Почему Stop-loss нежелателен и невыгоден для трейдеров

[Валадимир]

[quote name='X-MAX' timestamp='1356208498' post='1075039']
[size=4][font=verdana, geneva, sans-serif]Валадимир респект .[/font][/size]
[/quote]

Спасибо. Но я склонен не согласиться с фразой [font=verdana, geneva, sans-serif]"Зачем отстаивать[b] заведомо[/b] слабейшую сторону? Самое главное то, что она от этого сильнее не станет, плюс от этого [b]хуже[/b] [u]только[/u] [b]вам[/b]". [/font]Максим вот ты точно ярый сторонник стопов) Я такой же НО...к сожалению я не смог узнать из постов имя MiKSeR.....сразу хочу извиниться за то что будет фигурировать ник..так вот...я убежден что прав тот-кто прав в итоге. Кто работая ны рынке имеет от этого постоянную отдачу в денежном выражении. То есть тот кого можно назвать-Трейдер. И если MiKSeR использует локи вместо стопов и добивается поставленной цели-лично для него (и для других) это никак не может быть заведомо слабейшей стороной. Цель достигнута, он на коне...он победитель. А слабые-редко побеждают.

Вот не знаю понятно ли выразил мысль) Надеюсь что понятно)

"Что русскому хорошо-то немцу...." сами знаете)

[X-MAX]

[quote name='Валадимир' timestamp='1356209317' post='1075040']
[quote name='X-MAX' timestamp='1356208498' post='1075039']
[font=verdana, geneva, sans-serif]Валадимир респект .[/font]
[/quote]

Спасибо. Но я склонен не согласиться с фразой [font=verdana, geneva, sans-serif]"Зачем отстаивать[b] заведомо[/b] слабейшую сторону? Самое главное то, что она от этого сильнее не станет, плюс от этого [b]хуже[/b] [u]только[/u] [b]вам[/b]". [/font]Максим вот ты точно ярый сторонник стопов) Я такой же НО...к сожалению я не смог узнать из постов имя MiKSeR.....сразу хочу извиниться за то что будет фигурировать ник..так вот...я убежден что прав тот-кто прав в итоге. Кто работая ны рынке имеет от этого постоянную отдачу в денежном выражении. То есть тот кого можно назвать-Трейдер. И если MiKSeR использует локи вместо стопов и добивается поставленной цели-лично для него (и для других) это никак не может быть заведомо слабейшей стороной. Цель достигнута, он на коне...он победитель. А слабые-редко побеждают.

Вот не знаю понятно ли выразил мысль) Надеюсь что понятно)

"Что русскому хорошо-то немцу...." сами знаете)
[/quote]
[size=4][font=verdana, geneva, sans-serif]Тоже не могу согласиться с фразой "Максим вот ты точно ярый сторонник стопов) Я такой же". Я ярый сторонник профита , да и ты тоже, наверно . Касательно моей фразы, бери глубже. Если да кабы и т.д. всем понятно. "Из двух зол выбирают меньшее ."[/font][/size]
[size=4][font=verdana, geneva, sans-serif]Надеюсь понятно выразился . [/font][/size]

[X-MAX]

[size=4][font=verdana, geneva, sans-serif]Все нормальные люди спят или вселятся, а мы.... [/font][/size]

[Валадимир]

[size=4][font=verdana, geneva, sans-serif]Тоже не могу согласиться с фразой "Максим вот ты точно ярый сторонник стопов) Я такой же". Я ярый сторонник профита , да и ты тоже, наверно .[/font][/size]

[b]Тонко...молодец[/b]

[size=4][font=verdana, geneva, sans-serif]Касательно моей фразы, бери глубже. Если да кабы и т.д. всем понятно. "Из двух зол выбирают меньшее ."[/font][/size]
[size=4][font=verdana, geneva, sans-serif]Надеюсь понятно выразился . [/font][/size]

[b]Не..не понял....притомился уже видать-пятый час утра))) Завтра попробую еще раз))[/b]

[Andrej07]

Если подходить математически, то стоп выгоднее. На замок каждые сутки капает своп, да и в колонке торговля занимает место. При срабатывании стопа сделка уходит в прошлое и более она не потревожит, замок же постоянно может нервировать трейдера и побуждать на несанкционированные сделки. Если это трейдера не пугает, то он свободно может пользоваться замком.

[GLMIRON]

для себя я принял следующее:
замок - это самообман... какая то смешная попытка кого-то там перехитрить что ли... а в дураках - сам...
стоп, реально установленный ордер - это тоже не фонтан ... вот ордер сработал и варианта оценки этого
события четыре:
- хорошо, убыток минимальный
- ошибся сам
- не повезло (зацепило хвостиком и ушло в правильную сторону)
- ДЦ ворует
поэтому, что бы не думать лишнее, я, не выставляя стопов, закрываю убыточные позиции тогда,
когда это необходимо в соответствии с ТС.
и еще плюс - у меня в принципе не может быть конфликтов с ДЦ в плане торговли ... Изменено 1 января, 2013 пользователем GLMIRON

[Andrej07]

[quote name='GLMIRON' timestamp='1357050080' post='1078506']
для себя я принял следующее:
замок - это самообман... какая то смешная попытка кого-то там перехитрить что ли... а в дураках - сам...
стоп, реально установленный ордер - это тоже не фонтан ... вот ордер сработал и варианта оценки этого
события четыре:
- хорошо, убыток минимальный
- ошибся сам
- не повезло (зацепило хвостиком и ушло в правильную сторону)
- ДЦ ворует
поэтому, что бы не думать лишнее, я, не выставляя стопов, закрываю убыточные позиции тогда,
когда это необходимо в соответствии с ТС.
и еще плюс - у меня в принципе не может быть конфликтов с ДЦ в плане торговли ...
[/quote]Ну для этого надо быть всегда рядом с компом и новичку это не подойдет. Новички обычно ДЦэшный стоп ставят (маржин колл).

[GLMIRON]

не обязательно ... я работаю по часовым - и если у меня есть открытые позиции я не сижу у компа, а захожу за три-пять минут до конца часа и делаю выводы из сложившейся ситуёвины

[Andrej07]

[quote name='GLMIRON' timestamp='1357150049' post='1078887']
не обязательно ... я работаю по часовым - и если у меня есть открытые позиции я не сижу у компа, а захожу за три-пять минут до конца часа и делаю выводы из сложившейся ситуёвины
[/quote]Бывают ситуевины что произошло резкое падение или подъем пунктов так на 100 к примеру. А как тогда ММ рассчитывать если не знаешь изначально какой риск берешь на себя?

[GLMIRON]

движение на 100 п в час бывают раз в квартал и при правильной стратегии напрягают конечно, но не смертельно ...

[Andrej07]

[quote name='GLMIRON' timestamp='1357188141' post='1078996']
движение на 100 п в час бывают раз в квартал и при правильной стратегии напрягают конечно, но не смертельно ...
[/quote]Так что с ММ? Вы не объяснили, как высчитывать от чего?

[GLMIRON]

[quote name='Andrej07' timestamp='1357193330' post='1079020']
Так что с ММ? Вы не объяснили, как высчитывать от чего?
[/quote]
Рискую показаться необразованным, но а что такое ММ?

[Andrej07]

[quote name='GLMIRON' timestamp='1357203984' post='1079107']
[quote name='Andrej07' timestamp='1357193330' post='1079020']
Так что с ММ? Вы не объяснили, как высчитывать от чего?
[/quote]
Рискую показаться необразованным, но а что такое ММ?
[/quote]Это манименеджмент.

[GLMIRON]

я не знаю кто как и от чего высчитывает этот ММ, но я так понял речь здесь идет о стопах...
как и где устанавливаются стопы? устанавливать стопы на фиксированное количество пунктов - не правильно...
сегодня 20п для стопа - нормально, а завтра всё задёргается и 50п будет мало...
значит искать так называемые уровни поддержки-сопротивления... так там стоят большинство стопов и
график ходит за стопами как за грибами ... т.е. регулярно... ТС должна быть построена таким
образом, что бы максимально объективно и без каких либо допусков нам было понятно - этот стоп сработал и
надо фиксировать убыток... а убыток этот в 20п, 10п или в 50п. - большого значения не имеет...
расчетная прибыль от следующей сделки должна и покрыть возникший убыток и дать прибыль...
основная причина убытков - это стопы и защита от сбивания ордеров одна - их просто не должно быть ...
только мы должны принимать решение о фиксировании убытка там и тогда, когда это нам надо...

[Andrej07]

[quote name='GLMIRON' timestamp='1357210283' post='1079159']
я не знаю кто как и от чего высчитывает этот ММ, но я так понял речь здесь идет о стопах...
как и где устанавливаются стопы? устанавливать стопы на фиксированное количество пунктов - не правильно...
сегодня 20п для стопа - нормально, а завтра всё задёргается и 50п будет мало...
значит искать так называемые уровни поддержки-сопротивления... так там стоят большинство стопов и
график ходит за стопами как за грибами ... т.е. регулярно... ТС должна быть построена таким
образом, что бы максимально объективно и без каких либо допусков нам было понятно - этот стоп сработал и
надо фиксировать убыток... а убыток этот в 20п, 10п или в 50п. - большого значения не имеет...
расчетная прибыль от следующей сделки должна и покрыть возникший убыток и дать прибыль...
основная причина убытков - это стопы и защита от сбивания ордеров одна - их просто не должно быть ...
только мы должны принимать решение о фиксировании убытка там и тогда, когда это нам надо...
[/quote]Вы не поняли. В зависимости от S/L можно высчитать объем позиции, то есть лот.