16 ответов в этой теме

[viewer]

Кубики, из которых будем строить наш самолет:

1.Любой рынок изначально "бинарен", ибо его существование обеспечивается наличием двойки участников: того, кто продает и того, кто покупает.
2.Сообщество Покупателей изначально "бинарно", ибо внутри его всегда существует ВИЛКА "цены покупки" , в пределах которой всегда найдется Покупатель, согласный покупать.
3.Сообщество Продавцов изначально "бинарно", ибо внутри его всегда существует ВИЛКА "цены продажи", в пределах которой всегда найдется Продавец, согласный продать.

Прим.1. Надо четко усвоить простую истину: деньги точно такой же товар, как и все остальное, что способно образовать рынок. Нет никакой дихотомии "товар-деньги", это искусственно введенное противопоставление существует только в голове К.Маркса и его последователей. Если данное положение с трудом воспринималось во времена, когда не существовало понятия "виртуальный товар", то в наше время, когда доля "виртуального товара" стала куда больше доли "реального товара", товарная природа денег стала видна "невооруженным глазом". Существует даже специализированный рынок этого товара. "Форекс" называется :)) Запомним: Деньги - первый (и отнюдь не последний) товар в истории нашей цивилизации, ставший виртуальным.
Нет никакого мифического обмена какого нибудь "товара" на мифические, противопоставленные ему "деньги", есть обмен "товара" на "товар" (невозможно сравнивать "метры" с "секундами", но можно сравнивать "метры" с "метрами" и делать определенные выводы). Деньги - универсальный товар, с помощью которого "меряются" все остальные товары. Проблема калибровки и "меряния" самих денег, как товара, в наше время решается введением универсальной "рулетки" - доллара. Тот факт, что доллар является не только универсальной "рулеткой", но и национальной валютой США, в конце концов их и похоронит, либо последует отказ от такой "универсальности" (затоваривание "универсальным товаром" ничуть не лучше затоваривания любым другим товаром , последствия одинаковы)

4. Для реальных условий ВИЛКА "цены покупки" ограничена не только сверху - "слишком дорого", но и снизу - "слишком дешево, значит что то "не так" с самим товаром".
В обоих случаях - при выходе за пределы ВИЛКИ "цены покупки" как снизу, так и сверху - Покупатель бежит с рынка и рынок, как система, прекращает свое существование.
5. Для реальных условий ВИЛКА "цены продажи" ограничена не только снизу - "предлагают мало", но и сверху - "слишком хорошую цену предлагают, значит что то "не так" с самим товаром"
В обоих случаях - при выходе за пределы ВИЛКИ "цены продажи" как сверху, так и снизу - Продавец бежит с рынка и рынок, как система, прекращает свое существование.

Прим.2. ВИЛКА "цена покупки" и ВИЛКА "цена продажи" формируют специфическое для каждого товара пространство рынка.
Но общие принципы организации этого пространства одинаковы для всех рынков. Их я рассмотрю ниже.

6. Любой рынок складывается на основе формирующегося СПРОСА, т.е. спрос - всему голова :)). Если раньше спрос формировался стихийно и , как следствие, рынки формировались стихийно, то сейчас спрос практически на любой товар формируется сознательно (для этого используется не только реклама, есть куда более изощренные методы манипулирования ), рынки формируются сознательно, и рынки УПРАВЛЯЮТСЯ СОЗНАТЕЛЬНО, т.е. баланс между ВИЛКАМИ спроса/предложения (продажи/покупки) поддерживается ИСКУССТВЕННО, слишком сильные импульсы, способные разрушить сформированный рынок, глушатся, амортизируются. Например, для биржевых товаров, в торгах устраиваются внеочередные каникулы. На круглосуточном рынке универсального товара "Форекс" используются иные механизмы, хорошо описанные Мастером.
Главный из множества задействованных в "рыночной машине" механизмов , которому подчиняются все остальные ее узлы, обеспечивает ЦЕЛОСТНОСТЬ всей машины.
Внутри-рыночное регулирование , естественно, тоже ему подчинено, но зато уж в рамках ЦЕЛОСТНОСТИ инициатива игроков ограничена только системно. Вот эти то ограничения , чтобы стать "Баффетами", или на худой случай "Соросами", нам и надо хорошо знать :))
7.

[riff24]

а как насчет того-мол купитьбы, да продавцы не хочут? или- все продаем, а один лысый толстый дядя нагло покупает и объем его выше? ночь на птн -наглядный пример

[viewer]

Ваши примеры некорректны. Давайте все же использовать реальные ситуации, а не фантастические.
Что значит "продавцы не хочут"? Это значит, что на рынке нет продавцов, нет выставленных на продажу позиций. Где такое можно увидеть? Это значит, что рынка,как такового, нет (на рынке всегда есть оба игрока)... или у Покупателя монитор сгорел :)) В общем, это ситуация, когда Покупатель вывалился из рынка - что такое рынок, смотрите Прим.2 и п.4,5 первого поста
С толстым дядей то же самое - он способен купить только то что есть, то что уже выставлено на продажу.Если он погнал волну вверх (или вниз, неважно), то может ее гнать только пока есть продавцы. При сильных движениях рынок быстро выходит на границу "а не слишком ли дешево я продаю?".
Я думаю, в ночь на птн все шампанское пьют, и дядя, и его оппоненты :)
...Представьте себе ситуацию: толстый дядя не один год на этом рынке работает, и когда он погнал цену вверх, то прекрасно осознает, что при этом должно получиться, на каком уровне он встретит сопротивление своему движению (т.е. ему будет нечего покупать) и т.п.
Что с этим дядей станет, если он не почувствует сопротивления там, где оно "обязано быть", если "вдруг откуда ни возьмись" начнуть материализовываться непросчитанные никем ордера на продажу/покупку? Если раньше кондрашка не хватит, то продаст/купит все, что успел купить/продать,это минимум. Так ведь? :)

[viewer]

7. В дополнение к этим двум основным игрокам , на любом развитом рынке есть еще один полноправный персонаж - Организатор Торгового Процесса. Ну не за красивые глаза Игроков кто то вкладывает в это затратное мероприятие огромные ресурсы, но и конечно не для того, чтобы по-быстрому посадить всех его участников "на кол". И вообще, предлагаю оставить "за бортом" все фантазии на эту тему. Изначально ЛЮБОЙ рынок нацелен на получение, в конечном счете, прибыли. Точка. :)
Для нас практический интерес имеет только один вопрос: какие именно структуры, с точки зрения получения прибыли, представляют интерес для Консорциума? Это напрямую должно отражаться на вложенных в систему алгоритмах.
8.Что надо всегда иметь в виду.
а) из трех Участников рыночного процесса только Организатор Торгового Процесса обладает полной информацией по всем запланированным Игроками сделкам (совокупности предлагаемых объемов и цен)
б) из трех Участников рыночного процесса только Организатор Торгового Процесса "двигает" цены. "Двигает" по алгоритмам,обеспечивающим согласованность "метрик" всего пакета валют на рынке. Это положение должно иметь наивысочайший программный приоритет, иначе хаос прикончит этот бизнес в одно мгновение.
в)маловероятно, чтобы ВСЯ траектория "движения" у торгуемых валютных пар была завязана на реально выставленные ордера, т.е. "тик" совсем не обязан быть "сделкой". В противном случае, незаполненная лакуна в какой нибудь третьестепенной "кенгуре" могла бы застопорить весь сектор рынка, зависимый с ней.
9.

[viewer]

Прим.3. а)Даже язык математики не способен полностью описать любой простейший предмет. Наверняка многие слышали о т.н. "Теореме Геделя "о неполноте". В общих чертах, она говорит о том, что любое описание содержит в себе предположения, принципиально не доказуемые в рамках этого описания. Такие предположения носят название "аксиома". Например, в волновом анализе такой аксиомой является существование самой "волны", и наверное ясно, что средствами волнового анализа мы природу этой волны описать не можем принципиально. И принципиально не можем этого от него требовать.
Но! если используемое нами описание является частьюкакого то другого, более мощного описания, то вполне вероятно, что аксиомы "маленького" описания будут доказуемы в рамках "большего" . Как пример, структура "волны" может быть полностью описана (объяснена, вырастать из...) в рамках канального подхода
б). Чем более формализован используемый язык, тем больше интерпретаций он допускает. Одна и та же математическая формула может иметь совершенно различные интерпретации в разных областях науки . Можно сказать и так: множество совершенно различных процессов может описываться - на языке математики или ином универсальном языке - одной и той же формулой (символом). Справедливо и обратное, дополнительное к данному, утверждение: один и тот же процесс может быть описан множеством интерпретаций. Это важно помнить, чтобы никогда не возникало соблазна спорить о том, чья интерпретация "круче" и "правильней". Надо встать на место собеседника и посмотреть, есть ли ошибки в его рассуждениях по его "системе координат".Дабы не возникало ложных ассоциаций типа "верблюда и игольного ушка" и эмоциональных выплесков на этой почве.
в)Есть ли выход, позволяющий обойти языковую (описательную) ограниченность ? Конечно есть! Для этого описание должно быть дополнено представлением, то бишь фотками, рисунками, блок-схемами, янтрами , паттернами, художественным свистом, жестами и т.п. материалом :)). Полное преставление может дать только соответствующий ему опыт. Любой опыт (представление) так же как и описание, построен на "матрешечных" принципах, т.е. подчинен теореме Геделя "о неполноте".Со всеми вытекающими. Но минусы ("неполнота") описания заполняются представлением, а минусы ("неполнота") представления заполняются описанием.Такой вот дуализм.

Описание+представление = бинарная пара,
описание без представления = бла-бла шоу
представление без описания = ходьба по замкнутому кругу

[alex_8]

Привет всем.
Хотите зарабатывать на форекс хорошие деньги???
Тогда вам просто необходимо изучить бесплатный обучающий курс, который помог мне.
Вот ссылка, если позволите:
http://finmarketing.ucoz.ru/index.htm

[Wonderwomen]

С толстым дядей то же самое - он способен купить только то что есть, то что уже выставлено на продажу.Если он погнал волну вверх (или вниз, неважно), то может ее гнать только пока есть продавцы. При сильных движениях рынок быстро выходит на границу "а не слишком ли дешево я продаю?".

согласна с Вами, единственное, одного толстого дяди маловато будет, что б так уж сильно весь рынок ганять - как никак оборот в день в среднем состовляет около 1,5 триллиона долларов - так что на всех места хватит.

[viewer]

Сколько времени прошло...уже и самолет построен (графический анализ тиковых графиков), проходит последние практические тестовые испытания, и взгляды на природу рынка не раз корректировались, причем кардинально...
А я сам с этим утверждением уже не согласен.

[DimaFX]

Сколько времени прошло...уже и самолет построен (графический анализ тиковых графиков), проходит последние практические тестовые испытания, и взгляды на природу рынка не раз корректировались, причем кардинально...
А я сам с этим утверждением уже не согласен.

Интересно посмотреть на ваши наработки (самолет). Практически можете показать анализ нескольких сделок, если конечно это не под грифом сов.секретно. За два с лишним года, наверное до совершенства отточили или уже где-то рядом судя по посту.

[DimaFX]

Привет всем.
Хотите зарабатывать на форекс хорошие деньги???
Тогда вам просто необходимо изучить бесплатный обучающий курс, который помог мне.
Вот ссылка, если позволите:
http://finmarketing.ucoz.ru/index.htm

ссылка то не работает. может адрес неправильно написали? можете вкратце рассказать о чем там? или опять лохотроны про МТС и все такое?

Привет! Правда думаешь, что посмотрев бесплатный обучающий курс начнешь зарабатывать на форекс хорошие деньги???

[viewer]

В наше время подобного рода реклама стала не "двигателем торговли", а тестом на полный идиотизм того, кто ее читает.
Совсем недавно попадалась на глаза и такая: "...после просмотра этого видео даже третьеклассник сможет зарабатывать от 3 до 6 тыс. в день"

Интересно посмотреть на ваши наработки (самолет). Практически можете показать анализ нескольких сделок, если конечно это не под грифом сов.секретно. За два с лишним года, наверное до совершенства отточили или уже где-то рядом судя по посту.

Чтобы "показать анализ", требуется описать всю систему, построенную на графическом анализе тиковых чартов. Это нереально, ибо слишком затратно по времени, которого и так вечно не хватает. А "голые" цифры Вам ничего не дадут.

Сообщение изменено: viewer, 30 Май 2012 - 04:55 .

[Васяя]

Сколько времени прошло...уже и самолет построен (графический анализ тиковых графиков), проходит последние практические тестовые испытания, и взгляды на природу рынка не раз корректировались, причем кардинально...
А я сам с этим утверждением уже не согласен.

Интересно посмотреть на ваши наработки (самолет). Практически можете показать анализ нескольких сделок, если конечно это не под грифом сов.секретно. За два с лишним года, наверное до совершенства отточили или уже где-то рядом судя по посту.

Конечно интересно)). Только ктож Вам их даст? Думаю оно там всё засекречено.

[besssmertny]

Привет всем.
Хотите зарабатывать на форекс хорошие деньги???
Тогда вам просто необходимо изучить бесплатный обучающий курс, который помог мне.
Вот ссылка, если позволите:
...

)) и правда прикольно) многие годами бьются над тем, чтобы придумать стратегию, советник и как правильно анализировать сгналы, а тут после одной видюхи стаешь просветленным)

[SergeyMen]

ну в теории это возможно
я имею ввиду использование чужой теории
но в ней нужно разобраться
да и вообще понимать

[yugudel0]

Kravitz's comment has received more than 1,360 likes while her Instagram post overall has received more than 396,840 likes as of Sunday evening.

 

virtual phone