Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Инвестиционные фонды NordFx: профессиональное управление и прозрачность


NordFX

Фотография

Влияние фундаментального анализа на курс валют:есть или нет.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
30 ответов в этой теме

#1 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 103 сообщений

Опубликовано 03 Октябрь 2005 - 02:47

Данный вопрос влияния ФА на котировки валют, наверное интересует каждого трейдера. После выхода важных экономических новостей валютные пары слишком часто идут "не туда", точнее 50 на 50 совпадет вектор движения валюты с вышедшими новостями или пары идут в противоположную сторону.
Я изложу свое видение данной проблемы и попрошу трейдеров высказать свое точку зрения по этому вопросу.

#2 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 103 сообщений

Опубликовано 03 Октябрь 2005 - 02:50

Мое отношение как трейдера к фундаментальному анализу на рынке форекс и его влияние на динамику обменного курса валют.

Разберем вначале игры экономистов-аналитиков форекса, пытающих убедить трейдеров в том, что курс обмена валют привязан к ЭРЗАЦ-фундаментальному анализу в виде выходящих каждый день новостей и объясним технологию как Консорциум банков манипулирует новостями и прогнозами, для того чтобы курс валют шел туда, куда выгодно Консорциуму в этот день.
Приведенный пример 1 апреля 2005г(когда тренд развернулся против логики всех вышедших в тот день новостей), является абсолютно ТИПИЧНЫМ для рынка форекс, когда в ПОЛОВИНЕ случаев валюту идет ПО вектору вышедших новостей, а 50% случаев ПРОТИВ вышедших новостей и любая попытка аналитиков искусственно притянуть "за уши" фундаментальный анализ к рыночным котировкам валют, у меня как трейдера давно вызывает улыбку.
Логика всех аналитиков форекса следующая: как только валютные пары разворачиваются и идут ПРОТИВ вышедших новостей, у аналитиков на СЛЕДУЮЩИЙ день уже готово логичное объяснение, что ничего неожиданного не произошло, рынок ожидал вышедших новостей и эти новости УЖЕ были учтены трейдерами в текущем курсе. Или рынок (или трейдеры или кто иной), увидел в вышедших новостях совсем НЕ ТО, что каждый прочитал в новостной ленте. В итоге - валютные пары, по мнению аналитиков, "закономерно" и "логично" резко развернулись и пошли "не туда".
Только зачем нужны трейдерам все эти около экономические игры аналитиков-экономистов в "фундаментальный" или иной анализ в ИХ понимании, когда валюта УЖЕ ПРОШЛА свой путь "не туда"?
И почему ни один аналитик ЗАРАНЕЕ не написал, что если на восходящем тренде новости выйдут лучше прогноза - ставьте не на рост, а на падение данной валютной пары? Кто нибудь видел подобное у аналитиков или читал? И я подобного не встречал.
Или хотя бы кто то из аналитиков вывел простую математическую формулу(обучают же математике экономистов в ВУЗе) - сколько пунктов в среднем проходит валютная пара накануне и после выхода тех или иных важных для нее новостей ( повышение процентной ставки Нацбанком, платежный баланс и т.д.) . А мы бы трейдеры сами бы все посчитали и сделали вывод: все ли УЖЕ учтено в текущем курсе валют или ЕЩЕ надо ждать рост (падение) валютной пары на 100-200 пунктов.
И этого нет.
А теперь я выскажу свою точку зрения, почему на мой взгляд как трейдера форекса, ЭТОГО математического анализа и ПРОГНОЗА никогда трейдеры от аналитиков НЕ увидят. И как вывод, мои взгляды как трейдера, когда можно открывать сделки "по новостям", а когда против них.

#3 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 103 сообщений

Опубликовано 03 Октябрь 2005 - 02:51

НЕ ОБЪЕКТИВНОСТЬ И ТЕНДЕНЦИОЗНОСТЬ МНОГИХ КРИТЕРИЕВ ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО АНАЛИЗА. ЗАМЕНА ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО АНАЛИЗА ЭРЗАЦЕМ В ВИДЕ ВЫХОДА ТЕКУЩИХ НОВОСТЕЙ ДНЯ.
1. Все экономические индикаторы фундаментального анализа "свалены в кучу". Прочтите, например, 54 индикатора экономических индикаторов США, поставленных аналитиками в алфавитном порядке, вместо того, чтобы разместить их по степени важности для американского доллара.
http://www.forexite....indicators.html
2. Не делается ни какого различия между действительным фундаментальным анализом состояния экономики и денежной политики государства и ЭРЗАЦ-фундаментальным анализом ТЕКУЩИХ экономических новостей (таким как, Индекс деловой активности Ассоциации Менеджеров в Чикаго, Индекс настроения потребителей Мичиганского Университета, Индекс деловой активности Национальной Ассоциации Менеджеров и т.д.). Спрашивается какое отношение индекс Мичиганского университета имеет к фундаментальному анализу экономики США? И чем кроме как текущим ЭРЗАЦ-фундаментальным анализом состояния экономики ЭТИ новости о цифрах этого индекса можно назвать?
3. Часть экономических индикаторов этого ЭРЗАЦ-фундаментального анализа у меня лично вызывают огромное сомнение с точки зрения объективности предоставляемых цифр и о том, что данные цифры не заказываются заранее ТЕМИ, кто дает котировки валют на рынке форекс.
Прочтем внимательно эти индексы на предмет того можно ли манипулировать этими цифрами абсолютно не опасаясь разоблачения:
- Philadelphia Fed index Индекс деловой активности Федерального резервного банка в Филадельфии. Он представляет собой результаты опроса производителей в Филадельфии на предмет их отношения к текущей экономической ситуации (??? Почему в Филадельфии, а не в Калифорнии или штате Техас? Во-вторых, представьте как могут отличаться цифры между собой в зависимости от того, каких "производителей" опросить в данный момент?).
- Consumer price index (CPI) - Индекс потребительских цен. Определяет изменение уровня розничных цен на "корзину" товаров и услуг. (??? и как интересно составляется уровень розничных цен, если цены в двух супермаркетах, расположенных друг против друга - отличаются друг от друга, если различия в ценах существует между супермаркетами и обычными магазинами, между торговыми точками в центре города и на окраине, между магазинами в столице штата и дальше в глубинке, между временем распродажи товара и демонстрацией новых изделий и т.д. и т.п.). Представили как можно манипулировать цифрами в угоду ТЕМ, кому эти цифры так сильно нужны. Или кто то мне докажет, что по этому индикатору вместо цифры 0.4% трудно сделать 0.2% или 0.6%, в зависимости от желания заказчика данного опроса в тот или иной конкретный момент?
- Michigan consumer sentiment index Индекс настроения потребителей Мичиганского Университета. Этот индекс представляет собой результаты опроса потребителей на предмет уверенности в текущей экономической ситуации (??? без комментариев. Опрос неизвестно кого неизвестно о чем)
- Consumer confidence - Индекс доверия потребителей. Этот обзор является попыткой измерить оптимизм потребителей(???)
- NAPM services index (National Association of Purchasing Managers' services index) Индекс деловой активности Национальной Ассоциации Менеджеров в сфере услуг. Он представляет собой результаты опроса менеджеров в сфере услуг с целью оценки изменений, происходящих в этой отрасли. Часто на величину этого индекса оказывают влияние психологические факторы, нежели фактическое состояние дел(???)
- Chicago PMI index - Индекс деловой активности Ассоциации Менеджеров в Чикаго. За ним пристально наблюдают, так как он публикуется незадолго до выхода индекса деловой активности Национальной Ассоциации Менеджеров (NAPM). Этот индекс оказывает значительное влияние на рынок, так как может давать представление о том, каким выйдет индикатор деловой активности на национальном уровне (NAPM). (??? Что собою представляет NAPM мы рассмотрели выше).
- Atlanta Fed index. Индекс деловой активности Федерального резервного банка в Атланте. Он представляет собой результаты опроса производителей в Атланте на предмет их отношения к текущей экономической ситуации (???)
Как вы понимаете, список этих экономических индикаторов ЭРЗАЦ-фундаментального анализа можно продолжать и продолжать, а вопросов и сомнений будет все больше и больше.
4. Фактор влияния прогноза АНОНИМНЫХ экономистов к предыдущему значению экономического индикатора.
Интересно, а КТО эти анонимные экономисты, которых каждый раз БУДТО БЫ опрашивает агентство Доу Джонс, о том, какие данные эти экономисты ожидают от новостей, выходящих на следующей календарной неделе. А главное, почему чисто ИХ личное мнение этих экономистов выдается как ожидание ВСЕГО рынка - именно этих данных, а не каких либо еще? И как следствие, примеры возможного манипулирования общественным мнением трейдеров ВСЕГО мира, которые я лично часто встречал на форексе:
а) явно завышенный прогноз - и как следствие положительные данные оказываются значительно ниже данного прогноза (повторяю, прогноза НЕИЗВЕСТНО КОГО). В итоге резкий разворот валют "разочаровавшимися" трейдерами.
б) явно заниженный прогноз - при выходе показателей значительно выше прогноза - объясняет резкое движение валютных пар, когда к этому НЕТ ни каких других объективных оснований у рынка.
ИТОГО: наряду с объективными экономическими индикаторами (ВВП и др) в один ряд поставлены индикаторы ЭРЗАЦ-ФА, манипулирование цифрами которого создает видимость привязки котировок валют к выходящим каждый день новостям и фундаментальному анализу государства. А если к этому добавить возможность манипулирования с помощью прогнозов - можно безошибочно предугадать действия подавляющего большинства трейдеров во всем мире.

#4 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 103 сообщений

Опубликовано 03 Октябрь 2005 - 02:52

КЛАССИЧЕСКИЕ МАКРОЭКОНОМИЧЕСКИЕ ИНДИКАТОРЫ ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО АНАЛИЗА ЭКОНОМИКИ.
Действительный фундаментальный анализ, основанный на сравнительных макроэкономических характеристиках ведущих стран мира и силе (слабости) их валют можно узнать не из индексов университетов и ассоциаций менеджеров различных штатов США, а из экономических индикаторов, признанных всеми ведущими экономистами мира. Такими как:
- Валовый внутренний продукт (ВВП),главным индикатором, отражающим состояние национальной экономики. Согласно кейнсианской модели развития экономики, ВВП = C + I + S + E - M, где С - потребление, I - инвестиции, S - государственные расходы, E - экспорт, M - импорт. ВВП выражается в виде индекса по отношению к предыдущему периоду рассмотрения.
- Государственный бюджет - соотношение между доходами государства и его расходами.
- Платежный баланс - соотношение между суммой платежей, поступающих из-за границы, и суммой платежей, идущих за границу. СОСТОИТ ИХ ТРЕХ ОСНОВНЫХ РАЗДЕЛОВ: торгового баланса; баланса услуг и некоммерческих платежей (баланс по "невидимым" операциям); баланса движения капиталов и кредиторов.
- Уровень безработицы в стране. По своей структуре этот макроэкономический показатель состоит из 3 измерений:
а)Фрикционная безработица (связана с поисками или ожиданием работы в ближайшем будущем в связи увольнением по собственному желанию в поисках более квалифицированный и высокооплачиваемый работы. Что не является негативным фактором, т.к. приводит к более рациональному распределению трудовых ресурсов.
б) Структурная безработица возникает в связи с падением спроса на рабочую силу в какой-либо отрасли - например, когда с развитием технологий или изменением потребительского спроса отпадает потребность в производстве какого-либо товара.
в) Циклическая безработица возникает в период спада в во всей экономике.
- Денежные индикаторы "М"(М1, M2, М3).Они являются показателями денежной массы. М0 = наличные деньги в обращении; М1 = М0 + чековые депозиты; М2 = М1 + бесчековые сберегательные счета + депозитные счета денежного рынка + мелкие срочные депозиты (менее $100 тыс.) + взаимные фонды денежного рынка; М3 = М2 + крупные срочные депозиты (свыше $100 тыс)
На рынок практически не влияют.
- Количество новых рабочих мест, созданных в несельскохозяйственных отраслях экономики
- Золотовалютные резервы - государственные запасы золота и иностранной валюты, хранящиеся в центральном банке или в финансовых органах, а также принадлежащие государству золото и иностранная валюта в международных валютно-кредитных организациях
- Государственный долг - это долговые обязательства государства перед физическими и юридическими лицами, иностранными государствами, международными организациями и иными субъектами международного права.
- Ставка рефинансирования - процентная ставка, которую использует центральный банк при предоставлении кредитов коммерческим банкам в порядке рефинансирования
и т.д.

#5 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 103 сообщений

Опубликовано 03 Октябрь 2005 - 02:53

ПОПЫТКА МАНИПУЛЯЦИЙ НА ФОРЕКСЕ МАКРОЭКОНОМИЧЕСКИМИ ИНДИКАТОРАМИ
Макроэкономические показатели объективны, их невозможно "поправить", как это можно сделать с различными индексами Чикаго, Атланты или Мичигана.
Поэтому встречаем абсолютно удивительные вещи на рынке форекса по трактовке этих объективных индикаторов, признанных всеми ведущими экономистами мира:
1. Макроэкономические показатели поставлены на один уровень с индикаторами эрзац-фундаментального анализа (как индекс Мичиганского университета, как отмечалось выше)
2. выбраны абсолютно необъективные показатели измерения макроэкономических индикаторов. Например, вместо того, чтобы по важному макроэкономическому индикатору - уровень безработицы в стране - дать динамику изменения по всем ее трем измерениям (Фрикционной,Структурной, Циклической) за каждый месяц - на форексе дается... "недельное изменение количества заявок на получение пособий по безработице. Публикуется каждую неделю по четвергам в 08:30 EST (Нью-Йорк). И тут же признается, что "Эти цифры не всегда отражают реальную картину событий. Они иногда искажаются краткосрочными факторами, такими как федеральные или местные праздники". Спрашивается: и зачем делать такое?
3. Роль макроэкономических показателей всячески принижается. Читаем
а) Государственный бюджет оказывает незначительное влияние на рынок"(?!). Интересно бы знать почему. Неужели индекс мичиганского университета важнее для понятия перспектив экономики США и ее будущего валютного курса?
http://www.forexite....indicators.html
б) "Платежный баланс. Оказывает ограниченное влияние на рынок"(??)
http://www.forexite....indicators.html
4. Указываются абсолютно РАЗНЫЕ индикаторы для анализа ведущих стран мира. Например, для
а) США Money supply (М1, M2, М3), для Германии лишь M3 money supply, при отсутствии такого индикатора для Великобритании и ее фунта стерлинга.
б) Великобритании Producer output prices (PPI output)
Промышленные цены "на выходе", Producer input prices (PPI input)
Промышленные цены "на входе" БЕЗ аналогичного показателя у других стран.

#6 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 103 сообщений

Опубликовано 03 Октябрь 2005 - 02:53

СВЯЗЬ ЭРЗАЦ ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО АНАЛИЗА И КОТИРОВОК ВАЛЮТ НА ФОРЕКСЕ.

Выход любых новостей относящихся к индикаторам эрзац фундаментального анализа (индексы Мичигана, Чикаго и т.п.) - это лишь ПОВОД погонять валюту вниз-вверх, в зависимости от тактических задач ТЕХ, кто дает котировки на форексе.
ПРАКТИЧЕСКИЙ ВЫВОД для трейдеров форекса: на мой взгляд НИКАКОЙ связи эрзац фундаментального анализа и котировок на форексе с точки зрения внутридневной торговли не существует.
Консорциум банков при выходе подобных новостей может погнать валюту в любую сторону, а аналитики - экономисты форекса на СЛЕДУЮЩИЙ день вам будут доказывать и объяснять, что "ничего неожиданного не произошло", "рынок ожидал вышедших новостей и эти новости УЖЕ все учел" и т.д. и т.п. о чем написано выше.
Поэтому ни один аналитик и не рискует давать прогноз открывать сделку ПРОТИВ вышедших новостей ДО выхода новостей, потому что НИКТО заранее не знает и знать не может куда по воле Консорциума пойдет валюта после выхода новостей.
Это уровень технического анализа, а не фундаментального.
Для меня как трейдера существует 3 обязательных правила при выходе этих новостей:
а) выйти со сделок перед выходом новостей (или если я в сделке -поставить за уровнями поддержки или сопротивления отложенные ордера в качестве "подушки безопасности"(у Вильямса это стоп-лосс)
б) не открывать сделку на первой свече при выходе новостей
в) открывать сделку сразу же после того, как Консорциум однозначно показал как он ТРАКТУЕТ вышедшую новость (о конкретных точках входа и выхода при работе на новостях далее в этой книге и в Практическом пособии по открытию и закрытию сделок в рассылках)

#7 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 103 сообщений

Опубликовано 03 Октябрь 2005 - 02:54

В ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СВОЕГО ВЫВОДА О ВОЗМОЖНОСТИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ДАННЫХ ТЕКУЩИХ НОВОСТЕЙ и ДРУГИХ СТАТИСТИЧЕСКИХ ДАННЫХ,
даю ссылку на книгу 2 экономистов Издание: Кобяков А.Б., Хазин М.Л. Закат империи доллара и конец "Pax Americana". - М.:Вече,2003. - 368 с. (Новый ракурс)
Книга: http://paxamericana....axamericana.zip , которые сделали еще более неутешительные для трейдеров выводы и привели факты: О ФАЛЬСИФИКАЦИИ СТАТИСТИЧЕСКИХ ДАННЫХ НА УРОВНЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ США. См. ГЛАВА V СТАТИСТИКА НА СЛУЖБЕ ЭКОНОМИКИ:
"По ранее публиковавшимся данным выходило, что в сумме за семь лет (с 1995 по 2001 год включительно) США имели положительное сальдо платежного баланса в размере 203,2 млрд долларов, а по пересмотренным данным за этот период они имели дефицит в размере 89,8 млрд долларов (график 24)! С учетом же данных за первый квартал 2002 года дефицит платежного баланса составил уже 100 млрд долларов"
БОЛЕЕ ПОДРОБНО КАЖДЫЙ ПРОЧТЕТ САМ, КАК И СДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ

А такое серьезное издание, как российская "Новая газета", 08.09 - 11.09 2005г. "Письмена на воде",стр.15 рассказала о ДРУГОМ ярком примере фондового рынка, когда ради национальных (и наверное, иных ЧЬИХ ТО) интересов, правительственные круги США и крупнейшие инфорагентсва мира разрекламировали по всему миру "величайшее открытие современности" - Нанотехнологии - одномолекулярного транзистора. Цитата с газеты:

"Перспективы захватывали дух, тема"четвертой волны" стала необыкновенно модной и привлекательной для инвестиций.Нанотехнологии оказались предметом пристального внимания правительства США как проблема стратегического значения.Трудно было вообразить,что весь этот бум закончится классической "панамой" или аферой вроде нашего дефолта. Стоимость акций научных компаний зашкаливала,а основного автора публикаций - 30-летнего Яна Гендрика Шона, сотрудника лабораторий Белл, - прочили в нобелевские лауреаты ближайшего года.Все было бы прекрасно,если бы не оказалось,что результаты более 100 публикаций Шона не подтверждаются, а в отношении трех ключевых сообщений об "одномолекулярном транзисторе" было доказано наличие подлога.
Итог - увольнение Шона и резкое падение курсов акций научных компаний. Их "нагрели" примерно на 100 млрд. долларов! Данная сумма подозрительно близка к бюджету расходов правительства США на иракскую кампанию, начатую всего три месяца спустя..."
И таких примеров как показано выше, когда статистика как наука превращается в объект фальсификаций, можно приводить бесчисленное множество.
Тогда закономерен вопрос: как статистические данные фундаментального анализа можно использовать для построения стратегии работы на форексе трейдера, зная, что как минимум ЧАСТЬ этих данных - ложь, подтасовка и фальсификация в неизвестно чью пользу?

#8 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 103 сообщений

Опубликовано 03 Октябрь 2005 - 02:57

Я описал свое видение проблемы влияния ФА на котировки валют на рынке форекс.
Если есть трейдеры, которые работают по ФА на форексе и реально получают профит на основе работы по ФА, я думаю каждому трейдеру это будет интересно послушать.

#9 z

z

    пробегал

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Опубликовано 04 Октябрь 2005 - 12:31

       Для меня как трейдера существует 3 обязательных правила при выходе этих новостей:
       а) выйти со сделок перед выходом новостей (или если я в сделке -поставить за уровнями поддержки или сопротивления отложенные ордера в качестве "подушки безопасности"(у Вильямса это стоп-лосс)
       б) не открывать сделку на первой свече при выходе новостей
       в) открывать сделку сразу же после того, как Консорциум однозначно показал как он ТРАКТУЕТ вышедшую новость (о конкретных точках входа и выхода при работе на новостях далее в этой книге и в Практическом пособии по открытию и закрытию сделок в рассылках)


Нужные правила. Спасибо.
==============
С уважением.

#10 - = [POSH] = -

- = [POSH] = -

    записался

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPip
  • 45 сообщений

Опубликовано 05 Октябрь 2005 - 12:12

Можно узнать дни недели и время (Киевское) выхода этих важных новостей поподробнее ? А также на каких сайтах про них можно узнать быстрее всего(желательно русских)
Кто ищет - тот всегда найдет !

#11 Nestor

Nestor

    VIP-участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 2 646 сообщений

Опубликовано 05 Октябрь 2005 - 12:18

http://alpari.org/ru...ytics/calendar/
http://www.forexite....c_calendar.html
http://www.teletrade...ewsbottom.phtml

#12 Nestor

Nestor

    VIP-участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 2 646 сообщений

Опубликовано 05 Октябрь 2005 - 12:20

http://forex.ukrsots...m/econweek.html

#13 PUMBA

PUMBA

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 969 сообщений

Опубликовано 05 Октябрь 2005 - 01:52

http://www.fxteam.ru
HAKUNA MATATA

#14 munmar

munmar

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 336 сообщений

Опубликовано 05 Октябрь 2005 - 02:10

А я, например, скачиваю журнал FOREXMAGAZINE, распечатываю 3 страницу и вывешиваю ее над столом
Всем, кто хотел со мной пообщаться. МФ отключил мне доступ в закрытый форум, отключил использование личными сообщениями.
Вот такая демократия и благодарность тем, кто с ним начинал.

#15 hawt

hawt

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 703 сообщений

Опубликовано 05 Октябрь 2005 - 04:35

А може, ну их эти новости? вся правда только в системке, вот по ней и нужно работать, а вполне понятное желание урвать пару десятков пунктиков в итоге обернутся закономерным убытком.




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment