803 ответов в этой теме

[GLMIRON]

Вы описали вариант работы при котором трейдер начинает скучать от то го что постоянно стабильно зарабатывает)) Возможно у кого-то на самом деле происходит именно так. Я на своем опыте убедился, что проблема кроется как раз таки в другом(лично для меня). Это потери....

позволю себе согласиться ))) ... и с Contrmgd тоже... именно когда мозги перестраиваются в мышлении, несколько по другому видят мир (ну хотя бы тот, что на экране) - тогда и появляется заработок ... не выигрыш, не удача, а именно заработок. Можно сравнить с рыбалкой ... я буду бегать по берегу, съем всю наживку, распугаю всю рыбу и не поймаю ничего ... а настоящий рыбак - натаскает потихоньку целое ведро и будет ворчать - "понаедут тут всякие...."

[Prft]

Я на своем опыте убедился, что проблема кроется как раз таки в другом(лично для меня). Это потери. Каждый потерянный доллар настолько сильно отдается в голове, что трейдер начинает совершать совершенно не логичные с точки зрения своей ТС и ММ действия. Тут да действительно главными демонами являются страх и жадность.
З.Ы Трейдером, на мой взгляд, можно назвать человека который способен пережить череду потерь с холодной головой соблюдая все правила своей ТС.

Попробуйте для себя разграничить два понятия: "деньги-капитал" и "деньги-товар". Та часть, которую вы в соответствии с ММ и РМ используете в сделке, являются по своей сути товаром. И, как в любой торговле, потеря какой-то части товара является нормой. Например, если вы тороговец скоропортящимися продуктами, вы же не будете совершать нелогичных действий из-за того, что у вас сгнили несколько кг картошки, или, к примеру, разбилось пару бутылок дорогого вина, если вы торгуете алкоголем. Тогда и психика будет целее, и основной капитал- "депо".

Отлично сказано! )) Издержки есть в любом бизнесе. Это нормально.

[20Roma]

Всегда важно вникать в суть того чем занимаешься.

ну это бесспорно и понятно.

После того когда будет дан правильный ответ, (это фундамент) должна последовать череда правильных вопросов и ответов.

ну это абра-кадабра какая-то)))

После, формирование ТС на основе выводов. Далее проверка ТС. При получении удовлетворительного результата имеет смысл начинать работать .

каким образом вы формируете ТС, если вся база обучения основана на готовых ТС? Если имеется ввиду своя ТС, тогда зачем изучать готовые ТС, по вашей логике надо изучать и понять суть рынка форекс (что до конца непонято никем) и составлять свою ТС, зачем же тогда тратить время и деньги на изучение чужих систем?

[X-MAX]

Всегда важно вникать в суть того чем занимаешься.

ну это бесспорно и понятно.

После того когда будет дан правильный ответ, (это фундамент) должна последовать череда правильных вопросов и ответов.

ну это абра-кадабра какая-то)))

После, формирование ТС на основе выводов. Далее проверка ТС. При получении удовлетворительного результата имеет смысл начинать работать .

каким образом вы формируете ТС, если вся база обучения основана на готовых ТС? Если имеется ввиду своя ТС, тогда зачем изучать готовые ТС, по вашей логике надо изучать и понять суть рынка форекс (что до конца непонято никем) и составлять свою ТС, зачем же тогда тратить время и деньги на изучение чужих систем?

Ох я тяжело же тебе придется . Четче ....... думай .
На такую абра-кадабру смысла отвечать нет.

[20Roma]

Ох я тяжело же тебе придется . Четче ....... думай .
На такую абра-кадабру смысла отвечать нет.

Ну первое, за меня не перживай, дружище думай больше о себе, о своей учебе, о логике своего мышления и т.д., здоровее будешь, а здоровье тебе на форексе понадобится еще. По поводу четкости, судя по всему ты парень "четкий" либо военный либо мент бывший, потому как любишь всех по углам расставлять и таких я встречал не раз, жизнь обломает, поверь. Почитай на досуге свои советы, может поймешь, что людям надо в жизни помогать, а не выпендриваться, показывая какой ты умный, если для тебя это абра-кадабра, то много еще слез прольют те люди, которые тебя окружают. Но ничего, дружище, никогда не поздно остепениться и перестроить себя на другой лад. В Японии есть поговорка "Когда идешь наверх, надо подавать руку тем кто идет вниз", подумай, может поможет. На этот пост отвечать не надо, не напрягайся, потому как более говорить не о чем.

[X-MAX]

Ох я тяжело же тебе придется . Четче ....... думай .
На такую абра-кадабру смысла отвечать нет.

Ну первое, за меня не перживай, дружище думай больше о себе, о своей учебе, о логике своего мышления и т.д., здоровее будешь, а здоровье тебе на форексе понадобится еще. По поводу четкости, судя по всему ты парень "четкий" либо военный либо мент бывший, потому как любишь всех по углам расставлять и таких я встречал не раз, жизнь обломает, поверь. Почитай на досуге свои советы, может поймешь, что людям надо в жизни помогать, а не выпендриваться, показывая какой ты умный, если для тебя это абра-кадабра, то много еще слез прольют те люди, которые тебя окружают. Но ничего, дружище, никогда не поздно остепениться и перестроить себя на другой лад. В Японии есть поговорка "Когда идешь наверх, надо подавать руку тем кто идет вниз", подумай, может поможет. На этот пост отвечать не надо, не напрягайся, потому как более говорить не о чем.

Ну вот опять.... "Ну первое, за меня не перживай, дружище " и "Когда идешь наверх, надо подавать руку тем кто идет вниз" так за тебя переживать или нет ? Помощь она разная бывает.
Ты на FOREX пришел. Статистику знаешь??? Что думаешь шутки??? Не шутки! Куча ресурсов времени, здоровья, денег??? Трать пока...
Пока ты САМ, свои проблемы не решишь никто тебе не сможет помочь.

[Kilot]

Начать обсуждение нас побудила статья В.Степанова в "Вечерней Москве" Можно ли расценивать Форекс как способ главного заработка В один день вы можете заработать тысячи. Или потерять миллионы Способов электронного заработка в наше время предостаточно. Если у вас есть жилка коммерсанта, игрока и аналитика – ваше место на валютных рынках, в том числе и виртуальных. Итак, Форекс? Не все так просто. Не от слова «хапать» Знакомство мое с Форексом началось с рассказа друга о некоем валютном фонде (назовем его FFF), собирающем капиталы вкладчиков на основе доверительного управления, – практически как те же ПИФы. Друг к тому времени уже успел основательно вложиться, но поскольку я, в отличие от него, особой склонностью к финансовым спекуляциям и финансовым нюхом не обладал, сильно вникать поначалу в тонкости этой внутренней кухни не стал. К тому же четко помнил, где бывает бесплатный сыр. Но время шло, аналогичные фонды и фондики сливались, не продержавшись и года, и лишь FFF стабильно приносил прибыль, и какую! 80% годовых в валюте, а это что в те, что в нынешние времена – неплохая прибавка к зарплате. Конечно, это был пресловутый хайп (http://ru.wikipedia.org/wiki/Хайп), т. е. инвестиционный фонд с высокой доходностью и таким же риском – об этом я узнал из обучающего азам трейдерства фильма. Словом, наплевав на заповедь о мышеловке, решил рискнуть. Отложив с получки $300 (по счастью, тогда платили именно в них), я сделал первый взнос. Ох, тяжело в учении Сразу бы хотел предупредить потенциальных вкладчиков и начинающих игроков. Рискуйте только свободными средствами, теми, что не жаль будет потерять! Или жаль, но потеря хотя бы не создаст проблем в будущем. Это относится как к самостоятельной игре, так и к доверительному управлению. К сожалению, нередки ситуации, когда ради первоначального капитала люди занимают деньги у знакомых и родственников, закладывают квартиры и машины. И все лишь затем, чтобы вложить его в высокорисковые проекты, из которых на плаву через год останется в лучшем случае два из десяти. Вернемся к нашему финансовому котлу, в котором благополучно пухли $300. Когда через 3 месяца они превратились в $370, я про себя решил, что доверять, пожалуй, можно, и к следующему кварталу принес в кассу уже $900 (пополнять счет и выводить средства можно было раз в квартал). Попутно же разгорался интерес к этому делу, и в конце квартала я снял сумму, необходимую для оплаты обучения премудростям рыночного мастерства, и пошел с ней в дилинговый центр. Эти центры (они же ДЦ) занимаются в основном сбором средств от населения с последующей возможностью выходить с ними на рынок и попытать удачу. Как правило, здесь же проходит и обучение, а по окончании курсов дается бонус в виде некоторой суммы, зачисленной на реальный счет. Из самых известных организаций, работающих до сих пор, можно назвать Alpari, Forexclub, Телетрейд. Полный список здесь (www.fxmail.ru/brokers/?action=open_country&country_ id=1). Понятно, в нем не будет объективной информации про надежность или репутацию – вопросы, которые задаются в первую очередь. Поэтому при выборе ДЦ стоит учитывать такие критерии, как срок пребывания компании на рынке, условия торговли и ввода-вывода средств, особенности торговой платформы, юрисдикцию действия договора. Стандартный курс обучения в моем ДЦ длился 2 недели. Обычно за это время проходят «трех китов» Форекса: фундаментальный анализ, технический анализ и психологию игры. Для особо въедливых был предусмотрен продвинутый 2-недельный курс по нечасто используемым, но не менее эффективным инструментам анализа ситуации на рынке. Наш преподаватель был явным поклонником измерения гармонии финансового благополучия алгеброй теханализа, посему львиная часть времени уделялась именно ему. Кстати, по поводу препода: курсанты вполне законно удивлялись – зачем он вещает им про Форекс, раз этим можно, по его дословному определению, зарабатывать «миллиандры»? Перефразируя известное «если ты такой умный, почему такой бедный», получается – если ты такой гуру Форекса, чего же ты не зарабатываешь только им? Тот смеялся и объяснял, что обучением прекратит заниматься только тогда, когда его доход от игры на бирже будет в 2–3 раза выше дохода от преподавания. Что ж, разумно. Можно считать это вторым важным правилом. Впрочем, базовые понятия о Форексе можно почерпнуть в пособии действовавшего (на тот момент) трейдера на www.forex.ua/beginner/start.shtml – тут доступным языком изложены азы игры и дано несколько ценных практических наблюдений. Ну а тем, кого уже не испугаешь «стоп-лоссом» и «доджем», пригодится www.forexxl.info, собравший всевозможные виды индикаторов, графиков и даже такой неизвестный мне доселе вид анализа, как информационный. Через 4 недели я был выпущен, готовый к работе. На счету лежали подаренные центром $100, а на дворе стоял 2007 год, время расцвета ипотеки, инвестфондов и беспричинной гордости за страну. Впереди, правда, маячил кризис и падающие стремительным домкратом индексы, пункты, нефтяные цены и, как вы догадываетесь, связанные с ними инструменты по деланию денег из воздуха – но об этом чуть позже. Плоды трейдерства И хотел бы я высказать даже не предостережение (бесполезно!), а, скорее, пожелание: даже если у вас за плечами оконченный курс трейдеров, не начинайте сразу же играть на живые деньги. В 90% случаев это заканчивается сливом всего депозита. Набивать первые шишки лучше всего на виртуальном счете. Некоторые, конечно, считают, что раз шишки будут виртуальными, то и сосредоточенность на процессе такая же. Но потерять-то все деньги сразу гораздо хуже! Так что пару-тройку месяцев не бойтесь посидеть без заработка, зато получить бесценный опыт, поверьте – оно того стоит. Дольше этого срока «поститься» на виртуальном счете уже, наверное, ни к чему, хотя я знаю людей, которые и год сидели на нем – то ли боялись перейти на реальный, то ли втянулись. Пойдя по этой проторенной дорожке, я убедился в верности своего выбора, так как за неполный рабочий день от виртуальных ста баксов у меня осталось не больше двадцатки. Случилось это, повидимому, из-за неправильно рассчитанной стратегии на день. «Отыгрательский» зуд заставил плюнуть на стратегию и перейти к тактике скальпирования – про нее, а также про другие типы трейдеров рассказывает инвесторский сайт www.investor.ua/school/division-125.html. Это вернуло мне часть потерянных денег, однако подобное «клевание по зернышку» на следующий день привело лишь к тому, что суммарная плата за открытие позиций превысила прибыль. В конце концов через несколько месяцев, после комбинирования своих и чужих торговых систем, разных тактик и стратегий, после случайного невиданного взлета до уровня $3700, произошел феерический обвал. На руинах мне удалось собрать только половину от начальной суммы, после чего я решил взять тайм-аут и поднабраться знаний. Второй и итоговый этап моей трейдерской деятельности начался со знакомства с МТС – механическими торговыми системами (они же советники), подборка которых представлена на www.autoforex.ru. Некоторые умельцы предлагают и свои варианты работающих советников, обещая за «приемлемую» цену профит чуть ли не в 9 случаях из 10 (приемлемой считается 50-процентная точность, а уровня в 70% успешных операций довольно трудно достичь). Однако следует помнить: нет идеальных автоматических систем. И покупать за большие деньги «советника» неразумно. Что и было усвоено мною за вполне приемлемую цену в оставшиеся $50. Недолго мучилась подушка Как и в любом деле, пахнущем большими деньгами, на финансовом рынке действуют мошенники. К счастью, почти каждый форекс-сайт имеет форум, где сетевая общественность оперативно информирует новичков о случаях мошенничества, наподобие приснопамятного Калиниченко (www.rg.ru/2009/10/28/moshennik.html). Увы, все это, как правило, постфактум. Частичным утешением после слива всего депозита для меня лично служило наличие страховочной подушки в виде пресловутого FFF – уж там-то моими средствами управлял профессионал. От квартала к кварталу он показывал неизменно растущую прибыль. Но в самом начале 2008 года грянул гром в виде невразумительного письма, из которого следовало, что временно заморожена возможность вывода средств. Через некоторое время последовало ободряющее письмо от главного и единственного трейдера, что с ним и фондом, мол, все в порядке, зря подняли панику, скоро продолжим работу (видимо, по переводу накопленных средств на личный счет на Сейшелах). Естественно, все осталось без изменений, а вскоре последовало новое письмо, где трагично сообщалось, что трейдер пропал еще два года назад, переписка все это время велась от его имени, а торговля – оставшимися от него программами. Так что мой «амур» с фондом продолжался чуть более года. Тем не менее уроки Форекса не прошли даром, особенно по разделу «Психология». Несколько раз я все же заработал деньги игрой. Но уже не перед экраном монитора, а за рулеточным столом. Так что найти и потерять можно где угодно. И уповать в первом исключительно на Форекс, как и хранить все яйца в одной корзине, явно не стоит. Vladimir.Stepanov@vm.ru © Вечерняя Москва http://www.vmdaily.r...e.php?aid=94961

[Kilot]

Форекс для вас будет тем, чем вы его себе нарисуете.
Как это обычно происходит?
Вы знакомитесь с рынком Форекс, первый месяц всё отлично, вы понимаете, как здесь делаются деньги, и у вас даже есть не большие успехи. Но далее по наклонной, вы начинаете изучать знаменитые книги по Форексу, видео материалы, общаться на форуме, и как результат вы становитесь самым лучшим, сливальщиком депозитов. Скажите книги и супер - системы тут ни причём, и уж тем более ни причём общение на форуме с большим количеством неудачников. Как бы ни так, не судите по обложке, судите по результату, а результат ваш говорит сам за себя. Вы сливаете депозит за депозитом. Или может быть вы идиот, и в принципе не готовы к обучению или к освоению новой профессии. Но тогда почему, ответьте, пожалуйста, почему у вас до сих пор всё получалось. Ну, если не всё, то, как минимум большинство новых дел, за которые вы брались, у вас получаются.

[Kilot]

Ну все токи можно заработать или нет?

Зарабатывать конечно можно. В этом я уже не сомневаюсь. Хотя не мало времени потратил на поиск ответа на этот вопрос. Но вот сможешь ли сам зарабатывать? Вот в чем вопрос. Это не так просто как может показаться на первый взгляд, но возможно это точно!!! К этому надо идти преодолевая любые трудности. Это должно быть твоей целью, к которой ты будешь стремиться.

да, действительно зарабатывать здесь возможно!! Но надо быть достаточно целеустремленным и идти до конца!!

[Kilot]

здесь главное соблюдать своей стратегии!! если человек может зарабатывать на 10000 дол. на 100000дол он тоже сможет зарабатывать! главное соблюдать своей стратегии!

[X-MAX]

Всегда важно вникать в суть того чем занимаешься.

ну это бесспорно и понятно.

После того когда будет дан правильный ответ, (это фундамент) должна последовать череда правильных вопросов и ответов.

ну это абра-кадабра какая-то)))

После, формирование ТС на основе выводов. Далее проверка ТС. При получении удовлетворительного результата имеет смысл начинать работать .

каким образом вы формируете ТС, если вся база обучения основана на готовых ТС? Если имеется ввиду своя ТС, тогда зачем изучать готовые ТС, по вашей логике надо изучать и понять суть рынка форекс (что до конца непонято никем) и составлять свою ТС, зачем же тогда тратить время и деньги на изучение чужих систем?

Ох я тяжело же тебе придется . Четче ....... думай .
На такую абра-кадабру смысла отвечать нет.

Прости!

[ALEX-X]

Ответ на данную тему:
А была бы такая куча информации, столько стратегий, столько литературы, в конце концов был бы данный форум, если бы нельзя было бы зарабатывать на форексе?

[SERQEI]

Согласен с мнением by-lat,на форексе последние время заработать в ручную, становится практически невозможно.Заходить на рынок с 10$,нет смысла,так если только мозоли набить,да синяки.А с крупняком рисковано,ДЦ не выгодно когда у них зарабатывают большие суммы.Сразу ужесточают правила торговли.Создают все возможные препятствия для торговли.Поэтому надо страховаться,если смог заработать нужную сумму сразу выводи.

[Andrej07]

Европейский ДЦ или Американский вам и сто тысяч будут выводить. А по поводу другой работы можно и не иметь ее, достаточно иметь профессию и опыт работы, га случай если рынки рухнут.

[Balda13]

SERQEI, так идите с крупным депозитом на фондовый рынок. если вы уж так сильно не доверяете Форексу и брокерским компаниям.