264 ответов в этой теме

[свп]

Умница всё правильно просёк,но ветку текущих торгов посещать всё таки следует ,хотя бы в конце дня для того ,что бы отследить свой ход мысли,действия и сравнить с текущими.Выявить свои ошибки,промахи.Тупо следовать рекомендациям это путь в никуда.

Но ведь речь не шла о том, чтобы тупо следовать рекомендациям из ветки текущих торгов. Обсуждаем как совмещать основную работу с трейдерской и если нет опыта в данном деле , то разумно прислушатся к тому , чему учат в Академии. И всего лишь.

Совершенно верно и абсолютно согласен.Без ознакомления с чужим опытом слишком много приходится шишек набивать.Но без этого опять же не обойтись, не избежать не удастся.

[Masterforex-V]

Рекомендации по теории вопроса

МФ http://www.masterfor...rg/_001_006.htm

никогда не бросайтесь в форекс, как в омут. Не заметите, как утоните.

Эта крепость, которую нельзя взять простым штурмом, т.к. форекс - не самоцель, а средство / инструмент получения прибыли.
Это профессия, такая же сложная как хирургия, радиофизика, биохимия и многие другие.
Как вы любой из них овладеете за 3 месяца, войдя в число 3% лучших в мире профи?

1-я стадия - относитесь СНАЧАЛА к форексу как к хобби

Увлечение форексом намного интереснее и полезнее, чем "убивать" свободное время
* в интернете (в форумах, чатах... спорить друг с другом, непонятно о чем и зачем)
* смотреть телевизор ("мыльные оперы", "боевики" или ленту новостей с зомбированием вас ценностями, которые нужны другим, а не вам, т.к. лично вам это никогда не даст ни единого цента профита в отличие от тех кто ежедневно зомбирует вас личными интересами, называемыми "государственными"))
* играть в компьютерные игры (какую пользу дает это глупейшее занятие?)
* лежать на диване - читать журнал или детектив

Начинаете обучаться в Академии не бросая основную работу. Все начинают с совмещения с основной работой, уделяя по часу или больше обучению в день.

1. постепенно изучаете теорию
* конспектируете, задаете вопросы
* цель - понять форекс как систему в которой... нет лишних движений (через классические ТС, ТС Masterforex-V и др.)
* соответственно выходите на главный алгоритм успешности трейдера - понять и взять в профит закономерные участки движения рынка, которые заранее вы просчитываете

2. постепенно переходите к практике. Теория МФ едина, но стартовые варианты для расчета каждый день разные.
* Если не успеваете на начало европейской и американской сессий, будете см. как другие проводили расчеты движения, утром перед началом каждой торговой сессии и в течение дня.
* Есть тактика работы на откатах в конце торговой сессии (если в основное рабочее время был сильный тренд), тактика работы во флете, тактика работы на СРЕДНЕ и ДОЛГОсрочном трендах (см. отдельные кафедры Академии)

3. далее ежедневная практика на закрытом форуме Академии с подсказками специалистов, уровень которых выше, чем классиков. С которыми новичок может на равных общаться, сравнивать их расчеты со своими, задавать им вопросы во время торгов, уточнять, давать свое видение рынка
* и так каждый день... год... два... три, совершенствуя свое мастерство
* тренинг на демосчету
* далее микрореал, миниреал, стандартный реал

2-я стадия - открытие микро / мини реального торгового счета

Происходит только тогда, когда
* вы безошибочно пройдете несколько разворотов СРЕДНЕсрочки н4/8,
* осознанно взяв профит при самостоятельных расчетах и помощи товарищей, понимая каждое движение от м1/2 до н1/2, н4, н8
* суть этой стадии - выровнять консерватизм подслзнания вашей психологии (см. отдельную главу книги) с вашим новым выросшим уровнем понимания и знания технического и волнового анализа трейдинга
* разницы с точки зрения техники торговли между демо (учебным) и реальными счетами практически не существует. Разница - в психологии (страх, жадность и пр.), которые ухудшают результаты торговли трейдера в несколько раз при переходе с демо счета на первый реал.

3-я стадия - открытие стандартного реального торгового счета

* переход в разряд профессиональных трейдеров, для которых форекс - основной источник дохода
* при этой стадии вам не захочется где либо работать еще
* ваша психология и восприятие окружающего мира начнет кардинально меняться

4-я стадия
* переговорим тогда, когда она станет для вас актуальной

sergei1971

Можно ли совмещать основную работу с торговлей? МОЖНО
Можно ли за полгода научиться профитно торговать? МОЖНО
Можно ли научиться торговле, уделяя 2 часа в день? МОЖНО

Предлагаю разобрать все с начала.

Если человек по совершенно понятным причинам не может торговать внутри дня, то зачем туда лезть, значит на данном этапе развития твой удел среднесрочка как минимум.

Нет возможности находиться у терминала днем, когда идет основное движение, отрабатывать свои навыки в реальном времени? А кто отменял работу на тренажерах. Они есть как платные, так и бесплатные. На форуме информация по ним тоже есть.

Есть только 2 часа на занятия форексом, так используй их с полной отдачей. Все прекрасно знают, что от получасового правильно построенного занятия можно получить гораздо больше пользы, чем от дневного бесцельного сидения за терминалом.

Что бы посоветовал лично я.

1. Реально оценить, сколько и когда вы сможете находиться за терминалом.
2. В соответствии с этим выбрать, что вам больше подойдет краткосрочка, среднесрочка или долгосрочка.
3. Поставить перед собой реальные цели.
4. Выбрать соответствующую ТС
5. Досконально изучить все ее инструменты
6. ЗАВЕСТИ ДНЕВНИК
7. Записать туда для начала все правила ТС
8. В зависимости от стратегии постоянно составлять торговый план, который записывать в дневник
9. Совершать сделки только по вашему торговому плану и правилам ТС
10. Анализировать каждую сделку начиная с момента открытия заканчивая закрытием сделки.
11. Анализ обязательно записывать в дневник.
12. Периодически проводить полный анализ всех совершенных сделок, чтобы выявить слабые и сильные стороны вашей торговли, а также при необходимости внести корректировку в торговый план.
Повторюсь, что торговать можно не только на реальных графиках, но и на истории с помощью соответствующих программ.

Рекомендации по практике вопроса

* нет панацеи среди 20 ВУ МФ - КРАТКО, СРЕДНЕ, ДОЛГОсрочки
* видите точку отсчета - от нее осознанно считаете, берете профит на КРАТКО, СРЕДНЕ, ДОЛГОсрочке
* для этих подсказок в режиме он лайн работает закрытый форум

На утро 14.09 (см. ветку текущих торгов)
* МСФ
* обозначение волн КРАТКО и СРЕДНЕсрочки

СРЕДНЕсрочка

Среднесрочный взгляд

КРАТКОсрочка

Точка отсчета 1.6625 = 23% (в(С) м30 или 4-й волне)
Короткая вниз 1.6625-1.6571 / сейчас движение вверх, как момент истины
1.6571 = 200% А м30
Пивот 1.6617 = отмена в(С) в Собаке (А 1.6625-1.6571)
Далее классика

1.6556 = 200% от 1.6596-76
а(С) или С м5 в с(С) м30

Пивоты 1.6587 (отмена в(С) м5 в Собаке) и 1.6617 = окончание медвежьей н2

Есть на работе время - заходите на закрытый форум
* максимально быстро вникаете в текущую ситуацию по СРЕДНЕ и КРАТКОсрочке
* проверяете свою, мою, других точки отсчета - осознанно торгуете, считаете, осознанно берете профит
* ставите локк

Без нахождения точки отсчета и др. критериев... что при совмещении, что без совмещения с основной работой не получится брать профит

Какую ошибку увидел в логике некоторых

Первичными причинами успеха / неудач на форексе являются те, которые называли Элдер и Билл Вилльямс - знание ТА, психологии и ММ

Наша славянская логика почему то всегда вместо поиска внутренних причин сбивается на тренд поиска виноватых, в данной ветке, некоторые нашли виновного в виде своей текущей основной работы - отвлекает, мешает... Разве есть хоть какое то дело в котором не бывает трудностей и помех?
Основная работа вас будет отвлекать, но... это причина 2-го порядка - лишь усиливает недостатки в ТА, психологии и ММ

Если не получается на форексе - бросьте основную работу
Начнет получаться? Нет
Тогда появится другой психологический пресс - нужно кормить и содержать семью

Вывод - возвращайтесь к триаде ТА, психологии и ММ - в ней, а не в основной работе ищите ОСНОВНЫЕ причины успеха или неудач, которые основная работа лишь усиливает, но не порождает

[ATEI]

http://pbi.ru/interes/god/god-clip.htm или немного о вечном ...

[Bess]

"Свою причину, в отсутствии стабильности, вижу в том что не удается совмещать работу. С утра вхожу по МСФ на двойном пробитии, не успев вовремя войти в терминал вижу что движение на сессию я мог взять, но теперь замок, и так каждый раз, в том числе от точки отсчета (считаю 5 волн в ТО, ФЗР, открылся)." - думал так раньше.

В данный момент стараюсь разработать торговой план для работы по среднесрочке (к примеру работать от ФЗР до ФЗР уровня Н1 и выше). Теперь когда точки входа понятны, прикручиваю ММ - две сделки, одна из которых долгосрочная, далее добавляю RM - высчитываю цели движения, когда стоит подтянуть стопы а когда их отдалить, объемы сделок. К этому добавил ордера ОАНДЫ + НК АО.
Первый ордер открываю для фиксированной прибыли, т.е цели выставляю с помощью ФИБО(на вопрос где) + веер средник(на вопрос как далеко)
Второй открываю для долгосрочных целей, т.е цели выставляю с помощью ФИБО + веер + НК АО.
Таким образом.
1. В каком промежутке времени работаем - ФЗР Н1-4 по ФЗР Н1-4 (можно выше)
2. Точки входа - по ТС МФ
3. ММ - две сделки
4. RM - с помощью ФИБО веера и НК АО смотрю где взять (закрыть ордер) волну.

Думаю что двигаюсь в верном направлении.

[ATEI]

В данный момент стараюсь разработать торговой план для работы по среднесрочке

Как сделать торговый план в виде рисунка http://forum.masterf...s...st&p=378706

Вероятные цели движения на сегодня 14 сентября http://forum.masterf...s...st&p=482337

Делается ежедневно Н1 (вот вам и среднесрочка). Пользуйтесь на здоровье ...

[vsmark]

ИМХО, очень просто совместить... ..(на словах)

Всё зависит от желания и расстановки приоритетов..
Считаю что человек который хочет , то ищет возможности, а кто нет ищет причины(препятствия)...
Очень рекомендую всем посмотреть Фильм с Вилом Смитом "В погоне за счастьем..."
многие вопросы о совмещении отпадут сразу..

Хочу сказать как совмещаю я, у меня рабочий день с 9-00 до 20-00...
но я стараюсь всё возможное свободное время на работе уделитять форексу, торговле и обучению...
а также 1 - 1,5 часа утром и вечером 3-4... В сумме набегает часов (1+6+3) = по минимуму 9-10 часов.. в основном больше.
работа мне даже помогает. так как мне никто не мешает и я могу спокойно заниматся любимым делом... Но суть вобщем то тут в приоритете, если человек всерёз решил то он может всегда для этого найти время... для чего угодно..
учится можно и на тестере в выходных... при желании..Но перед этим ннужно решить какую часть жизни хочется отдать форексу и какое значение он имеет.. хобби, игра, развлечение или всё таки работа.
Очень мне нравится поговорка, или высказываение..думаю она тут умесна
Проблема не решается на том уровне, на котором она возникает.. /Эйнштейн./
Для решения проблемы совмещения работы и форекса, человеку необходимо выйти со своей зоны комфрорта,
(чаще это лень, отговорки, желание найти виновного, свалить на усталость, раьботу и магнитные бури.. в корне проблема безответсвенности перед собой поэтому и создаётся такая зона)
Чтобы из неё выйти нужно Изменить способ мышления... перестать быть наёмным работником , в голове,
а стать бизнесменом.. делающим свой бизнес.. несущим ответсвенноостть в первую очередь перед собой...
Это вопрос Хищника и жертвы.. вот и всё... либо вы в ответе за свою жизнь, либо обстоятельства...

Я не жалею что многое время я не провёл где то в другом месте, в шумной компании или в баре,занимаясь чем то другим, не имеюзщим отношения к форексу..
Я получаю 2-ю професию,своё время инвестирую в своё будущее и будущее своей семьи.... и я знаю что наступит момент когда я не вынужден буду продавать своё время дяде за ставку(за копейки) а смогу получать дивиденды по своим инвестициям сделаным теперь...

Приятным плюсом есть также то , что работа на форексе мне приносит огромное удовольствие, в конце дня я чувствую себя приятно уставшим и иногда от этого больше радости чем от профита.... Это занятие меня воодушевляет, и я могу им заниматся круглосуточно...

p.s кстати пример совмещения... в последнее время не очень могу торговать днём(после дтп нужно собрать кучу документов),
а сегодня ещё и аудиторы подвалили на работу с проверкой...
но вот входы за 2 часа после окончания основной работы..
итог +103 пп... разве это трудное совмещение??
(только до этого была работа 180 дней по 10 часов почти ежедневно в Академии , да и работа продолжаентся упорно дальше)

при работе на нормальном депо (5-10 к) эти 103 пп могут быть среднестатистической ЗП Украинца на основной работе..

[ATEI]

Итак предварительные итоги отработки торгового плана на азиатской и европейской сессиях (давно я этого не делал) ... http://forum.masterf...s...st&p=483047

[Sergey SilentMan]

... нужно решить какую часть жизни хочется отдать форексу и какое значение он имеет.. хобби, игра, развлечение или всё таки работа.

Самый сложный этап, когда начинаешь переходить от хобби к тому, что трейдинг - твоя работа и основной доход. Нужно действительно становится бизнесменом... своей жизни. Для этого придётся подготовить себя психологически, произвести некую перестройку в своей голове.

[Sergey SilentMan]

... Баффет говорит о своей работе. Ему часто приходится слышать о том, что люди работают в какой-то компании ради записи в резюме. Баффет это называет «отложить секс до старости». Он имеет в виду то, что нужно любить свою работу сегодня и сейчас, а не в будущем, и заниматься только любимым делом. Тогда оно будет спориться и вы будет эволюционировать – как профессионально, так и в личностном плане.

Статья полностью здесь

[mvs_doc]

Здравствуйте! Добросовестно прочитала всю ветку и решила написать. А представляете, что кроме того, что я работаю (врач, кмн), мне надо ходить на родительские собрания в школу (у меня 2 детей), делать уроки, готовить, мыть, стирать и т.д. (домработница мне пока не по карману). И при этом я даже не сомневаюсь в успехе. Надо просто уметь организовать себя и идти от цели к цели. Вы даже не представляете как вам повезло, что вы здесь, у Мастера.

[Sergey SilentMan]

Здравствуйте! Добросовестно прочитала всю ветку и решила написать. А представляете, что кроме того, что я работаю (врач, кмн), мне надо ходить на родительские собрания в школу (у меня 2 детей), делать уроки, готовить, мыть, стирать и т.д. (домработница мне пока не по карману). И при этом я даже не сомневаюсь в успехе. Надо просто уметь организовать себя и идти от цели к цели. Вы даже не представляете как вам повезло, что вы здесь, у Мастера.

Как много всего в этой жизни на хрупкие женские плечи... Вы не сомневаетесь в успехе? Тогда через год-два придётся выбирать: либо быть профессиональным врачом всю жизнь, либо профессиональным трейдером.

[westlock]

пока человек работает где то, совмещая работу с торговлей... торговля для него увлечение, хобби или как угодно называйте... торговля превратится в работу, когда вы будете жить за счет заработанного на рынке... тогда все остальные занятия превратятся в хобби, увлечение и тд и тп. имхо.

[Rich_man]

Здравствуйте! Добросовестно прочитала всю ветку и решила написать. А представляете, что кроме того, что я работаю (врач, кмн), мне надо ходить на родительские собрания в школу (у меня 2 детей), делать уроки, готовить, мыть, стирать и т.д. (домработница мне пока не по карману). И при этом я даже не сомневаюсь в успехе. Надо просто уметь организовать себя и идти от цели к цели. Вы даже не представляете как вам повезло, что вы здесь, у Мастера.

Как много всего в этой жизни на хрупкие женские плечи... Вы не сомневаетесь в успехе? Тогда через год-два придётся выбирать: либо быть профессиональным врачом всю жизнь, либо профессиональным трейдером.

Как-то обреченно звучит - всю жизнь.

Самое ценное, что есть у человека - это свобода. Свобода выбора. Свобода выбора быть трейдером или врачом, свобода купить необходимую бытовую технику чтобы сократить бытовые проблемы, свобода нанять домработницу и тратить освободившееся время по своему усмотрению, свобода иметь личную машину или пользоваться услугами такси.
Человек хочет иметь свободу в своих решениях, если ему нравится делать и то и другое и он это с успехом совмещает, то почему он должен стоять перед жестким выбором.
Что такое профессиональное занятие чем-либо? Допустим человек работает на заводе и получает за это зарплату, так же он пишет стихи и тоже получает за это гонорары, ему нравится и то и другое. Должен ли он считать что это хобби, а это профессия. Мы привыкли думать в первую очередь о деньгах, и если занятие не приносит денег то это хобби, может человек просто не хочет это продавать? А если любимое дело также хорошо оплачивается, то как назвать это.

Тема ветки: Как совместить основную работы с работой трейдра. Т.е. тема не подразумевает выбора между двумя этими понятиями, но к сожалению многие посты в основном пронизаны пессимистическим настроением, что это не возможно, что крайне трудно. Лично я считаю, если человек оценил свои возможности, поставил перед собой цель, то он ее добьется, если он решит совмещать несколько занятий, он сможет совмещать. Главное решать вопросы как это сделать, а не думать почему это не возможно. Надо искать средства, а не причины

Все это личное ИМХО

[Karen]

Трейдерский труд мне очень напоминает труд фотографа. Спросите в чем и как ?

Если кто знаком с фотоделом, то знает, чтобы сделать стоящую фотографию на любительском уровне необходима длительная подготовка:
- выбор сюжета, темы
- подготовка необходимой техники, вспомогательного оборудования, фотоматериала
- в случае пейзажа/флоры/фауны выбор подходящего времени года
- соответствующая организация отпуска, договоренность с работодателем
- терпеливое ожидание на месте с'ёмок подходящих условий освещения/погоды часто просыпаясь далеко перед восходом солнца

И все это делается лишь для одного краткого щелкания затвором, который и приносит поразительный результат.

И именно потому ,что фотограф любитель имеет ограниченное количество времени для подготвки, то у него мало хороших работ . Ведь основная работа берет большую часть времени.
Но истинный профи нас поражает фотографиями такими , как в журнале Nationale Geographic ибо времени на подготовку у него всегда достаточно.

Думаю, что все именно так и с трейдером профи, и любителем.

[westlock]

sergei1971, проводя сравнения и параллели.... иногда это не сравнимые вещи... если вы работаете на заводе за 500уе и зарабатываете стихами те же 500уе (например в месяц)... то это не работа и хобби, это скорее две работы, которые позволяют вам более мения достойно существовать.... а вот когда вы стихами начнете зарабатывать 10К в неделю(или в пусть тоже в месяц), то свой завод вы пошлете куда подальше... или наоборот... не убедите вы меня что будете специально выделять время на "выточку гаек" (или если наоборот, написание стихов) за дополнительные 500 к вашим 10К, если зароботок будет позволять свободное время проводить с теми кого вы любите (дети, жена, подруга, друзья, родственники и тд и тп) и как хотите.. А если вы еще и любите свою работу(любимое дело), которая хорошо оплачивается, то вам просто повезло в жизни...

У Karenа более удачный пример, он касается больше самого процесса работы и ее качества... из которого вывод примерно следующий или ты фотограф любитель или профессионал(перефразирую примерно так: или ты этим подрабатываешь(или для души еще и тратишься на это) или зарабатываешь)...
а если у тебя пока две работы, то это скорее суровая действительность современного общества и надеюсь временная "невезуха"...

В конечном итоге человек выберет себе ту работу, которая ему подходит(нравится) и удовлетворяет его запросы материально... такова реальность современного общества: все из за денег ... торговля это будет или еще какая работа не важно.

А насчет свободы выбора, это красиво, но не всегда возможно реализовать... многим приходится работать ради денег, на нескольких работах, там где не хочется, но порой надо обеспечить себя, детей, семью...Торговля это не посто пришел с 9.00 до 18.00 в офис и в конце месяца получил зарплату... хоть сколько то, но получил... меньше чем ожидал или больше... но своих денег не платишь боссу за то что посещаешь офис. А торгуя можно не только не получить, но есть риск еще и оставить свои, поэтому многие кто заинтересовался рынками, продолжают работать и учатся торговать одновременно... Не у всех получится в конечном итоге, но у кого получится оставят свои прежние работы...

Говоря по теме топика: (Как совместить основную работу с работой трейдера форекса) , не вижу смысла быть "лекарем, пекарем и аптекарем" одновременно, вопрос другой что пока многим приходится ими быть в силу сложившихся жизненных обстоятельств и универсального совета тут просто быть не может по совмещению нескольких работ, каждый сам должен спланировать свое время... но итог надеюсь будет один: останется лишь та работа, которая будет обеспечивать жизнь и желательно любимая...

пс: а топик возможно стоило бы назвать "Как совместить основную работу с учебой на трейдера" , потому как не могу представить себе какого нибудь спекулянта с Wall Street , спешащего после закрытия биржи на вторую "любимую" работу например в McDonald’s... шучу.. :-)