Имеет ли трейдер моральное право гордиться своей профессией?

[Karabas]

[quote name='zyapa' date='20 Март 2010 - 20:49' timestamp='1269100148' post='575384']
Год назад я задал себе вопрос о том, какую реальную пользу для общества приносит торговля на Форексе. Я не смог найти ответа. Перед трейдером бесспорно открываются очень заманчивые перспективы. Но меня вопрос о полезности привёл в тупик. Год назад я прекратил обучение, едва вступив в Академию. Внутренний конфликт, что с одной стороны, ты обретаешь богатство, независимость, беззаботность, а с другой стороны, от твоей деятельности благосостояние общества в целом не увеличивается. Вроде Маркс, как экономист, ещё говорил, что единственный истинный источник благосостояния есть труд. Труд рабочий или предпринимательский. Мне так кажется, что увеличение личного достатка справедливо если предоставляешь в обмен что-то полезное. Я сохранил верность своему моральному принципу, но к сожалению, это не особо доставляет удовольствия.
[/quote]
Теперь задумайтесь, что такое благосостояние.
Сапоги? Автомобили? Кирпичи? Труд рабочий – произвести как можно больше сапог, чтобы получить денег больше. Давайте все вместе завалим земной шар сапогами. Благосостояние увеличится? Оно катастрофически уменьшится. Уменьшится за счёт того, что были израсходованы ресурсы на никому не нужные сапоги. Труд предпринимательский – сложнее. Он уже учитывает, сколько же нужно изготовить этих сапог. Учитывается конъюнктура рынка. А конъюнктура рынка – это что? Разве она прилетела к нам с Луны? Нет, она возникла в результате деятельности других людей. Эти люди – купцы, торговцы, трейдеры – перенаправляют денежные потоки в пространстве или во времени в сферы деятельности с большей эффективностью. Если вам по душе труд рабочий, то пожалуйста, займитесь им. Никто не будет обижаться. Там думать много не надо, надо делать. Предпринимательский труд – уже надо думать, прежде чем делать, нужно ориентироваться на рынок. У продавцов свой труд, и они непосредственно связаны с рынком и лучше его знают изнутри. Поэтому, тот кто больше знает рынок получает большее вознаграждение.
Выбор за вами.

[Rodnik]

[quote name='Vorkuta' date='20 Февраль 2010 - 15:20' timestamp='1266668431' post='561451']

На основании чего трейдер может гордиться своей работой, какую пользу она приносит обществу, [/quote]
Работа трейдера (речь не о скальпинге, конечно) очень важная, только мало востребованная нашим обществом. Искусство управления финансами требуется в банковском деле, в компаниях, фондах, занимающихся инвестициями, в том же пенсионном фонде. Припомните бездарную трату миллиардов стабфонда... Вполне по русски - месяц горбатился, а в получку все просадил... А если бы к управлению этой прорвой денег ту же Академию "Masterforex" привлечь...
Наверняка банки отслеживают талантливых трейдеров и привлекают их к сотрудничеству. А вот государство...
Если наступит золотое время, когда госчиновники будут радеть о государственных интересах, о приумножении средств, а не "прихватизации" их, очень потребуются трейдеры, чтобы агромадные деньги не в америки вывозить и тупо терять, а приумножать заработанные трудом миллионов людей средства на благо этих самых людей. И пенсионерам будет из чего пенсии выплачивать...
Если...
Миром правит Капитал. Финансисты. Наверняка Управляющие этим Капиталом опираются в своей работе на лучших Трейдеров-Специалистов по управлению финансами, способных ввести в заблуждение других участников валютного рынка, рынка ценных бумаг. Государства, если не хотят просаживать заработанные народом деньги, обязаны иметь высокопрофессиональные команды трейдеров, которые бы противостояли переходу этих средств в руки владельцев Капитала...
Нынешние распорядители средств - чиновники, если и не воры, то напоминают болельщиков: все о футболе-хоккее знают, вот только играть не могут... Наверняка масса профессоров-докторов наук, авторов учебников для ВУЗов по торговле на валютном рынке, рынке ценных бумаг не в состоянии сами быть трейдерами... Учат тому, чего сами не умеют...
Допуском к управлению финансами в стране должен быть не диплом об окончании финансового института и стаж работы по специальности, а отшлифованное практикой умение прибыльно этими финансами распоряжаться. Такие люди как золотые крупинки отсеиваются практикой торговли на форексе. Таких людей выращивает Академия "Masterforex". Они чрезвычайно важны для процветания страны, хорошей жизни народа. И гражданская позиция руководителя Академии, создающего для страны «золотой фонд» таких специалистов в ущерб собственному материальному благополучию заслуживает великого уважения.
Но народ о необходимости трейдеров просто не знает, а говоруны-правители лицемерят в своих заявлениях о народном благе, транжирят народные средства в сомнительных сделках, либо ориентируясь на «откаты», либо на рекомендации «специалистов по финансам» с учеными степенями за знание теории и выслугу лет…
Я сам не трейдер - только пробую свои силы… И, как человек со стороны, хочу пожелать трейдерам успехов в Вашей важной, очень тяжелой и нужной профессии. Удачи Вам… Изменено 2 апреля, 2010 пользователем Rodnik

[dick]

Трейдинг-это Наука.И в этом его главное отличие от азартной игры.

[Александр Чацкий]

А теперь выкинь из головы проблемы своей страны, государства и бедного, оболваненного народа. Учись зарабатывать деньги, а не говорить как всё у нас плохо. Заработай! Обеспечь своей семье достойную жизнь, а родителям безбедную старость! Там, глядишь, подтянутся к тебе твои друзья, пусть даже из зависти - а ты покажешь свой проделанный путь и пусть выбирают сами.
А если сердечко твоё так уж за Родину переживает, то что тебя останавливает?? Обеспечь себя, семью, открой какой-нибудь бизнес, наладь производство. Предоставь своим работникам соц.пакет, хорошую зарплату и веру в "перспективу карьерного роста".
Наладь порядок в локально взятом месте.... и для начала - у себя в голове!) Поработай с шаблонами из коммунизма, где деньги - зло и грязь, а все равны.
Удачи.

[Invincible]

[quote name='dick' date='03 Апрель 2010 - 12:14' timestamp='1270286051' post='582947']
Трейдинг-это Наука.И в этом его главное отличие от азартной игры.
[/quote]
О покере написано много научных работающих теорий. Работающих в солидной выборке спинов. Так что вопрос в подходе больше - кто-то к форексу подходит как к игре, а кто-то к покеру как к науке. Соответственно и результат будет разный. Кто-то рассчитывает на везение, а кто-то на жесткие математические выкладки, но в любом случае теорию вероятности и математические ожидания врядли кто-то отменит   . Поверь, я знаю о чем говорю.

[dick]

Остаюсь при своём мнении

[Invincible]

[quote name='dick' date='07 Апрель 2010 - 07:19' timestamp='1270613958' post='584524']
Остаюсь при своём мнении
[/quote]
В таком случае желаю достичь успеха хотя бы в одной области! А вот история реального персонажа, пользующегося математикой при игре в покер, если вдруг интересно: [url="http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=61193"]http://ru.pokerstrat...?threadid=61193[/url]

[irbisah]

Считаю трейдинг,тяжёлой требующей огромного терпения и затраченных нервов профессией,на много тяжелей чем работать где то у станка на заводе.
Конечно наука-это громко сказано.ИМХО.

[lex2]

[quote name='Vorkuta ' date='01 Март 2010 - 17:05' timestamp='1267452307' post='565824']
Трейдинг - это достойное, общественно полезное занятие.
[/quote]

Чем достойное то ????
что обираешь других проигравшихся в данном ДЦ людей ??

[Евгений1]

[quote name='lex2' date='27 Апрель 2010 - 14:43' timestamp='1272365006' post='594928']

Чем достойное то ????
что обираешь других проигравшихся в данном ДЦ людей ??
[/quote]
Тем , что трейдинг - это "народный контроль" за деятельностью правительств , банкиров и ДЦ конечно .
С уважением , Евгений .

[Айреан]

Здравствуйте уважаемые участники форума!!! Позвольте мне высказать своё мнение по данной теме. Раз уж диалог незаметно переходит к вопросу о морально-этических основах профессии «трейдер», то хочу вас заверить: это один из наиболее честных видов заработка! Те люди, которые нелестно отзываются о спекулянтах ( я имею ввиду трейдеров) просто имеют очень поверхностное представление об этой профессии. Но пора выйти за пределы шаблонов и стереотипов мышления. Если котировки двигаются, и есть возможность заработать на этом, тогда что в этом плохого? Посудите сами: для того чтобы иметь доход с рынка трейдер должен быть прежде всего честен сам с собой, он никак не может повлиять на рынок, обмануть его; неважно, есть ли у человека харизма или нет, владеет ли он НЛП, гипнозом и прочими способностями – здесь нельзя обогатиться за счёт других людей, забрав за бесценок их время, энергию, целеустремлённость и надежду на светлое будущее, отдав в замен сущие крохи. Есть только ты и рынок, наиболее честный поединок, а точнее – диалог. Те, кто Хаит трейдинг думают, что это халява. Реальные трейдеры знают, насколько тяжело торговать и стабильно зарабатывать, сколько времени уходит на то, чтобы настроиться в такт с рынком (который кстати меняется значительно быстрее математических и физических законов). Трейдер заслужил деньги СВОИМ ТРУДОМ, ПОТОМ И КРОВЬЮ, НЕВЕРОЯТНЫМИ УСИЛИЯМИ НАД СОБОЙ. И это заслуживает уважения!!! Конечно, можно торговать по чужим сигналам некоторое время, но в финале - неминуемый слив. Здесь не прокатит халява. Взять к примеру тех же учёных-математиков: много ли из них настоящих титанов мысли и великих открывателей? ЕДИНИЦЫ, также как и прибыльных трейдеров. Большинство остальных, по сути, являются искусными компиляторами. Теперь по основному вопросу: все профессии важны, все профессии нужны. Если трейдер заработал много денег, поднял свою жизнь (а также близких ему людей) на качественно иной уровень жизни, к тому же платит налоги государству, помогает другим людям подняться над материальным, занимается благотворительностью – разве это не польза обществу? Только человек, у которого что-то есть сможет что-то отдать окружающим. Взять работодателей, которые эксплуатируют людей, государственный аппарат, который неэффективно работает и ведёт народ неизвестно куда, взять СМИ, пиарщиков, всяких второсортных писателей, которые создают информационный мусор, и наконец учёных, разрабатывающих оружие – разве это полезно обществу? Всё ведь в мире относительно, нельзя однозначно сказать что полезно, а что бесполезно.

[VeloVelo]

мне интересно другое, а кто, позвольте, может кроме вас решать, чем вам гордиться? Сталевар вы или трейдер - да какая разница, лишь бы вы были счастливы, детей вырастили в счастливой семье и людьми хорошими и счастливыми воспитали - вот чем гордиться надо.

[horster]

Пускай придет ко мне проигравший трейдер и скажет в глаза, что это именно я виноват в его "банкротстве". Что именно я украл у него деньги, и тогда, [b]может быть[/b], я в чём-то покаюсь. А пока я буду гордиться тем, кем стал, что переступил порог Академии, получаю знания, обретаю новых друзей, готовых всегда прийти на помочь. И люди, чья эмоциональная зависть будет "стучаться" в мою гордость, пускай ищут единомышленников в другой области, но не здесь!

[Masterforex-V]

[quote name='lex2' date='27 Апрель 2010 - 13:43' timestamp='1272365006' post='594928']
[quote name='Vorkuta ' date='01 Март 2010 - 17:05' timestamp='1267452307' post='565824']
Трейдинг - это достойное, общественно полезное занятие.
[/quote]

Чем достойное то ????
что обираешь других проигравшихся в данном ДЦ людей ??
[/quote]

Человек должен гордиться тем, чего он достиг больше других людей в мире

[u.max]

[quote name='lex2' date='27 Апрель 2010 - 13:43' timestamp='1272365006' post='594928']
[quote name='Vorkuta ' date='01 Март 2010 - 17:05' timestamp='1267452307' post='565824']
Трейдинг - это достойное, общественно полезное занятие.
[/quote]

Чем достойное то ????
что обираешь других проигравшихся в данном ДЦ людей ??
[/quote]


вообще то не других, а именно ДЦ. да и потом трейдинг - это та профессия в которой любой "порок" наказуем, рынок объективен и потому справедлив, здесь вы оцениваете рынок, а рынок оценивает вас, ничего личного, все честно и справедливо

"...заглянул к себе в подсознание и обнаружил целое стадо лосей умиротворенно пощипывавших мой депозит..."