Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Инвестиционные фонды NordFx: профессиональное управление и прозрачность


NordFX

Фотография

Рубрика Знаете ли вы технический и волновой анализ трейдинга. Задачник для профи и новичков


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
46 ответов в этой теме

Голосование: Используете ли вы идикатор зигзаг? (260 пользователей проголосовало)

Используете ли вы идикатор зигзаг?

  1. Да и он мне помогает в торговле, в том числе в подсчете волн (82 голосов [31.54%])

    Соотношение ответов: 31.54%

  2. Да, частично, применяя иные фильтры (101 голосов [38.85%])

    Соотношение ответов: 38.85%

  3. Нет. Если Возный ошибается в волновой разметке, то как ее может правильно показывать индикатор зиг-заг? (61 голосов [23.46%])

    Соотношение ответов: 23.46%

  4. А что это за индикатор? (15 голосов [5.77%])

    Соотношение ответов: 5.77%

Голосовать У гостей нет прав голосовать

#1 Rich_man

Rich_man

    живет тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 243 сообщений

Опубликовано 25 Май 2009 - 03:31

Индикатор зиг-заг: помощник или вредитель?




Тренд твой друг
- аксиома для трейдеров
Импульс показывает направление тренда, значит направление ваших сделок


Размещенное изображение


Одним из самых простых инструментов, помогающим определить направление тренда (через импульс), является индикатор зиг-заг


Размещенное изображение



Не правда ли красиво смотрится на истории?
Но если бы в реальной торговле все было бы так же просто и красиво как на истории... не проигрывались бы 97% трейдеров в мире

С этого номера простые акисомы технического и волнового анализа в виде задач кафедра ТС МФ будет давать в номерах журнала "Биржевой лидер"

Об индикаторе зиг-заг вы сможете в интернете найти 2 противоположных мнения

* от восхищения и создания на его базе советников с автоматическим определением волн
* до улыбок и усмешек опытных трейдеров-волновиков, прекрасно понимающих, что зигзаг и волна - это, мягко говоря, далеко не одно и то же


Задача: перед вами импульс или коррекция? Куда пойдет тренд далее (вверх или вниз)




Сможете определить в режиме реального времени, перед вами импульс или коррекция и куда пойдет тренд далее?
И почему


Подсказка 1-я. Основным свойством импульса является то, что импульс в качестве основной волны всегда направлен вдоль доминирующего тренда модели старшего уровня (т.е. импульс не может быть коррекционной волной).

Вашему вниманию предложен отрезок ценового движения валютной пары EUR/USD, на котором выделены подволны одной из волн:

Размещенное изображение

Предлагаем:

* определить, что это импульс или коррекция;
* куда пошла валюта далее;
* разметить выделенный участок;
* дать свои критерии волнового анализа, позволяющие размечать график в режиме online, применительно к текущим торгам

Задачник подготовлен Кафедрой дополнительного обучения ТС Masterforex


Обсуждение задачки
http://forum.masterf...showtopic=12715

На этой же ветке форума кафедра проводит независимый опрос трейдеров об индикаторе зигзаг и опыте работы с ним

Используете ли вы идикатор зигзаг?
* Да и он мне помогает в торговле, в том числе в подсчете волн
* Да, частично, применяя иные фильтры
* Нет. Если Возный ошибается в волновой разметке, то как ее может правильно показывать индикатор зиг-заг?
* А что это за индикатор?

#2 ПУТНИК1

ПУТНИК1

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Опубликовано 24 Июнь 2009 - 03:58

думаю пойдёт в низ. т.к каждый из последующих пиков зигзага понижается.
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ.

#3 DEN-V

DEN-V

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 934 сообщений

Опубликовано 24 Июнь 2009 - 04:29

Думаю, что это коррекция и движение далее пойдет вверх, по следующим причинам:
-ФЗР коррекционный
-5-я вона усеченная
-наблюдается дивергенция между 3-й и 5-й волнами


С уважением, Денис

#4 viewer

viewer

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 417 сообщений

Опубликовано 24 Июнь 2009 - 04:55

Интересует последнее: -"* А что это за индикатор?"
Какое определение зиг-зага (и алгоритм его вычисления) заложено в системе МФ? Встречался в сети с определением зиг-зага и через "старый" тренд (у МФ тренд определен через ФЗР), через фракталы,экстремумы, нулевой бар и т.д. Единого определения , как понимаю, нет?

Сообщение изменено: viewer, 24 Июнь 2009 - 05:09 .



#5 begov

begov

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 528 сообщений

Опубликовано 24 Июнь 2009 - 06:02

Сделал картинку в Snagit. Как прилепить - не знаю. На пальцах:
- последний зигзаг вниз - ус С (волна уровня М15) и завершение волны уровня М30;
-далее коррекция вверх этой волны М30
- ни каких дивергенций и импульсов здесь нет, если не перейти на М1.

#6 begov

begov

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 528 сообщений

Опубликовано 24 Июнь 2009 - 06:09

Предлагаем:

* -------------------------------;
* куда пошла валюта далее;
* -------------------------------;
* --------------------------------

Не корректный вопрос.
Правильней - какие варианты движения валюты далее?

#7 HAleksei

HAleksei

    прописался

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Опубликовано 24 Июнь 2009 - 08:03

мои мысли на рисунке

Размещенное изображение
C уважением Алексей.
Относись к людям так, как хочеш чтоб к тебе относились.

#8 viewer

viewer

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 417 сообщений

Опубликовано 25 Июнь 2009 - 06:33

Индикатор зиг-заг: помощник или вредитель?




Тренд твой друг
- аксиома для трейдеров
Импульс показывает направление тренда, значит направление ваших сделок


Размещенное изображение


Одним из самых простых инструментов, помогающим определить направление тренда (через импульс), является индикатор зиг-заг


Размещенное изображение



Не правда ли красиво смотрится на истории?
Но если бы в реальной торговле все было бы так же просто и красиво как на истории... не проигрывались бы 97% трейдеров в мире

С этого номера простые акисомы технического и волнового анализа в виде задач кафедра ТС МФ будет давать в номерах журнала "Биржевой лидер"

Об индикаторе зиг-заг вы сможете в интернете найти 2 противоположных мнения

* от восхищения и создания на его базе советников с автоматическим определением волн
* до улыбок и усмешек опытных трейдеров-волновиков, прекрасно понимающих, что зигзаг и волна - это, мягко говоря, далеко не одно и то же


Задача: перед вами импульс или коррекция? Куда пойдет тренд далее (вверх или вниз)




Сможете определить в режиме реального времени, перед вами импульс или коррекция и куда пойдет тренд далее?
И почему


Подсказка 1-я. Основным свойством импульса является то, что импульс в качестве основной волны всегда направлен вдоль доминирующего тренда модели старшего уровня (т.е. импульс не может быть коррекционной волной).

Вашему вниманию предложен отрезок ценового движения валютной пары EUR/USD, на котором выделены подволны одной из волн:

Размещенное изображение

Предлагаем:

* определить, что это импульс или коррекция;
* куда пошла валюта далее;
* разметить выделенный участок;
* дать свои критерии волнового анализа, позволяющие размечать график в режиме online, применительно к текущим торгам

Задачник подготовлен Кафедрой дополнительного обучения ТС Masterforex

В принципе, задача сводится к следующей: надо определить, какую структуру имеет отмеченная на графике волна. Если пятиволновую, то ее направление (импульс) совпадает с трендом, идущим вниз. Если трехволновую, то ее направление (коррекция) противоположно тренду, идущему вверх.
Инструмент, который явно предлагается для этого использовать - индикатор зиг-заг. С умыслом, или случайно на график попал индикатор АО, не знаю, может быть предполагается пересечение показателей :wacko: .
В выделенном прямоугольнике индикатором зиг-заг зафиксирована 5-волновая структура, которую надо проверить на соответствие стандартной МФ-разметке (2 волна=0.382-0.76 волны1,3 волна=1.62-2.62, 4 волна=0.38-0.62 (волна 4 не заходит на территорию 1-й волны), 5 волна= 0.38-0.62 от 3-й волны (5-я волна = 1-й волне) ) . Вот картинка:
Размещенное изображение
Видно, что эта разметка полностью соответствует признакам 5-волновой (импульсной) структуры и движение далее должно идти на коррекцию, т.е. вверх. Но тренд на более крупном ТФ должен быть направлен вниз :-)
Свои критерии волнового анализа мне выводить мягко говоря рано
Но вопросы (по зиг-загу) к профессионалам у меня остаются:
1.Какое определение зиг-зага используется в ТС МФ ?
2.Для каких целей он используется?
3.По какому алгоритму работает?
4.В паре с какими индикаторами эти цели выполняются эффективнее всего?

Сообщение изменено: viewer, 25 Июнь 2009 - 06:38 .



#9 milamila

milamila

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 631 сообщений

Опубликовано 25 Июнь 2009 - 02:15

Но вопросы (по зиг-загу) к профессионалам у меня остаются:
1.Какое определение зиг-зага используется в ТС МФ ?
2.Для каких целей он используется?
3.По какому алгоритму работает?
4.В паре с какими индикаторами эти цели выполняются эффективнее всего?


1. ЗЗ используется обычный, встроенный в МТ
2. Цель - облегчение визуального восприятия графиков, кроме того расхождения с ВА в ТС МФ бывают, но не слишком часто. Для уточнения используются другие инструменты.
3. Отображает движение цены на графике в виде зигзагов. Служит для быстрого и точного определения волн в разрезе ТС МФ в он-лайне даже новичками. Знаю, что очень многие со временем отказываются от ЗЗ вообще.
4. Вы заметили АО. Конечно это не случайно. АО - очень важный индикатор для ТС МФ. В закрытом форуме имеются авторские индикаторы для свободного скачивания, облегчающие понимание и работу по ТС МФ.
С уважением, Мила.

#10 viewer

viewer

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 417 сообщений

Опубликовано 25 Июнь 2009 - 07:22

Спасибо за ответы, Мила .
Нашел в сети и более конкретные. Вот только описания стандартного зиг-зага "от МТ" пока не могу ни откуда выудить. Странно, что его даже в МТ-шном ФАКе нет. Не подскажете ресурс, где его можно найти?


#11 XanderStamm

XanderStamm

    прописался

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPip
  • 94 сообщений

Опубликовано 25 Июнь 2009 - 09:17

Вот только описания стандартного зиг-зага "от МТ" пока не могу ни откуда выудить. Странно, что его даже в МТ-шном ФАКе нет. Не подскажете ресурс, где его можно найти?

http://ta.mql4.com/r...s/trends/zigzag
http://codebase.mql4.com/ru/238
С уважением, Александр.

Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - все то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, Боже!..

(М.Ю. Лермонтов)


#12 prokoppoloUA

prokoppoloUA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 2 216 сообщений

Опубликовано 25 Июнь 2009 - 10:11

Думаю многие Академики согласятся, что зигзагом лучше вообще не пользоваться...

#13 Фунтег

Фунтег

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 170 сообщений

Опубликовано 26 Июнь 2009 - 05:35

Видно, что эта разметка полностью соответствует признакам 5-волновой (импульсной) структуры

Волновики не согласятся.
Сразу не задумываясь вижу 2 причины, по которым эта якобы пятиволновка не может быть импульсом.
1. Ценовая длина самой длинной волны 3 меньше 161.8% длины второй по величине волны 1.
2. Волна 1 распалась на сегменты раньше волн 2 и 4.

#14 Lakky

Lakky

    живет тут

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 402 сообщений

Опубликовано 26 Июнь 2009 - 08:15

Думаю многие Академики согласятся, что зигзагом лучше вообще не пользоваться...

Добрый день! По моему в голосовании не хватает просто ответа "Нет", причем тут Возный, лично я им не пользуюсь т. к. руками рисую волны и он мне элементарно мешает, т. к. ZZ далеко не всегда рисует волну там где она на самом деле.
FOREX - как вождение автомобиля по незнакомому городу, знаешь правила города - можешь гонять, не знаешь остепенись и изучи!!!
--------------------
С уважением, Александр.

#15 viewer

viewer

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 417 сообщений

Опубликовано 26 Июнь 2009 - 09:55

Вот только описания стандартного зиг-зага "от МТ" пока не могу ни откуда выудить. Странно, что его даже в МТ-шном ФАКе нет. Не подскажете ресурс, где его можно найти?

http://ta.mql4.com/r...s/trends/zigzag
http://codebase.mql4.com/ru/238

По первой ссылке:

Индикатор Зигзаг — ряд линий тренда, которые соединяют существенные
вершины и основания на ценовом графике. Параметр минимального изменения
цен определяет процент, на который цена должна переместить, чтобы
сформировать новую "Зиг" или "Заг" линию.

Существенные вершины и основания - это какие? Нет ответа

По второй ссылке:

ZigZag отслеживает и соединяет между собой крайние точки графика
отстоящие друг от друга не менее чем на заданный процент по шкале цены.

1) В описании индикатора говорится о заданном проценте. Но нигде этот процент не задается. Также нигде в коде индикатора нет вычисления заданного процента.
2) При вычислении индикатора рассчитываются максимумы и минимумы отдельно. Потом они сливаются в один буфер для вывода на экран.
Но почему-то предпочтение при выводе на экран отдается максимумам.
Поясню. Иногда на однои баре находятся максимум и минимум.
В последнем цикле кода в буфер с минимумами заносятся максимумы.
Это приводит к тому, что часто на графике появляются подряд два максимума.

Опять ку :wacko:

Видно, что эта разметка полностью соответствует признакам 5-волновой (импульсной) структуры

Волновики не согласятся.
Сразу не задумываясь вижу 2 причины, по которым эта якобы пятиволновка не может быть импульсом.
1. Ценовая длина самой длинной волны 3 меньше 161.8% длины второй по величине волны 1.
2. Волна 1 распалась на сегменты раньше волн 2 и 4.

Думаю все же согласятся.
1. волна 3 (1,2564) все же больше 161, 8 (1,2584) - по белому индикатору хорошо видно (обратный счет, в плюсе 20 пипсов над 161,8).
2. сегментация волны 1... волна 1 (как и волна 5) - переходная, по МФ. Думаю, "сегментация" в этом случае не играет роли. Пока так предполагаю, до тонкостей волнового анализа еще не добрался.

Думаю многие Академики согласятся, что зигзагом лучше вообще не пользоваться...

Ситуация напоминает ту, которая сложилась у поклонников Эллиотта до выработки общих требований к его волнам у МФ. То бишь каждый человек чертил свои волны, делал свою разметку, на одном и том же фактическом материале. Ведь каких только "зиг-загов" сейчас ни найдешь,как пример

ExtIndicator - выбор варианта индикатора, на основе которого |
//| строятся паттерны Песавенто |
//| 0 - Zigzag из метатрейдера, стандартный, немного |
//| оптимизированный |
//| 1 - Zigzag Алекса, |
//| 2 - индикатор подобный встроенному в Ensign |
//| 3 - ZigZag Ensign с переменным значением minBars |
//| 4 - ZigZag, разработал tauber |
//| 5 - вариация на тему свингов Ганна |
//| 6 - DT-ZigZag с внешним ZigZag_new_nen3.mq4. В его основе |
//| стандартный ZigZag |
//| 7 - DT-ZigZag с внешним DT_ZZ.mq4 (разработал klot) |
//| 8 - DT-ZigZag с внешним CZigZag.mq4 (разработал Candid) |
//| 10 - DT-ZigZag с внешним Swing_zz - это ExtIndicator=5 |
//| в режиме DT |
//| 11 - включает поиск паттернов Gartley на основе стандартного|
//| ZigZag |
//| 12 - ZigZag, разработал Talex |
//| 13 - SQZZ зигзаг, разработал Товаровед |
//| 14 - ZZ_2L_nen, разработал wellx (авторасчет уровней - nen) |

Но попробуйте найти описание алгоритмов их работы! А нет алгоритмов, значит о принципах приходится только догадываться. Такой инструмент конечно использовать нельзя, на догадках только депозит слить хорошо получится.
Вот только как бы с водой ребенка не выплеснуть. Если четко определиться с теми уровнями поддержки/сопротивления, на которые должны показывать его углы и профессионально от"алгоритмить"- индикатору цены не будет.
...........
Идея: почему бы в качестве поставщика таких уровней не попробовать использовать индикатор key-level от кафедры анализа биржевых настроений?

Сообщение изменено: viewer, 26 Июнь 2009 - 10:11 .






Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment