71 ответов в этой теме

[randomx]

Я уверен, что информация об открытых ордерах не отсылается и организатору не требуется ничего анализировать. Есть другие методы. Можно "запрограммировать" жертву действовать определенным образом. Например подсунуть множество разнообразных индикаторов, в основе которых лежит один практически нерабочий инструмент (скользящие средние). Жертва разорится раньше, чем поймет суть развода, если вообще поймет.

Да, тоже вариант. Не зря столько книжек написано.

[Dinamic]

Например подсунуть множество разнообразных индикаторов, в основе которых лежит один практически нерабочий инструмент (скользящие средние).

смелое заявление...
молоток, отвертка и др. в кривых руках тоже "практически нерабочий инструмент"...

[Shu]

Согласен с вашей точкой зрения. Увы нам не дадут взглянуть на сорцы :(

Вряд ли нам помогут исходники!

Скорее всего речь идёт о поиске сиюминутных перекосов разных рынков - арбитраж. Для реализации этих преимуществ нужна прямая торговля (электронная) на биржах/рынках (не через посредников) и высокоскоростные каналы связи (чем быстрее запрос поступит на биржу и будет обработан, тем больше вероятность успеха). Для нас, как простых трейдеров, этот "инсайдинг" особого интереса не представляет!

[Egorr]

"Мистер Алейников Aleynikov, 39, был комп.программистом в финасовой корпорациии Голдман и Сакс, и в течении 5 дней в начале июня он украл фирменную, личную программу Годман и Сакс, которая обеспечивала выигрыш по быстрым ставкам в глобальной биржевой игре. Эксперты говорят, что в случае размножения этой программы урон для Голдман и Сакс невозможно даже исчилить, поскольку она давала прибыль в 100 миллионов долларов в день! "

отсюда

[Sergey SilentMan]

Не знаю что там написала газета Нью-Йорк Таймс, по вашей ссылке идёт запрос на вход с паролем. Я перечитал посты коллег выше. Думаю вместе мы сможем подвести итог этой теме. Давайте отслеживать логику в информации. Привожу ссылку на статью Русской службы Би-би-си, Нью-Йорк http://www.bbc.co.uk/russian/business/2009/07/090710_aleynikov_analysis.shtml
Цитирую самое интересное:

... обвиняется в хищении у огромного инвестиционного банка Goldman Sachs секретных кодов и программы, посредством которой компьютеры банка автоматически совершали молниеносные трейдинговые операции на фондовых и сырьевых биржах. (Мой вывод - речь идёт о торговом роботе для интрадей торговли).

Среди её основателей (фирмы Teza) наиболее известен Михаил Малышев, который до февраля работал в известном хедж-фонде Citadel и прослыл среди биржевиков "русским гением алгоритмического трейдинга". Teza планирует заниматься таким же высокоскоростным автоматическим трейдингом, что и Goldman Sachs. (Мой вывод - была украдена программа по которой банк Голдман торгует на интрадей).

Как сказал судье прокурор Фаччипонти, соответствующая программа, на разработку которой банк потратил "миллионы и миллионы долларов", "в миллисекунды" обрабатывает данные, полученные с фондовых бирж по всей Америке, и затем покупает и продает акции "на основании алгоритмов, разработанных математиками и физиками". (Мой вывод - была украдена программа созданная группой гениальных разработчиков, кроме того эта программа стоила Голдману огромных вложений на её создание).

Итак, теперь мы знаем по программам какой СЛОЖНОСТИ торгует Goldman Sachs ... Добавим к этому, что Goldman Sachs является крупнейшим инвестиционным банком на Wall Street. А теперь вопрос знатокам Коллеги, ЧТО было украдено??? Либо это часть Главного компьютера (тогда во всех банках Консорциума стоит то же самое), либо это торговый робот, дающий преимущество только одному крупному банку?

Цитата Би-Би-Си "Такой заметный рост объясняется тем, что в понедельник группа Goldman Sachs объявила о чистой прибыли в 1,8 млрд. долларов за I квартал года."
Статья "Прибыли Goldman Sachs "взбодрили" рынок" http://www.bbc.co.uk..._sachs_up.shtml

[Sergey SilentMan]

Два абзаца из Нью-Йорк Таймс

Голдман немного рассказал о торговой программе в понедельник. Согласно судебным документам, относящимся к делу, говорится, что Алейников подозревается в краже кода, который позволял банку совершать "сложные высокоскоростные и высокообъёмные сделки на различных товарных рынках и рынках ценных бумаг".

Банк выдвинул опасения, что тот, кто знает как использовать эту программу сможет её использовать чтобы манипулировать рынками нечестным путём - сказал в суде Мр. Фассипонти (со ссылкой на агентство Блумберг)

[Egorr]

Не знаю что там написала газета Нью-Йорк Таймс, по вашей ссылке идёт запрос на вход с паролем.

Всем клянусь, что еще в 9ч 30м МСК 11 июля никакого пароля еще нЕбыло!... Была реальная статья, выдержку на русском из которой я и процитировал!

Кароче, судя по статьям в интернете, речь идет о банальной МТС ?
Либо... обворованный банк хочет, чтобы так об этом думали...

Но, несмотря на высокие оклад и должность, как пишет газета New York Times, Алейников не смог устоять перед соблазном заработать больше денег. Как подозревает ФБР, с помощью украденных кодов к торговой системе Goldman Sachs сотрудник мог заранее предугадывать действия банка на фондовом рынке - фактически пользуясь инсайдом - и совершать сделки в своих интересах.

По утверждению ФБР, похищенные, а потом загруженные на одном из немецких сайтов компьютерные коды, в том числе механизмы мгновенной торговли акциями и товаров, помогали ему зарабатывать миллионы долларов.

Как сообщает Reuters, украденная Алейниковым уникальная компьютерная платформа позволяла Goldman Sachs мгновенно реагировать на частые изменения рынка и, используя секретные математические формулы, принимать быстрые решения по автоматической продаже или покупке.

отсюда

[4ET]

Очень сильно похоже на многоходовку с уходом от налогов на амерский манер.
1. Есть претензии двух фирм друг к другу. (Кста фирма ответчик вышла из недр истца) - недоплата по договорам - - убыток
2. Есть факт технического шпионажа - - исчисления убытка невозможно так как он нааастолько велик. Убыток
3. Есть пойманные за руку подставные программисты - - они ещё и эмигранты да и ещё и Русские. Убыток
4. Есть судебный процесс с разбирательствами - - судебные издержки - убыток.
5. Теза - подставная контора на которую всех собак свешают.

ИМХО.
PS В Амерском законодательстве разбираюсь слабо. имею общие представления о системе.

[Polimer]

Резюме: Ребята, штука за сигнал, и закрываем тему.

[4ET]

Резюме: Ребята, штука за сигнал, и закрываем тему.

Молниеносно, многообъёмно, интрадей... это пипсовщики )))) ты не успеешь войти, они выйдут из сделки быстрее чем СМСка дойдёт или аска откроется.

[Shu]

Резюме: Ребята, штука за сигнал, и закрываем тему.

Молниеносно, многообъёмно, интрадей... это пипсовщики )))) ты не успеешь войти, они выйдут из сделки быстрее чем СМСка дойдёт или аска откроется.

дык! на том их суперприбыль и основана! хавать чужие ордера разнонаправленные на разных рынках, пока никто не очухался. мы даже моргнуть не успеем! а уж если чихнём, то всё - они уже сотню тысяч заработали!

[Sergey SilentMan]

дык! на том их суперприбыль и основана!...

После прочтения статьи из трёх источников я вот о чём задумался... Банки Уолл-Стрит (участники Консорциума) тратят миллионы долл. на содержание целого штата самых умных людей - физиков, математиков, программистов для создания автоматической программы торговли по всем инструментам. Зарплата была озвучена - Алейников получал в Голдмане 400 тыс. долл. в год, Теза предложила ему зп в три раза больше, этим самым переманив его.

1) А Мастер создал свою систему без всякой автоматики... Сколько усилий надо было положить чтобы не проигрывать годами этому многомиллионному роботу!
2) Конечно ни один гений в мире не составит конкуренцию такой программе, над которой в Голдмане работает группа профессионалов. Конкурировать с ними не получится. Надо присоединяться и идти за ними Дело Алейникова доказывает это - он украл софт, чтобы используя его, получать инсайдерскую информацию о том как торгует сам Голдман. А это как раз и вылилось в дело о конкуренции и возможных убытков крупного банка.

[Efim]

«Банк выдвинул опасения, что тот, кто знает как использовать эту программу сможет её использовать чтобы манипулировать рынками нечестным путём - сказал в суде Мр. Фассипонти (со ссылкой на агентство Блумберг)» --- это самое интересное, и думаю речь здесь не об МТС, с помощью МТС никак не получиться манипулировать рынками…из обратного, почему они вообще об етом сказали, иногда люди выдают себя говоря то что их не спрашивали с ударением что етого не делали, ето происходит обычно «автоматически», они за ранее хотят снять с себя всю вину, и говорят как раз то, что делали…тоесть етой программой банк манипулировал рынком, а что за программа может манипулировать рынком, не та ли чьи некоторые алгоритмы мы здесь знаем…и с какой целью они позволили етой информации или етому «делу» получить широкий розголос, ето наталкивает на ту же мысль, возможно всё ето дальновидный просчёт, и они создают себе алиби…если кто-то когда то, или массы, узнают о том о чём знаем мы – об управляемом рынке, обмане, алгоритме и т.д. о том что ордера миллионов трейдеров «кем то» уносятся, то они вспомнят об етой истории, об етом программисте(который возможно их же подставной человек) и снимут с себя всю вину…создав какие-то доказательства, тоесть манипулирвали не они, а те кто когда-то украл… ето ещё один вариант

[T_Station]

Я не верю, что изза каких то 1,2М при зарплате 400к человек имея доступ к кодам, приносящим хорошую прибыль крупному банку переходит к каким то там конкурентам. Торговал бы себе спокойно по этим алгоритмам, без палева), было бы намного безопаснее и прибыльнее. Какая-то чушь в общем. На самом деле всё скорее всего не так было.

[ЛЮТЫЙ]

Думаю когда у человека денег не мерено, деньги его уже мало интересуют, появляется другой интерес точно сказать не могу так как у меня денег пока не так много.
Это как с женщинами, когда без проблемно получаешь секс от каждой повстречавшейся на твоем пути девушки, уже при знакомстве с очередной женщиной секс уже не стоит на первом месте В общем,знакомство перестает заканчиваться зачетом в постели а перетекает в новое, более широкое, русло. И эти игры оказываются гораздо интереснее банального соблазнения.