут холостыми, таким образом очень часто сделки будут закрываться по БУ (от этого никуда не деться если хочешь остаться с прибылью). Моя статистика говорит, что из 5 таких входов удается только 1, зато он приносит существенный рост капитала.

Да, ваша методика схожа с методикой ТС САКС. Можно сделать вход на более мелком тф, по сигналу ФЗР на этом тф. Но это не гарантия, сделку вскоре может развернуть против тренда и стоп у волны А этого ФРЗа запросто снесёт. Отсюда и большие стопы на среднесрочке.
Сергей
В трейдинге профессионал не тот кто зарабатывает большие проценты, а тот кто зарабатывает каждый месяц стабильно себе на кусок хлеба. А. Герчик

#48 VeloVelo

VeloVelo

    живет тут

  • Пользователи ST test (on)
  • PipPipPipPipPip
  • 6 660 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 07:48

Сергей, если входишь в мелкую волну, то у неё всегда есть примерные цели, которые она выполнит (в большинстве случаев) - когда эти цели достигнуты, обязательно риск от сделки сводится к минимуму, потому что развернет мелкое перестроение рынок или нет, мы не знаем. Поэтому можно работать на среднесроке и с малыми стопами, но, как я уже и писал, большинство сделок оканчиваются ничем - это нормально в данном случае. И, конечно, очень многое зависит от конкретной тактики - где именно входить, как ставить стоп, как вычислять цели волн и т.п....грамотная тактика нивелирует огрехи стратегии, наоборот же не получается..если все верно рассчитал, но ошибся со входом или стопом, то уже ничто не спасет.

С уважением

#49 Sergey SilentMan

Sergey SilentMan

    живет тут

  • Пользователи ST test (on)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 993 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 09:06

Сергей, если входишь в мелкую волну, то у неё всегда есть примерные цели, которые она выполнит (в большинстве случаев) - когда эти цели достигнуты, обязательно риск от сделки сводится к минимуму, потому что развернет мелкое перестроение рынок или нет, мы не знаем.

Согласен. Риск сводится к минимуму только если половину позиции закрыть на пике волны. Это как раз хорошо рассмотрено в ФАКе МФ в ветке "Золотое правило по стопам в бу".

но, как я уже и писал, большинство сделок оканчиваются ничем - это нормально в данном случае.

Печальная статистика. Поэтому и хочется найти разумный способ чтобы БОЛЬШИНСТВО сделок оканчивались профитом.
Сергей
В трейдинге профессионал не тот кто зарабатывает большие проценты, а тот кто зарабатывает каждый месяц стабильно себе на кусок хлеба. А. Герчик

#50 ATEI

ATEI

    vip участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 30 192 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 10:09

Один из самых трудных моментов трейдинге - научиться синтетическому анализу по всем временным периодам. .

Рабочее пространство ТС САКС делится на три БЛОКА.


1. Стратегия. Состоит из графика: Daily.

2. Тактика. Состоит из графика: Н1.

3. Блок принятия решения. Состоит из графика: М15 .



Устанавливаем индикаторы.

Но сначала цитата.

Один из самых трудных моментов трейдинге - научиться синтетическому анализу по всем временным периодам.


Так вот коллеги, для начала наша программа минимум, сделать такое обучение и работу наглядным и удобным. Поэтому выводим на график два волновых уровня, старший и младший. Начнем с графика стратегии. Немного забегая вперед, этот принцип работы индикаторов в связке является общим для всех временных периодов, которые можно применять в ТС САКС.

ATEI.BI.Minimax_Wave.GT.


Назначение индикатора - вывод на график автоматической разметки старшего волнового уровня.

Функции:

1. Построение и индикация цветом линий законченного движения.

2. Построение и индикация цветом линий прогнозируемого движения.

3. Построение и индикация цветом сеток Фибоначчи в направлении прогнозируемого движения.

4. Построение и индикация специальных зон (Buy - Flat - Sell) в направлении прогнозируемого движения.



ATEI.TRA.Minimax_Wave.GT.


Назначение индикатора - вывод на график автоматической разметки младшего волнового уровня.

Функции:

1. Построение и индикация цветом линий законченного движения.

2. Построение и индикация цветом линий прогнозируемого движения.

3. Построение и выделение линиями (поддержка, уровень ОРТ, сопротивление) паттерна ОРТ - ось разворота тренда.


Так что по факту все три ТС используют один и тот же принцип - синтез трендов при анализе и торговле. Просто инструментарий разный. В САКСЕ рабочие периоды Monthly - Daily - H1 - M15. Просто учится надо "видеть картинку" хоть на начальном этапе это не просто, но нужно ... Всем удачи ... :biggrin:

"В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не обозвал".

                                                                                                                                                                                                                                                                                   Салтыков-Щедрин.

 


Хотите подружиться с рынком? >>>


#51 ATEI

ATEI

    vip участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 30 192 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2011 - 10:30

Печальная статистика. Поэтому и хочется найти разумный способ чтобы БОЛЬШИНСТВО сделок оканчивались профитом.

http://forum.masterf...156

http://forum.masterf...ndpost&p=690720

"В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не обозвал".

                                                                                                                                                                                                                                                                                   Салтыков-Щедрин.

 


Хотите подружиться с рынком? >>>


#52 Sergey SilentMan

Sergey SilentMan

    живет тут

  • Пользователи ST test (on)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 993 сообщений

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 05:50

Жень, по первой ссылке. Там у Nickolae.Ous вроде демо. И стоп-лоссы он не ставил в большинстве случаев. Выводы?
По второй ссылке, пост № 117, это мне конечно больше нравится :biggrin: Но опять же, я знаю как ты торгуешь, иногда очень рискованно. Поэтому здесь не обсуждаю.
Сергей
В трейдинге профессионал не тот кто зарабатывает большие проценты, а тот кто зарабатывает каждый месяц стабильно себе на кусок хлеба. А. Герчик

#53 VeloVelo

VeloVelo

    живет тут

  • Пользователи ST test (on)
  • PipPipPipPipPip
  • 6 660 сообщений

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 06:28

Печальная статистика. Поэтому и хочется найти разумный способ чтобы БОЛЬШИНСТВО сделок оканчивались профитом.



"Есть одна распространенная пословица по этому предмету, которая абсолютно неверна: нельзя разориться, фиксируя прибыль. Именно так-то большинство трейдеров и разоряются. В то время как любители разоряются, соглашаясь на большие убытки, профессионалы разоряются, соглашаясь на маленькие прибыли. Проблема здесь по существу та же — человеческая природа настроена не на максимизацию прибыли, а скорее на максимизацию частоты выигрышей. Стремление максимизировать количество выигрышных сделок (или минимизировать число проигрышных сделок) работает против трейдера. Количество успешных сделок является наименее важным показателем эффективности системы и может даже негативно сказываться на общей прибыли."

Это из интервью с Уильямом Экхардтом из книги "Новые маги рынка". Думаю на редкость к месту.

#54 Sergey SilentMan

Sergey SilentMan

    живет тут

  • Пользователи ST test (on)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 993 сообщений

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 06:50

Стремление максимизировать количество выигрышных сделок (или минимизировать число проигрышных сделок) работает против трейдера. Количество успешных сделок является наименее важным показателем эффективности системы и может даже негативно сказываться на общей прибыли."
Это из интервью с Уильямом Экхардтом из книги "Новые маги рынка". Думаю на редкость к месту.

У. Экхардт слишком уж умно "загнул". :biggrin: Наверно специально для книги старался. Для меня ВАЖНЫМ показателем на счёте является отсутствие сильных просадок. И конечно же этот показатель никак не связан с количеством сделок.
Сергей
В трейдинге профессионал не тот кто зарабатывает большие проценты, а тот кто зарабатывает каждый месяц стабильно себе на кусок хлеба. А. Герчик

#55 ATEI

ATEI

    vip участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 30 192 сообщений

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 08:10

Моя статистика говорит, что из 5 таких входов удается только 1, зато он приносит существенный рост капитала.

Илья это ты объясни новичку, который который выкормил и поймал четырех лосей (по твоей статистике). И после этого он будет держать прибыль на среднесрочке? Не смешите мои тапочки ... :biggrin: 80% успеха для трейдера психология. Среднесрочника он (новичок) воспитает сам в себе, постепенно и только на позитиве. Вот для этого и выложены итоги "показательных выступлений". Надеюсь ты не думаешь, что стейт выкладывался для того, чтобы показать "достижения" супертрейдера АТEi - я?
Любой новичок (это мое мнение, есть аргументы возражайте) на первоначальном этапе! 1. Должен сохранить счет. 2. Научится получать стабильную прибыль. Если этого не произойдет постоянный стресс его просто вышибет с рынка как пробку от шампанского ...

Количество успешных сделок является наименее важным показателем эффективности системы и может даже негативно сказываться на общей прибыли."

Ну тут гуру загнул? Извини за прямоту, но мне представляется полная бредятина. В вольном изложении это звучит примерно так. Ребята, вот вам дорога, там лежат 325 граблей если вы на них по порядку наступите ничего страшного, шишки и кровавые сопли не в счет. За то в конце о-о-о-о !!! Вас ждет супер сделка. Я пытаюсь научить людей работать. Если бы я практиковал подобные мантры, то такому "учителю" как автор цитаты, что ты привел надо делать темную вплоть до телесных повреждений средней тяжести ...

Жень, по первой ссылке. Там у Nickolae.Ous вроде демо. И стоп-лоссы он не ставил в большинстве случаев. Выводы?

В отношении Николая. Эту его работу на демо счете я оценил как "Красный диплом". Все. Финита! Мне его учить больше нечему, повторяю по технике оценка отлично. Дальше все зависит от него. На факультете он с мая прошлого года. По стопам. Он практикует психологический стоп по Вильямсу, это моя ему индивидуальная рекомендация. Кстати в закрытом форуме факультета есть его сделки с реала.

"В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не обозвал".

                                                                                                                                                                                                                                                                                   Салтыков-Щедрин.

 


Хотите подружиться с рынком? >>>


#56 Kornholio

Kornholio

    Beavis

  • Пользователи ST test (on)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 08:35

Что лучше для трейдера КРАТКО или СРЕДНЕсрочная торговля на форексе?



Эх., как бы меня тут не порвали на тысячу мелких медвежат..

Типо как у нас в Одессе, вопросом на вопрос :))

А что мешает этому трейдеру пару-тройку сделок держать хоть пол жизни, а при наличии времени и желания выступать на ТФ с1 (одна секунда) ?

Все просто, кто как хочет тот так и ... (торгует ;))

#57 ATEI

ATEI

    vip участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 30 192 сообщений

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 08:41

Все просто, кто как хочет тот так и ... (торгует ;))

Миша! Получи мешок плюсов (++++++++++++++) ... :biggrin: согласен на все 100 и даже 200% ... :biggrin:

"В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не обозвал".

                                                                                                                                                                                                                                                                                   Салтыков-Щедрин.

 


Хотите подружиться с рынком? >>>


#58 VeloVelo

VeloVelo

    живет тут

  • Пользователи ST test (on)
  • PipPipPipPipPip
  • 6 660 сообщений

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 08:44

Жень, из 5 сделок удается одна это значит, что 1 идет в минус три идут в ноль, и одна идет в большой плюс. Вот о чем речь..что касается слов Экхардта, он не гуру и не учитель, спросили его мнение - он ответил, во многом я с ним согласен..речь ведь как раз о психологии - именно стремление быстрее зафиксировать прибыль, разработать систему без минусов губит многих и многих...Что касается новичков..то рецепт тут один - становиться не новичком..изучать рынок и изучать, чем лучше его знаешь, тем осознаннее твоя прибыль, тем увереннее чувствуешь себя на рынке

#59 Sergey SilentMan

Sergey SilentMan

    живет тут

  • Пользователи ST test (on)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 993 сообщений

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 09:13

А что мешает этому трейдеру пару-тройку сделок держать хоть пол жизни, а при наличии времени и желания выступать на ТФ с1 (одна секунда) ?

Держать полжизни ни один умный человек не будет. Иначе жизни не хватит. Всего 2 сделки получится :biggrin:
Я придерживаюсь мнения что известные нам классики держат много сделок на нескольких РАЗНЫХ рынках, при этом используют рабочий таймфрейм не более Daily. Им тоже охота прибыль снять в конце года, а не откладывать на ещё годок. И на более мелких тф они также работают, ведь если есть удобный момент входа, то почему бы его не использовать.
Они не сидят неделями в ожидании ситуации на рынке форекс. Они перебирают сотни других рынков в поисках благоприятной возможности. Не такие уж они дураки эти классики...
Сергей
В трейдинге профессионал не тот кто зарабатывает большие проценты, а тот кто зарабатывает каждый месяц стабильно себе на кусок хлеба. А. Герчик

#60 ATEI

ATEI

    vip участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 30 192 сообщений

Опубликовано 21 Февраль 2011 - 09:17

Илья, так ты прав и я с тобой не спорю.Но! Это справедливо по отношению к Михаилу, как к создателю вашего проекта, к тебе, ко мне. Мы этот путь уже прошли. К новичкам, перебор, они только в начале пути. Давай проще. Вот с такой градацией Вильямса я полностью согласен.

1. Новичок.

Не терять деньги при получении опыта.

2.Продвинутый начинающий.

Регулярно делать деньги, используя один контракт.

3. Компетентность.

Максимизировать общую прибыль на инвестированный капитал.

4. Умение.

Торговля с использованием собственных наборов убеждений

5. Эксперт.

Торговать состоянием разума.

Так вот. Я определяю себя где-то между 4 и 5-м уровнем. К нам приходят ребята с 1-го и очень редко 2-го уровня. Очень часто с жутким негативным психологическим опытом. Вот именно поэтому я вижу свою задачу обучения именно в том, чтобы ввести или закрепить их на этих уровнях

1. Новичок.

Не терять деньги при получении опыта.

2.Продвинутый начинающий.

Регулярно делать деньги, используя один контракт.

3-4-5 Уровень! Этого ни ты ни я сделать не сможем. Дальше человек все сделает сам при наличии воли и желания к победе над собой, своими страхами, сомнениями и прочей подсознательной хренью. Вот так! Но только при наличии позитивного опыта в торговле ... все ... :biggrin:

"В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не обозвал".

                                                                                                                                                                                                                                                                                   Салтыков-Щедрин.

 


Хотите подружиться с рынком? >>>





Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment