Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


РАММ сервис NordFx: копируй сделки лучших трейдеров форекс


NordFX

Фотография

ins Как совместить основную работу с работой трейдера форекса


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
264 ответов в этой теме

#16 Dr.Key

Dr.Key

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 3 871 сообщений

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 02:17

ИМХО
когда вы обучаетесь торговать, вы не просто нашли себе хобби, вы пытаетесь реализоваться в новой профессии, а что это значит?
Что учиться придется так же как в ВУЗЕ как минимум!!!

Как это будет выглядеть?
Представьте себе БЕДНОГО-студента!!! Надеюсь у всех возникает реалистичный образ этого понятия. Это человек, который днем учится ночью работает и спит в перерывах...Крайне редко сон бывает непрерывно по 8 часов, как правило 6 часов и то частями...
И поверьте, если этот студент действительно поставил цель стать профи в своем направлении, у него не будет времени на девочек, пиво и тусовки... Каждый час посчитан и расписан

Если вы новичек, который действительно поставил цель стать ПРОФЕССИОНАЛОМ, то ваше будущее на ближайшие 2-3 года - это жизнь по аналогии БЕДНОГО-студента...
Для трейдинга нужно обязательно выделять 4-5часов в день (КАЖДЫЙ ДЕНЬ) и при этом большинсву еще и кормить семью необходимо..
***
2 года назад в прекрасное лето, я не разу не искупался, спал по 4 часа...Приходил с работы и сразу шел за компьютер около него и ел и спал...потом просыпался в одежде. \

И было у меня в то время очень прикольное состояние: представьте себе звенит будильник (пора на работу), а у меня
спросонья было такое ощущение, что время тоже движеться по графику, как цена..
На вертикальной шкале (где обычно цена) пипсами были минуты, а фигурами часы, но вот я так до конца я не понял чем являлась шкала внизу, но это не важно...
Так вот, я слышу будильник а в голове мысли: "так время обновило вершинку, достигло целого числа 8:00 сейчас чуть-чуть скорректируется(откатиться) до 7:30 а потом, когда снова пойдет на пробой вершинки 8:00, вот тогда я и встану :biggrin:
понятно чем закончилось это утро)))
_______
Пожертвовать придется многим.....
Каждая секунда на рынке уникальна! Подобно ей не было никогда в прошлом и никогда не будет в будущем!

Skype: lekar_1

#17 Sergey SilentMan

Sergey SilentMan

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 993 сообщений

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 02:36

Пожертвовать придется многим.....

Однозначно. И к тому же здоровьем.

2 года назад в прекрасное лето, я не разу не искупался

Тоже самое - очень редко бываю на природе. Причина: настроения нет. В выходные часто автоматически сажусь за монитор...

у него не будет времени на девочек, пиво и тусовки

На личной жизни очень сильно скажется, если она не обустроена. Тусовки уйдут из жизни сами собой, им на смену придёт серьёзность взрослого человека, у которого нет времени (!) на ерунду.
Сергей
В трейдинге профессионал не тот кто зарабатывает большие проценты, а тот кто зарабатывает каждый месяц стабильно себе на кусок хлеба. А. Герчик

#18 elwale

elwale

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 306 сообщений

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 03:36

поделюсь своим небольшим опытом. Я в академии год, и чем больше бьюсь о стену, тем меньше хочется думать о том дне, когда появится стабильность...


46 рисунков за год. с такими темпами вам ещё долго и долго учиться

Не буду утверждать, может кому-то и одного-двух лет практики достаточно для получения стабильного профита, но я считаю, что эта дорога подлиннее. Впрочем тут все индивидуально...


Такие встречаются. Они измеряют свой опыт не годами, а количеством рисунков.

Ну ладно каждый решает сам за себя. Так что расскажу свой путь. На форум попал во время учебы МВА. Учеба похлеще работы Изучать финансы, бухучет, менеджмент, маркетинг и всё это на английском (не родном). Так что приходилось сочетать, одним глазом на график, другим в книгу. Жертвовать пришлось гулянками и вечеринками и походами в кино между парами. Большинство моих согрупников после пар шли пить пиво или в кино, а я в библиотеку или домой с ноутбуком на форекс. Отучился я на отлично. На форуме прошёл специализацию по торговле объемами на кафедре Анализа Биржевых Настроений. После учебы устроился на работу в управление активами в Asset Management, инвестируем в основном в акции и облигаций, вот хочу шефу предложить торговать среднесрочно на форексе ч/з облигации. В общем совмещаю приятное с полезным одним глазом на в терминал Фибо, другим в терминал блумберг. Отдельное спасибо Мастеру, Ивану (DrKey), Жене(Musicant), Сергею(Sergei1971), Михаилу(dma) за науку.

P.S. Я вижу решение данной проблемы, в выборе профессии связанной с ценными бумагами (желательно аналитика или фронт - офис).

#19 ATEI

ATEI

    vip участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 31 194 сообщений

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 04:10

А я позволю себе с некоторыми утверждениями коллег не согласиться. "Каторгу" устраивать самому себе не обязательно. В прочем это только мое мнение, которое конечно не является бесспорным. Это я писал для студентов факультета больше года назад в мае 2008. ИМХО, но это также относится и к Академии в целом ... :biggrin:

В опросе участвовало более 500 человек.
* 85% участников Академии имеют высшее образование или учатся (незаконченное высшее)
* почти половина - старше 35 лет
* 10% новички не имеющие опыта работы на форексе, 10% имеют опыт более 3 лет, 45% стаж от 1 до 3 лет


(По материалам Академии трейдинга Masterforex-V).

У меня нет подобной статистики по Кафедре, но не думаю чтобы картина сильно отличалась. Рискну провести небольшой анализ на тему кто и зачем приходит на обучение. Если у вас уже есть рабочая торговая система(ТС) и вы удовлетворены стабильностью и величиной прибыли на реальном счете, то не вижу вообще необходимости что-либо менять. Можно конечно использовать два авторских индикатора, встроенных в ТС САКС, однако мне представляется лучше действовать по принципу "от добра добра не ищут". Вот такая своего рода антиреклама.

Следующий вариант. Вы работаете на реальном счете, но вас не устраивает стабильность или соотношение прибыль-убыток. Ну что же,возможно стоит попробовать. Однако предупреждаю от своей ТС временно придется отказаться. Это все равно что ездить верхом на двух лошадях сразу(видели наверно в цирке), возможно, но крайне неудобно. Стоит видимо сначала изучить и разобраться как работает ТС САКС (Специальная автоматизированная канальная система анализа и торговли). Применять можно в "чистом" виде или собрать из двух систем надежный рабочий инструмент для себя.

Более тяжелый случай. Деньги вы получаете как при покупке лотерейного билета или в игральном автомате. "Прибыль" от вашей работы получает ДЦ,в котором вы открыли счет. Тут то и выбирать особо нечего. "Учиться,учиться и еще раз учиться", кажется так у классика. Но вы должны четко осознавать, что между вами и рынком всегда будет стоять ее величество психология. Тот психологический шок, который вы получили от постоянных убытков,называется страх перед рынком и если его не преодолеть, никакая даже самая прибыльная ТС вам не поможет. В открытой части Форума Академии я специально открыл тему "Тестируем систему", чтобы показать что зарабатывать на рынке действительно возможно. Медленный путь. Вы должны знать работу ТС как "Отче наш". Получать стабильную прибыль на Демо-счете,далее 0,01лот - 0,1лот и только после этого можно вновь выходить на реал 1лотом. Более радикальное решение проблемы, прибегнуть к помощи профессионального, практикующего психотерапевта, тут как говорится "каждый выбирает для себя...." и только после этого приступать к обучению. Поверьте, я сам через это прошел, другого пути не существует. Для тех, кто желает решить свои психологические проблемы в Академии создан форум "Психология трейдинга Академии трейдинга Masterforex-V", которую ведет профессиональный трейдер и врач-психотерапевт. http://forum.masterf...hp?showforum=37

Кому будет легче всего? Вы имеете некоторый набор базовых знаний из книг классиков и конечно по ТС Masterforex-V. "Это даже не обсуждается, Кафедра не детский сад или общеобразовательная школа, а что-то вроде аспирантуры. Иначе мы просто не поймем друг друга. Но у вас нет своей торговой системы, нет неудач в торговле (даже если вы слили несколько демо-счетов). Обучение начинаете с "чистого листа", вот тут результат может быть впечатляющим даже за самое короткое время. Это не голословное утверждение. В нашей команде уже есть ребята, которые начав с нуля, уже успешно работают на реальных счетах и стали модераторами Кафедры с своими самостоятельными темами. И все это чуть больше чем за полгода. И еще одно важное добавление, трейдер учится всю жизнь,такова специфика этой профессии. Считайте,что ваша учеба - это развитие вашего бизнеса. Для этого не обязательно брать кредит в банке или расширять торговые площади, нужно просто работать головой. Вот так! :biggrin:

Пошли дальше. С кем возникают проблемы? Звучит конечно неприятно, но обучение на Кафедре прошли около 500 студентов, поэтому сказать об этом я имею полное право. Таких было всего двое. С одним расстались со скандалом, со вторым разошлись по доброму. Первый случай. На один вопрос в течении недели было дано 12 (!!!) ответов, подробных с рисунками, причем отвечал не только преподаватель, но и ребята которые проучились на Кафедре чуть больше недели. Затем "студентом" было заявлено - "я вас купил (?!) и вы ОБЯЗАНЫ мне ответить". Портрет "любителя скоростной заготовки капусты". 20-35 лет. Четко знает чего он хочет - много денег и очень быстро. Преподаватель для него, что-то вроде официанта или реализатора на рынке. Основная установка - Я плачу и должен быть результат, а сам напрягаться не буду, не царское это дело. Теперь только для этого контингента. Каждый из нас имеет свободу выбора. Я НИКОГО не загоняю на Кафедру НАСИЛЬНО. У вас есть ШАНС стать профи при НЕПРЕМЕННОМ условии. ВЫ ПОСТАВИЛИ ПЕРЕД СОБОЙ ЭТУ ЦЕЛЬ И БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ ВСЕ ДЛЯ ЕЁ ВЫПОЛНЕНИЯ. Если ваш ответ НЕТ, то на этом и остановимся. Дальше ничего читать не надо. Найдите своим деньгам другое применение, например, сходите в Казино. Купите тюк китайских штанов для реализации на вещевом рынке. Эта профессия не для вас.

Почему я делаю упор на самостоятельное обучение. Восможно это жесткий,даже жестокий метод, но он все таки дает лучший результат. Написано 5 марта 2008г. "Крайне важно НАУЧИТЬСЯ УЧИТЬСЯ т.е. САМОСТОЯТЕЛЬНО находить и применять нужную информацию. Вам объяснить почему много тем по одному и тому же вопросу. Попытаюсь. Время от времени на форуме начинается визг. Ах не понятно, я ничего не понимаю, ах объясните. В итоге взрослые вменяемые дяди бросают другие дела и спешат на помощь. Создается тема(ветка)Посмотрите ссылочку, а вот вам рисуночек, ах масенький вы наш - как вам тяжело. Вот этого я бы не делал КАТЕГОРИЧЕСКИ. Обосную почему. Сколько жил молодой лейтенант на фронте после училища? 3 дня !!! В голове у него кроме крика "За Родину!За Сталина!" не было почти ничего. Если он хотел выжить он использовал опыт своих солдат-ветеранов. А у вас это выглядит так. Ты сержант Петров пулеметик то оставь, да хрен с ними этими немцами, пусть наступают. Объясни мне милай, почему нельзя в носу ковыряться запалом от гранаты с выдернутой чекой. Как это происходит в Академии. С таким "лейтенантом" возятся все кому не лень. Далее он попадает на рынок(на войну). Он уже не может без внешней подпитки мыслить самостоятельно. Начинается ловля лосей и визг на весь интернет. Ах меня надули, ах меня ничему не научили. Ваша Академия - дерьмо........ Да поймите же вы!!! Не бывает результата без самостоятельной работы." Вопросы конечно задавать можно и нужно, но с рисунками и по делу, всегда ответят, направят и помогут. Но делать это спокойно, без истерик, проработав учебный материал.

В ОТНОШЕНИИ КАШИ В ГОЛОВЕ, ОБИЛИЯ ИНФОРМАЦИИ. Я начинал как и вы . То что книга Мастера должна быть прочитана, это даже не обсуждается. Вы должны научиться делать рисунки, для этого открыта специальная тема - ничего сложного. Далее ТС САКС вы дожны изучать ПОШАГОВО. Берете в работу один торговый сигнал, например ФЗР, изучаете его "от забора и до ужина", здесь все индивидуально. Кто-то сможет за несколько дней, кто-то за несколько недель. Затем начинаете обкатывать теорию на ДЕМО СЧЕТЕ. Работать параллельно даже на микро реале КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ !!! Наступило просветление, пошла СТАБИЛЬНАЯ прибыль, переходите к следующему торговому сигналу. Возникает резонный вопрос почему ATEI работает СО ВСЕМИ сигналами своей ТС. Ответ проще табуретки! Я автор и сам создал свою ТС. Поэтому в зависимости от ситуации на рынке я извлекаю из набора нужный инструмент и применяю его в торговле. При этом я учитываю ВЗАИМОСВЯЗЬ всех элементов ТС. Вы этого пока не умеете, поэтому действуем следующим образом. Обкатали торговый сигнал, переходите к следующему и т.д. Но! В этом ничего невозможного нет, все зависит от вашего желания и времени.

И еще. Открою вам "страшную" тайну Кафедры МВА. Для того чтобы получать прибыдь на рынке НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЛАДЕТЬ ВСЕМ ИНСТРУМЕНТАРИЕМ, который применяю я как автор. На начальном этапе выберите для себя 2, максимум 3 торговых сигнала , КОТОРЫЕ ПОДХОДЯТ ВАМ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ. Условие вы должны их знать как автомат Калашникова (для наших милых дам как набор косметики,которым вы пользуетесь ежедневно для "боевой" раскраски) и применять на уровне автоматизма. ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО. Ну а дальше - путь самосовершенствования бесконечен............ Поверьте я знаю о чем говорю! Например моя ТС основана и успешно работает всего на двух элементах ТС Мастера - ФЗР и Пивот МФ.

15 сентября 2007г.Цитата из ветки "Мысли в картинках": "УЧИТЕСЬ "МЕДЛЕННО И ПЕЧАЛЬНО", С РАССТАНОВКОЙ И МНОГИХ ВОПРОСОВ НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ. И ЕЩЕ ОДНА РЕКОМЕНДАЦИЯ НЕ НАДО ОТНОСИТСЯ К УЧЕБЕ "С ТЯЖКИМ ЗВЕРОПОДОБНЫМ РВЕНИЕМ" !!!МОЗГИ ЗАВИСНУТ, А ТОЛКУ НЕ БУДЕТ НИКАКОГО. И НЕ ВЫПАДАЙТЕ В ОСАДОК. СНАЧАЛА ТАКИ ДА БУДЕТ ТЯЖЕЛО, НО РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО."

Еще один рисунок из темы, где проиводится набор в учебные группы. Ну что же,с вводной частью будем заканчивать. Добавлю в ложку дегтя бочку меда. Рынок действительно ДРУЖЕСТВЕННОЕ МЕСТО здесь я полностью согласен с Биллом Вильямсом. Он дает нам сигналы, нужно только их увидеть и уметь прочесть.. Этим мы с вами дальше и будем заниматься. Всем Удачи и Профитов. С уважением ATEI.


P.S. Для новичков. Кафедра МВА - старое название Факультета ГОСТ.

"В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не обозвал".

                                                                                                                                                                                                                                                                                   Салтыков-Щедрин.

 


Хотите подружиться с рынком? >>>


#20 Saturn90

Saturn90

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 174 сообщений

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 04:40

поделюсь своим небольшим опытом. Я в академии год, и чем больше бьюсь о стену, тем меньше хочется думать о том дне, когда появится стабильность...


46 рисунков за год. с такими темпами вам ещё долго и долго учиться

Не буду утверждать, может кому-то и одного-двух лет практики достаточно для получения стабильного профита, но я считаю, что эта дорога подлиннее. Впрочем тут все индивидуально...


Такие встречаются. Они измеряют свой опыт не годами, а количеством рисунков.

Доброго времени суток.
Человек может и не работать по ТС МФ.. И не в рисунках дело... дело в "Эволюции"!!! ТС вторична. Хоть 150 рисунков в день делай, но через месяц ты не будешь профи. Если человек читает книжки... что то рисует рынок не погладит по головке как преподаватель в институте, надо менять себя. Я не думаю, что Дж. Пайпер бы написал, что "становясь лучше как трейдер - вы становитесь лучше как человек" только изучая ТС и разные индикаторы.

Насчет 2-х часов времени на форекс - мое ИМХО это просто не реально. Для меня минимум 8 часов... А про новичков и говорить нечего.
Все строго мое ИМХО
С уважением.

#21 Marselim

Marselim

    живет тут

  • Конкурс (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 449 сообщений

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 05:35

46 рисунков за год. с такими темпами вам ещё долго и долго учиться

Такие встречаются. Они измеряют свой опыт не годами, а количеством рисунков.


46 - это откуда? если это количество моих постов, то скажу вам больше - из них с рисунками врядли и 10ти наберется. Если для вас основным показателем качества учебы является количество рисунков выложенных на форуме... чтож, искренне надеюсь, что достижения в этом вам помогут. не думаю, что здесь на форуме собрались люди, которые ждут, когда им положат профит в рот и разжуют. свои рисунки я делаю для себя... и не слишком ли просто. все бы так - зарисовали кучу рисунков - и в путь. думаю это каждый в состоянии сделать, но почему-то далеко не каждый может стабильно зарабатывать на рынке.
КАФЕДРА АНАЛИЗА ОБЪЕМОВ

С уважением Марсель...

#22 Sergey SilentMan

Sergey SilentMan

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 993 сообщений

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 05:41

А я позволю себе с некоторыми утверждениями коллег не согласиться. "Каторгу" устраивать самому себе не обязательно. В прочем это только мое мнение, которое конечно не является бесспорным.

Евгений, каторга может это не совсем подходящее определение, но постоянный, многочасовой труд и не один год - это устраивать надо и именно на этапе, когда знаешь мало. Я сам себе столько раз такие этапы устраивал ... не знаю как это даже назвать. В мои 30 с небольшим лет тогда появились сильные головные боли, которые начинались как спазм в глазу. Думал что зрение подводит. Знакомая сказала "А ты не знаешь что это называется мигреневыми головными болями?"
Да вы и сами вспомните сколько труда и здоровья приложили, пока ТС САКС от своего рождения стала полностью законченной :smile:
Сергей
В трейдинге профессионал не тот кто зарабатывает большие проценты, а тот кто зарабатывает каждый месяц стабильно себе на кусок хлеба. А. Герчик

#23 Santyago

Santyago

    живет тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 471 сообщений

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 06:53

поделюсь своим небольшим опытом. Я в академии год, и чем больше бьюсь о стену, тем меньше хочется думать о том дне, когда появится стабильность...


Суть трейдинга в наработке навыков:

- виденья рынка, умения читать рынок (технические элементы). Нарабатываются через выполнение рисунков, разбор графиков по истории, ежедневнынй анализ текущей ситуации и применение теоретических знаний к текущему моменту.

- грамотного ведения сделки. Для этого нужно научиться "читать" сигналы своей нервной системы, которая включается в процесс торговли в момент открытия сделки. ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР. сформировать основные навыки, торговые привычки, которые позволяют брать профит:

- выдерживать прибыльные позиции
- крыть убытки

На это нужно время. Привычка-рефлекс формируется в течении нескольких месяцев. Именно поэтому учиться трейдингу необходимо постепенно, привыкая к реальным деньгам, к бОльшим лотам. Определить свой порог чувствительности как к прибылям так и к убыткам ну и т.д. Нужно знать свой человеческий фактор и учиться вести торги с учетом этого фактора.

Стабильность начнет появляться, когда сформируются навыки восприятия рынка и ведения сделки на рефлекторном уровне. То есть смотрим на график и моментально "на автомате" элементы складываются в единую картину. Каждый элемент видите, знаете насколько он сильный\слабый сигнал выдает. Четкая ситуация сейчас на рынке или полутона, нет ответов = риск увеличен = нагрузку на депо уменьшить. Когда вы сможете выдерживать прибыльную позицию, не шарахаться в сторону от каждого шороха, когда научитесь КРЫТЬ сделку, если ваша идея не подтверждается и рынок идет против вас, а не "упираться рогом против рынка" (для этого не обязательно доводить сделку до стопа, выйти можно и раньше при наличии подсказок). Тогда и появится стабильность.

Практика показывает: на постановку "техники" уходит от 2-3 месяцев до полугода в зависимости от данной конкретной ТС. На формирование привычек-рефлексов, выдержки уходит от нескольких месяцев до нескольких лет в каждом конкретном случае. Дайте себе время, добавьте немного усердия, помножьте все это на ЕЖЕДНЕВНУЮ практику, и положительный результат рано или поздно появится, проверено. Жалаю вам успеха.

------------
С уважением, Макс!
Skype: Santyago-Maks

Кафедра "Диагностики биржевых манипуляций"
http://forum.masterf...p?showforum=206

Запись на конференцию (доступ свободный) здесь:
http://forum.masterf...s...90&start=90

***********
Большие деньги в трейдинге зарабатываются опытом. Опыт - не слова в книжках по тех.анализу. Это навыки восприятия рынка, которые нарабатываются в ежедневной практике....

***********


#24 ATEI

ATEI

    vip участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 31 194 сообщений

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 07:27

Знакомая сказала "А ты не знаешь что это называется мигреневыми головными болями?"
Да вы и сами вспомните сколько труда и здоровья приложили, пока ТС САКС от своего рождения стала полностью законченной :smile:

Мне это знакомо. Весной у меня был такой спазм, что скорую вызывали. Но это понятно, у меня это доп. нагрузка Академия и Факультет. Это как правило делается по ночам. Такая натура дурная, отрыжки совковой добросовестности ... :biggrin: по торговле кстати нагрузка на несколько порядков меньше,, вот это к сожалению для новичков приходит с опытом. Так зачем гробить здоровье, чтобы все и сразу, можно перегореть на старте. Есть в Академии и ТС Мастера и другие прибыльные ТС осваивайте - 1 этап и 2 этап подгоняйте под себя. Вот и все ... А рынок ни куда не денется. Так что опять же ИМХО - ребята торопитесь медленно. Но! Последовательно и целеустремленно ... :rolleyes:

"В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не обозвал".

                                                                                                                                                                                                                                                                                   Салтыков-Щедрин.

 


Хотите подружиться с рынком? >>>


#25 grosh

grosh

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 273 сообщений

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 09:37

Выскажу и я тоже свое мнение, хотя редко пишу на форум. Не так давно "слив" очередной депозит , неделю все размышлял и спрашивал себя в чем же дело? После первого слитого депозита, 2 года назад я ушел со второй работы. После третьего дипозита я продал пол бизнеса и уменьшил занятость до 4 часов в день, причем в основном после обеда. Не обладая настоящими теоретическими и не понимая Мастера я познавал основы торговли последовательно у Полины, АТЕЯ, Нурлана , Юраза и Евгения с Сергеем. Последняя учеба позволила прочуствовать систему МФ и понять ее уникальность. Да пусть позже ,чем никогда. Все вышеперечисленные системы жизненые и приносящие прибыль, но не мне. Почему? И причину я нашел ( я не пишу кажется т.к для меня это неприложный факт). Не занятость, не возвраст - причина в моем восприятии форекса .Я воспринимал форекс как увлекательнейшую игру! И это грубейшая и глупейшая ошибка. Даже во время учебы на всех курсах, кроме первых у Полины я продолжал торговать на миниреале. Прочитал что написал- не совсем по теме- наболело. Итак первое это понять для тебя ли форекс. Это трудно признать что не для тебя, но в конце концов правильнее. Второе вытекающее из первого серьезная перестройка у домашнего уклада : для домашних ты дома , но тебя нет !!!. И наконец третье тоже вытекающее из первого упорство, и еще раз упорство !!!. На первый вопрос я ответить себе не могу. На 2 вторых ответ отрицательный . Начал перестраиваться и думаю месяца через 3-4 смогу ответить на первый и главный вопрос - Для меня ли форекс.

#26 Rich_man

Rich_man

    живет тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 243 сообщений

Опубликовано 07 Сентябрь 2009 - 09:45

Всем доброго времени суток

Читаю ветку и меня, как всегда, удивляет упорство людей в своем стремлении смотреть на все поверхностно, читать ветки с конца, не вникая в суть, выискивать Грааль, ту точку безубыточного входа, которая решит все проблемы и т.д.

Ответы на все перечисленные здесь проблемы давно описаны на форуме, продублированы и повторены еще несколько раз. Мастером и не только.

Можно ли совмещать основную работу с торговлей? МОЖНО
Можно ли за полгода научиться профитно торговать? МОЖНО
Можно ли научиться торговле, уделяя 2 часа в день? МОЖНО

Проблема подавляющего большинства в отсутствии самодисциплины, организации своего труда, желании уже вчера стать миллионером.

Надо просто ставить перед собой реальные цели, научиться правильно организовывать сначала свое обучение, а затем и работу.

Предлагаю разобрать все с начала.

Если человек по совершенно понятным причинам не может торговать внутри дня, то зачем туда лезть, значит на данном этапе развития твой удел среднесрочка как минимум.

Нет возможности находиться у терминала днем, когда идет основное движение, отрабатывать свои навыки в реальном времени? А кто отменял работу на тренажерах. Они есть как платные, так и бесплатные. На форуме информация по ним тоже есть.

Есть только 2 часа на занятия форексом, так используй их с полной отдачей. Все прекрасно знают, что от получасового правильно построенного занятия можно получить гораздо больше пользы, чем от дневного бесцельного сидения за терминалом.

Давайте рассмотрим путь среднестатистического новичка.

Получил доступ на форум.
Прочитал книгу, пошел в подфак. Что он в первую очередь для себя понял? Что есть точки входа, первая из которых от МСФ. Потратил какое то время, спрашивая правильно ли он построил МСФ и вперед… в список богатейших лиц страны. Между делом продолжает читать форум и пытается разобраться в других инструментах ТС.
Совершил сделку, получил случайно профит хорошо, какой я молодец, не получил, проанализировал почему. Глубина анализа понятна по его пройденному пути. Самое главное, что он сделал с анализом? Честно его запомнил и забыл через некоторое время.

И так из дня в день.

Что можно ожидать от такого обучения???

Не хочу никого обижать, и прошу не воспринимать мои слова на свой счет, но мой опыт общения на форуме говорит именно об этом.

Что бы посоветовал лично я.

1. Реально оценить, сколько и когда вы сможете находиться за терминалом.
2. В соответствии с этим выбрать, что вам больше подойдет краткосрочка, среднесрочка или долгосрочка.
3. Поставить перед собой реальные цели.
4. Выбрать соответствующую ТС
5. Досконально изучить все ее инструменты
6. ЗАВЕСТИ ДНЕВНИК
7. Записать туда для начала все правила ТС
8. В зависимости от стратегии постоянно составлять торговый план, который записывать в дневник
9. Совершать сделки только по вашему торговому плану и правилам ТС
10. Анализировать каждую сделку начиная с момента открытия заканчивая закрытием сделки.
11. Анализ обязательно записывать в дневник.
12. Периодически проводить полный анализ всех совершенных сделок, чтобы выявить слабые и сильные стороны вашей торговли, а также при необходимости внести корректировку в торговый план.
Повторюсь, что торговать можно не только на реальных графиках, но и на истории с помощью соответствующих программ.

Как видите ничего нового, нужна просто четкая дисциплина и постоянный анализ, чтобы не наступать на одни и те же грабли сотни раз. Тогда и придет необходимый опыт, автоматизм, понимание рынка и т.д.
Конечно, есть много аспектов торговли и я считаю, что теханализ не самая большая ее часть, куда труднее разобраться со своей психологией, ММ тоже стоит далеко не на последнем месте, главное ко всему подходить методично, постоянно анализируя.

Я совершенно согласен с Максимом и Евгением, что каждый должен пройти определенную эволюцию как трейдер, но правильная организация ее этапов значительно ускорит развитие. Не надо гробить здоровье, потом никакие деньги не будут нужны. Надо четко идти к намеченной цели, не мотаясь из стороны в сторону, тогда и дорога окажется короче

Все это конечно мое личное мнение, и никому его навязывать не собираюсь

PS Как составлять торговый план очень хорошо описано Михаилом (Ptero), но к сожалению она превращена во флуд и забыта.

#27 alexandros33

alexandros33

    записался

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPip
  • 18 сообщений

Опубликовано 08 Сентябрь 2009 - 05:36

Я новичок, по методике МФ занимаюсь около месяца, но каждый день с утра до вечера, есть время потому что пока не работаю, результаты 50/50, выигрывать получается, за 10 дней работы на демо в среднем делал по 100 пунктов в день (читал 1 книгу Элдера таких цифр не получал), думаю для первого раза это великолепно ТС МФ работает, но также и проигрываю почти столько же, убытки получаются: там не проанализировал, там не обратил внимание, на это закрыл глаза, посчитал не важным и т.д. думаю это вопрос времени и опыта. Вот у меня такой вопрос, получалось ли у кого нибудь стабильно брать профит занимаясь меньше полугода, или пол года это минимальный срок усвоения?


Постарайтесь понять структуру ошибок

1-ю группа ошибок можно назвать сразу - за месяц это всего 2-е ваше сообщение. Нет ежедневных рис, расчетов, чтобы в режиме он лайн, я или др. опытный трейдер могли подсказать, что вами упущено

Те, кто занимается на Доп. обучении подобного не допускают, т.к. при маленькой группе преподаватель их невольно заставляет делать расчета + испралять допущенные ошибки

2-я группа ошибок - сделайте рис с нанесением на него сделок, чтобы понять
* по ТА (какую волну какого ТФ вы брали в профит) - если брали волну н8 - сто пунктов может быть мало, а если волну м5 - 10/15 п пипсовки это неплохо
* открытие сделок от отката (стоп в безубыток на 1/2 сделки или при пробитии пика - стоп в безубыток будет снесен)
* работа по тренду или против СРЕДНЕсрочного тренда
* пипсовка коротких сделок с обязательным закрытием сделки - короткая А / 5-я (или короткая "1-я волна против тренда)
* ММ
* стопы / локки (где и почему их ставили) - за волной старшего ТФ против тренда (при ФЗР) или за основанием волны
* соотношение сделок профита и стопа
* закрытие сделки по частям
* психология и т.д.


Работаю на М5, смотрю на Н1, с рисунками проблем у меня не возникает (мои рисунки в большинстве случев совпадают с теми кто выкладывает на страт. и тактике), на форуме просто предостаточно информации не только по ним, но и вообще по ТС МФ, ошибки случаются из за неумения оперировать нужными в данный момент инструментами(ТА) и фактими(ФА). Главное для себя понял, если ошибся, записать ошибку на бумагу, проанализировать своими знаниями, а потом еще и посмотреть тот материал который соответствовал этой ошибке, даже если он уже был прочитан не раз. Вот простой пример: к 12 30 было 30 пунктов по фунту, вдруг стрела вниз -35 пунктов, начинаются судроги что делать, как быть, да это демо - успокойся, тут же- соберись, надо закрыться,что то предпринять, открыть противоположный, в общем совершенно не нужная паника по неопытности, в итоге -35 и еще на противоположном открытии -25, поработав над ошибками, в очередной раз прочитав книгу в переиздании Dextera, все сразу стало на свои места, перед новостями закрыться, цена может вернуться обратно, что она и сделала, не открываться вдогонку - это то элементарное на чем я проигрался в первую очередь, хотя уже читал об этом не раз, просто не отложилось в голове из за обилия информации, а таких вещей предостаточно Поэтому думаю мне пока рано заниматься дополнительно, еще с тем что есть как следует не разобрался. Спасибо, Вам, Вячеслав Васильевич, я обязательно пройду дополнительное обучение, считаю это крайне необходимым.
Я совершенно уверен, что для достижения цели необходима организация во главе с лидером, мыслителем и руководителем А.Эйнштейн

#28 Saturn90

Saturn90

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 174 сообщений

Опубликовано 08 Сентябрь 2009 - 06:57

Можно ли совмещать основную работу с торговлей? МОЖНО
Можно ли за полгода научиться профитно торговать? МОЖНО
Можно ли научиться торговле, уделяя 2 часа в день? МОЖНО

Это очень низко, оскорбительно по отношению к профессии трейдер. Попробуйте стать профессиональным спортсменом занимаясь по 2 часа в день (при том что есть еще и основная работа, а если она еще и физическая...) - это же нонсенс правда?... Но там где потенциал заработка больше можно научиться стать профи и за пол года... Не говоря уже там и о каком то годе, полтора за "пол года". Это просто смешно...
С уважением.

#29 vnuk

vnuk

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 480 сообщений

Опубликовано 08 Сентябрь 2009 - 07:18

Можно ли за полгода научиться профитно торговать? МОЖНО
Можно ли научиться торговле, уделяя 2 часа в день? МОЖНО


Можно ли за полгода научиться профитно торговать? МОЖНО ЗА ДЕНЬ
Можно ли научиться торговле, уделяя 2 часа в день? МОЖНО ЗА 10 МИН. :wink:
Победы и удачи!

#30 Santyago

Santyago

    живет тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 471 сообщений

Опубликовано 08 Сентябрь 2009 - 07:21

8. В зависимости от стратегии постоянно составлять торговый план, который записывать в дневник
9. Совершать сделки только по вашему торговому плану и правилам ТС
10. Анализировать каждую сделку начиная с момента открытия заканчивая закрытием сделки.
11. Анализ обязательно записывать в дневник.


Выложил материалы по практике работы с ТОРГОВЫМ ПЛАНОМ http://forum.masterf...showtopic=14050 и НАВЫКАМ ВЕДЕНИЯ СДЕЛКИ http://forum.masterf...showtopic=14051
может поможет кому.

C уважением, Santyago.




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment