Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


РАММ сервис NordFx: копируй сделки лучших трейдеров форекс


NordFX

Фотография

Глава 5 Заблуждение 4. Изучение литературы рынка форекс для 97% трейдеров... путь к проигрышу депозита


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
17 ответов в этой теме

#1 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 11 Январь 2008 - 10:46

Глава 5, книги 1 (новая редакция)

Заблуждение 4. Изучение литературы рынка форекс для 97% трейдеров... путь к проигрышу депозита




Суть заблуждения – изучение классической литературы по форексу приводит к одному и тому же результату во всех странах мира
* 95-97% трейдеров стабильно проигрывают свои депозиты после изучения книг Билл Вильямса, Александра Элдера, Томаса Демарка, Эрика Наймана, Пректера, Нили, Динаполи и др..
* после проигрыша первого депозита трейдер начинает перечитывать "старых" и изучать новых «классиков технического анализа трейдинга» - в результате проигрывает второй, третий и последующие депозиты.
* доходит до полного абсурда - как минимум несколько тысяч трейдеров в письмах указали на одну и ту же тенденцию - чем больше книг классиков трейдинга они изучали... тем быстрее проигрывали свой депозит

Ниже постараемся объяснить
* причины этой закономерности, а именно скрытые от всего мира "слабые звенья" классического технического анализа трейдинга
* алгоритм решения этих недостатков и слабых звеньев в новом техническом анализе Masterforex-V, чтобы новые трейдеры не повторяли ошибок своих предшественников.

#2 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 24 Январь 2008 - 07:54

Парадокс 1. Примеры как по наиболее известным методикам классиков трейдинга трейдеру можно скорее проиграть депозит форекса, чем заработать на форексе





Приведем несколько примеров наиболее популярных методик классиков технического и волнового анализа трейдинга... по которым чаще всего проигрывают свои депозиты трейдеры форекса


Классический волновой анализ трейдинга... или поиск импульса 1-й волны смены тренда




Напоминаю аксиому классического волнового анализа трейдинга
* поиск 1-й волны с 5-ти волновой структурой против текущего тренда - см. материалы 11 класса обучения форекса начинающих трейдеров при Академии Masterforex-V http://masterforex-v.org/Sh011_1.htm
* 1-я волна с 5-ти волновой структурой = импульс, т.к. коррекция не имеет 5-ти волновой структуры
* Под основанием 1-й бычьей волны обязательно ставится стоп

Необходим стоп под 1-й волной и пунктир 3-й


Размещенное изображение


По данной методике в книге "Торговый хаос" Билл Вильямс рассказывает как из 10 тыс... он увеличил счет до 200 тыс долларов

Согласитесь, красиво и просто


Какие примеры не попадают в книги классиков трейдинга форекса... а трейдеры проигрывают депозит

Находим 5-ти волновые "импульсы"... и выясняем, что это волны коррекции


Размещенное изображение

Пример 2
5-ти волновый бычий импульс н1 5-9.06.2008г... оказался коррекцией н4

Размещенное изображение

В этой бычьей волне многие классические волновики в тот день видели бычий импульс и предполагали разворот тренда вверх. Например, Возный, как человек безусловно разбирающийся в классическом волновом анализе, предполагал разворотную вверх волну [i] of 5 (!!).


Размещенное изображение
Предположительно, сформирована волна [i] of 5 (!!). Коррекция [ii] к одному из уровней Фибо подтвердит данное предположение.


Получилась... коррекционная В, сбившая стопы под основанием мнимой "5-ти волновки"... и ушедшая вверх

Размещенное изображение

Пример 3

Размещенное изображение


Примеров, можно привести сотни.
Суть и значение этих примеров лучше всего описал один из слушателей Академии Masterforex-V

До Академии я был поклонником классического волнового анализа, через который искал среди множества валют злополучную первую волну с пяти подволновой структурой. Вячеслав Васильевич, Вы не поверите больше 70% сделок было убыточными. Винил себя, проклинал Пректера с прочими "классиками", которые хороши лишь задним числом и только на явном тренде.

Когда в Академии через полноценный ФЗР, пивоты, НК, а теперь и усеченную "С" МФ понял, чем настоящая "5-я" подволна отличается от той на которой разводят всех маститых и начинающих волновиков в мире, понял, что сигнал мнимой пятой сильнее, чем настоящей хотя бы потому, что он обязательно собьет stop там, где его сам всегда выставлял много лет. Сейчас оба патерна вызывают улыбку и радостойное ожидание мощной волны, но тогда было слито 3 депозита, но сильнее всего добивала безысходность с непокидающим ощущением, что нахожусь в тупике в который так умно завела и ведет массы жертв чья то рука...


Подсказка МФ
* решите неразгаданную проблему классического волнового анализа, определив четкие критерии отличия "настоящего" импульса 1-й волны от "мнимой" 5-ти волновки (по волновому анализу Masterforex-V "усеченной С") и выйдете на одну из безошибочных сделок или по тренду... или против него

#3 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 24 Январь 2008 - 08:50

Ларри Вильямс: пробитие основания м15 - разворот тренда и открытие сделки





Пример из книги Ларри Вильямса (ниже расшифровка - синими точками обозначены убыточные сделки)


Размещенное изображение

Размещенное изображение



Размещенное изображение

Размещенное изображение

Обратите внимание
* на пропорцию прибыльных и убыточных сделок (50%/50% и 67%/33%... ниже увидете, что к высокой отметке 67% удачных сделок через классический технический анализ трейдинга... не смог приблизиться никто из классиков трейдинга, кроме Ларри Вильямса)
* сделайте коррекцию на то, что примеры в книге даются лучшие (в реальности, процентное соотношение прибыльных и убыточных сделок будет хуже, чем на рисунке)
* в тренде тактика Ларри Вильямса принесет результат, а если трейдер попадет во флет?

Обратная сторона торговой системы Ларри Вильямс. Пример убыточности тактики Ларри Вильямса во флете

евро/франк с 30.01 по 5.02.2009г... более 10 раз пробивал основание м15, то вверх, то вниз, снова вверх и т.д.


Размещенное изображение


* как видно на рисунке... 100% сделок по торговой системе Ларри Вильямса убыточны во флете
* напомню, чемпион мира Ларри Вильямс установил мировой рекорд, увеличив за 18 месяцев депозит с 10 тыс до 1.1 млн. долларов http://forum.masterf...?showtopic=6282
* что должно было остаться от депозита трейдера на указанном выше примере, если бы он копировал тактику Ларри Вильямса? Правильно, с депозита не должно остаться трейдеру ничего
* подтверждение - история счета самого Ларри Вильямса, который увеличив депозит далее (с 1.1 млн. дол до 2.1 млн.), затем проиграл счет до 700 тыс. В такой же пропорции пострадали все многочисленные инвесторы Ларри Вильямса, которые... все до единого покинули инвестиционный фонд Ларри Вильямса
* напоминаю, проигрыш 65% депозита произошел несмотря на то, что к технике чемпиона мира безусловно необходимо добавить другие сильные стороны Ларри Вильямса - его многолетний опыт торговли, знание психологии трейдинга, интуицию, соблюдение манименеджмента, которыми врядле, как Ларри, владеет большинство трейдеров в мире), поэтому результат просто бездумного копирования техники торговли Ларри Вильямса даст еще более худшие результаты.

Ларри Вильямс
Мои неслыханные достижения привлекли под мое управление большое количество денег. Много денег. И затем это случилось: другая сторона меча сверкнула на солнце. В то время как я пытался быть бизнес-менеджером (т. е. открыл фирму по управлению капиталом), используя свои немногие драгоценные навыки, делая то, к чему я все равно был непригоден, моя рыночная система или подход забуксовала, и началось такое же завораживающее уменьшение активов. Там, где я раньше делал кучи денег, теперь я терял деньги, тоже кучами!
Брокеры и клиенты завопили, большинство из них забрали свои вклады: они просто не могли переносить такую подвижность на своих счетах. Мой собственный счет, который начался первого января с $10,000 (да, это было действительно $10,000.00) и достиг $2,100,000..., пострадал, как и все остальные... его также затянуло в водоворот, и он подешевел до $700,000.
К тому времени все, кроме меня, сошли с корабля. Но я фьючерсный трейдер, я люблю американские горки, да и есть ли другой образ жизни?
Не то, чтобы я знал заранее, но я остался и снова расторговал счет до $1,100,000 к концу 1987 г.
Ну и год!




Подсказки Masterforex-V если вы хотите применить в своей торговле сильные стороны торговой системы Ларри Вильямса и избежать ошибок, допущенных им самим






1. решите проблему алгоритма перехода тренда во флет и обратно, до сих пор не решенную классиками, как это сделано в новом техническом анализе Masterforex-V, подробности в книге 2
* Глава 2 . Логика и слабые звенья алгоритма классического технического анализа. Переход тренда во флет и обратно. http://masterforex-v.org/002_302.htm
* Глава 3.Чартизм - тупик классического технического анализа. Выход из тупика в торговой системе Masterforex-V. http://masterforex-v.org/002_303.htm

Иначе "это случится и другая сторона меча сверкнет на солнце" для вас намного тяжелее, чем для опытного и безусловно выдающегося трейдера Ларри Вильямса.

2. решите проблему алгоритма четкого определения волновых уровней
* за 1 минуту определять волновой уровень текущей волны - м1, м2... м15, м20, м30, н1, н2, д1 и т.д.)
* синтеза волн между собой их синтеза между собой (например, идет с(С) м5 в коррекционной В м30 2-й волны н2)

Данная проблема
* так же не решена классическим волновым анализом у которого... нет волновых уровней м1, м5, м15, н1 и т.д.
* впервые в мире это сделано в новом волновом анализе Masterforex-V. Подсказки - см. 11 класс Школы для начинающих трейдеров при Академии http://masterforex-v.org/Sh011_2.htm

Примеры, определения и синтеза волн различных ТФ в режиме он-лайн слушателями Академии

начало расчетов перед европейской сессией

Размещенное изображение

идем за рынком далее - расчеты далее в течение дня

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение


3. самостоятельно выйдете на патерны разворота Ларри Вильямса / МФ (оптимизация и исправление МФ патернов разворота Ларри Вильямса),

* подробности см. в книге 2 Глава 3. Неразгаданные секреты разворота валют Ларри Вильямса http://masterforex-v.org/002_203.htm
* напоминаю, на управляемом рынке форекс патерны разворота и продолжения тренда теории МФ абсолютно одинаковые как для м15 (применяемом Ларри Вильямсом), так и для остальных ТФ - м1, м2... н1.. н4, н8, д1 и выше

Более подробно - см. спецкурс оптимизации МФ торговой системы Ларри Вильямса кафедры Высшей Школы Академии Masterforex-V на закрытом форуме Академии

#4 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 30 Январь 2009 - 07:21

Парадокс 2. Классические всемирно известные торговые системы верны... лишь в 40% и менее процентов случаев




Закономерен вопрос, как классики трейдинга
* зарабатывают (?) там... где их методика то работает, то не работает
* какое реальное процентное соотношение прибыльных и убыточных сделок по методикам классиков технического анализа трейдинга? (без учета субъективных ошибок, которые лишь ухудшают соотношение прибыльных и убыточных сделок)

Выходим на главный секрет и парадокс "старого" классического технического анализа трейдинга... как можно скрыть от всего мира недостатки классического технического анализа трейдинга... или благодаря чему может получиться профит у классиков трейдинга


Вы не задумывались над тем
* зачем классики рекомендуют ставить стоп под основанием 1-й волны (если такая волна не может быть коррекцией и свидетельствует о смене тренда, зачем ставить стоп?)
* если стоп срабатывает - что то из аксиом классического технического и волнового анализа в корне не верно
* как часто срабатывает стоп?

Размещенное изображение

Здесь начинается самое интересное -
* стоп (stop loss) в классическом техническом анализе по мнению самих классиков срабатывает значительно чаще, чем тейк профит.
* отношение к классическому техническому анализу... у самих классиков совершенно не то, каким представляет его большинство трейдеров форекса

Сначала статистика.


Статистика несостоятельности торговых систем классического технического анализа трейдинга




Независимое статистическое исследование наиболее популярных торговых систем классического технического анализа трейдинга было проведено Джеффри Оуэн Кац, Донна Л. МакКормик в книге "Энциклопедия торговых стратегий"

Результаты в виде таблицы, сделанные слушателями Академии Masterforex-V

Размещенное изображение


Парадокс 3. Манименеджмент как спасительный круг классического технического анализа трейдинга



* выход из подобной "щекотливой" ситуации классики трейдинга нашли не в анализе алгоритма удачных и ошибочных сделок (в чем отличие алгоритма 40% удачных сделок от 60% ошибочных)... а в манименеджменте, который должен позволить совершить, благодаря 1%-5% соотношению сделки к размеру депозита, например,

2 удачных сделки
3 неудачных сделки
с общим профитом по 3-м сделкам большим, чем сумма убытка по 3 сделкам из 5


Патерн Masterforex-V алгоритма "прибыльных" и "убыточных" торговых систем классического технического анализа трейдинга


Прибыльная торговая система классика трейдинга - это совсем не то, что надеется получить большинство трейдеров у классиков трейдинга. Прибыльная торговая система это
* это умение классика из всего лишь из 30%-40% прибыльных сделок сделать профит больше, чем по более чем 60%-70% убыточных сделок (а не подавляющее большинство прибыльных сделок с выходом на безошибочные сделки)

Размещенное изображение


А если не получится трейдеру держать такое соотношение профит по 2-м сделкам больший чем убыток по 3-м своим сделкам? Тогда, торговая система классика трейдинга автоматически переходит... в разряд убыточных


Размещенное изображение


Переходим к следующему парадоксу классического технического анализа трейдинга (следующие "рекомендации "классиков" начинающим трейдерам как достичь высот в этой профессии)

#5 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 08 Февраль 2009 - 04:36

Парадокс 4. Отношение к классическому техническому анализу... у самих классиков совершенно не то, каким представляет его большинство трейдеров форекса




Суть парадокса в том
* что количество неудачных сделок у классиков трейдинга... еще больше, чем 60% (к объективныму несовершенству ТС добавляются ошибки, связанные с человеческим фактором)
* классики трейдинга знают об этом... но не хотят, чтобы об этом узнали трейдеры... и выход исправления недостатков они ищут не в исправлении собственных ошибок и недостатков старого теханализа

Виктор Нидерхоффер "Университеты биржевого спекулянта" Глава восьмая.

Как только цены начинали быстро падать, он тут же бросался продавать фьючерсы «С&П 500». После того как он понес убытки подряд в двенадцати таких сделках, его состояние сократилось на 80%. Я посоветовал ему сократить степень риска: не продавать фьючерсы, а покупать опционы на продажу. В худшем случае, если опционы окажутся бесполезными, то максимум, что он потеряет, - это уплаченную за опцион премию. В противном случае степень риска будет теоретически стремиться к бесконечности. Он послушался меня и стал покупать опционы продавца. Он проделал это шесть раз подряд - и все шесть раз проиграл. Наконец я предложил ему сделать перерыв - временно выйти из игры


Александр Элдер Трейдинг с д-ром Элдером: энциклопедия биржевой игры
Большинство новичков приходят на биржу с недостаточным капиталом. На рынке много шума - случайных колебаний. У мелкого трейдера, попавшего в "шумный" период, нет резерва, чтобы пережить такую полосу.
Лишь накопив на своем счету близкую к шестизначной сумму, я начал работать с прибылью
Технический анализ - отчасти наука, отчасти искусство. Он использует объективные компьютерные методы, чтобы отслеживать психологию толпы, которая никогда не бывает вполне объективной

Почему почти все теряют деньги на внутридневных операциях? Дело в том, что дневные каналы недостаточно широки, чтобы получить прибыль

Высокий уровень образования часто ведет к такой негибкости и становится помехой в биржевой игре. Почему так много врачей и адвокатов теряют деньги на бирже? Уж точно не от недостатка ума.
Рынки живут в атмосфере неопределенности. Никакой определенности, одни вероятности


Томас Демарк. Технический анализ-новая наука

«Насколько мне известно, методики, позволяющей оценить истинность или ложность ценового прорыва, до сих пор не было разработано».


Д.Швагер «Технический анализ. Полный курс»
Технический анализ - это наука и искусство одновременно


Джон Дж. Мэрфи «Технический анализ фьючерсных рынков: теория и практика»
Как и во многих других областях анализа рынка, тут вернее всего полагаться на опыт и чутье. В подобных спорных вопросах они - ваши лучшие советчики".


Эрик Найман Малая энциклопедия трейдера
Не считайте себя гением рынка, даже если это действительно так, так как даже гений может утром проснуться "не с той ноги" и натворить массу глупостей. Знание основ технического и фундаментального анализа влияет только на процент удачных сделок в общем объеме операций. Но вы можете иметь великолепный результат по соотношению удачных и неудачных сделок и при этом быть постоянно в убытке.

Например, если восемь из десяти ваших сделок заканчиваются прибылью и только две из десяти приносят убытки (процент
выигрышных сделок 80 = 8/10* 100 %), то вас смело можно считать очень хорошим аналитиком. Но при этом если вы в среднем на одной сделке получаете прибыль в 10 пунктов (итого плюс 80 пунктов на 10 сделок) и средний убыток в 50 пунктов (итого минус 100 пунктов на 10 сделок), то в целом вашу деятельность нельзя рассматривать иначе как убыточную, несмотря на очевидные аналитические способности. В данном случае вас уже нельзя назвать хорошим трейдером. Так как хороший трейдер не только умеет анализировать рынок, но и управляет своими позициями таким образом, что сумма прибыли всегда перевешивает сумму убытков.



Внимательно прочли?

Перевожу на русский язык смысл этих и многих других высказываний классиков трейдинга в демагогии которых скрыт истинный алгоритм уровня понимания самими классиками... своего же "старого" классического технического анализа трейдинга

новичок трейдер начинает изучать книги классиков трейдинга



* чтобы научиться их техническому анализу понимания, где безошибочно (или с 80%-90% уверенностью) открывать сделку buy, а где sell
* после изучения технического анализа он безусловно будет изучать манименеджмент, чтобы исходя из опыта и статистики сделок на демосчету определиться в размере открываемых им сделок и тактики их открытия и закрытия

классики трейдинга вместо того, чтобы дать трейдеру методики почти безошибочного открытия / закрытия сделок



* сначала на сотнях страниц своих книг повторяют друг за другом один и тот же материал по классическому теханализу - многочисленные "Головы и плечи", волны, подволны, фракталы, дивергенцию, симметричные, восходящие, нисходящие, расширяющиеся треугольники, флаги, вымпелы, клины, прямоугольники, каналы и пр.)
* после того, как новички трейдеры безуспешно пытаются применить эти методики технического анализа, классики трейдинга пишут... зачем трейдеру 80% удачных сделок? Чтобы стать хорошим аналитиком? Если хочешь стать трейдером, а не аналитиком - учись не этому, а... психологии и манименеджменту и тебе должно быть все-равно, какой процент у тебя удачных и ошибочных сделок, если хотя бы одна сделка сделает большой большой плюс
* и вообще "высокий уровень образования часто ведет к такой негибкости и становится помехой в биржевой игре" (Элдер) и "вернее всего полагаться на опыт и чутье, они - ваши лучшие советчики" (Джон Дж. Мэрфи).


Как можно оценить подобную демагогию?
Вместо того, чтобы "адвокатам и врачам" честно сказать
* что в трейдинге, в отличие от юриспруденции и медицины, нами ("классиками") не разработаны четкие правила научного анализа из за чего "летальный исход" трейдеровских депозитов 97% (врачи сразу же поняли бы уровень развития такой "науки", поняв истинный смысл слов Элдера, что в этой "науке" "Никакой определенности, одни вероятности")
* вместо этого, Элдером делается вывод, что виноваты... сами юристы и врачи из за своего "высокого уровня образования", который "ведет к негибкости и становится помехой в биржевой игре"

В какой еще области "науки", чем выше уровень образования, тем хуже?

Хуже для кого? Для трейдера или "классика", которому люди с высшим образованием, рано или поздно зададут вопросы
* что это за наука, в которой нет четких правил? Методики изначально верны в лучшем случае на 40% и помогают лишь 1%-3% последователей в мире?
* как можно за несколько недель вашего дорогостоящего семинара (у Элдера в Мексике) войти в число 3% лучших специалистов в мире (почему врача учат значительно дольше? И юриста, и инженера и всех остальных ведущих специалистов в мире)
* правда ли концепция Masterforex-V, что за психологией и манименеджментом вы пытаетесь скрыть недостатки вашего классического технического анализа трейдинга по которому лишь 20%-50% методик могут быть верными (все-равно, что подбрасывать монетку)
* правда ли, что из теории управляемого рынка форекс логически вытекает, что алгоритм движения валютных пар абсолютно одинаковый, как для тикового графика и м1, так и для старших таймфремов, соответственно, ваша теория работы лишь на крупных таймфремах и крупных торговых счетах (миллион долларов) для зеленных новичков не умеющих работать на бирже - это откровенная провокация в угоду брокерам и Дилинговым Центрам, по чьим командировкам вы разъезжаете по всем уголкам бывшего СССР во время торгов.


Интересно,
* в какой еще области, результат с 60% и более неудач на практике... считается фундаментом классической науки?
* новички трейдеры форекса, знают о том, что 60% и более методики, которые они изучают в поисках Грааля у классиков трейдинга - ошибочно изначально?

#6 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 14 Февраль 2009 - 10:06

Алгоритм последствия изучения произведений классиков трейдинга для новичков форекса




Для трейдеров новичков форекса

1. чем больше книг классиков изучает трейдер, тем... большая "каша в голове" трейдера
* многие трейдеры признаются, что на демосчету они торговали на форексе значительно лучше (после изучения одной / двух книг классиков), чем после изучения 5-12 произведений классиков технического анализа
* подсказка МФ: если вам не понятен алгоритм почему данная закономерность многотысячно повторяется (и может сработать на вас), изучите еще раз написанное выше в данной главе

2. откровенные "кухни" Дилинговые Центры и брокеры форекса
* дают бесплатные библиотеки литературы о форексе
* сами рекомендуют изучать книги классиков... и после их изучения обязательно открыть реальный торговый счет именно в их компании
* подумайте сами, как не рекламировать произведения "классиков" в которых на полном серьезе внушается новичкам, что торговые счета нужно открывать в брокерских кампаниях с 50 тыс дол (лучше с миллиона), после 18 (!) неудачных сделок, нужно сделать еще 6 сделок и если они будут снова неудачными, только затем на время остановиться... и успокоиться, что не нужно искать методики безошибочных сделок (ты же не аналитик), лучше "идти за трендом" (критерии начала и окончания которого неизвестны)

3. любые упоминания книг и Академии Masterforex-V (в отличие от Элдера, Демарка, Билла Вильямса, Пректера, Нили, Динаполи)... на форумах многих Дилинговых Центров запрещены

#7 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 15 Февраль 2009 - 08:55

Почему для Александра Элдера психология трейдинга... важнее классического технического анализа трейдинга




Когда вам понятны алгоритмы Masterforex-V
* оценки роли и значения классического технического анализа трейдинга,
* как за психологией и манименеджментом классики пытаются скрыть 50%-80% убыточные методики

вы можно совершенно под иным углом зрения читать бесселеры Александра Элдера "Трейдинг с д-ром Элдером: энциклопедия биржевой игры" и "Как играть и выигрывать на бирже"


Алгоритм Элдера триады успеха трейдера в трейдинге




Элдер
Успех в биржевой торговле стоит на 3-х "китах": это психология, метод и финансы


1. психология
2. метод (технический анализ)
3. манименеджмент ("финансы" или "управление торговым капиталом")


Алгоритм Masterforex-V составляющих успеха трейдера в трейдинге иной чем у Элдера




1. "Китов" успеха трейдера значительно больше, чем названо Элдером.
* Элдер либо лукавит, либо не знает.
* Элдером названы лишь 3 первых начальных составляющих успешной торговли трейдера (остальные составляющие рассмотрим в отдельной главе этой книги)

2. Последовательность начальных составляющих в новом техническом анализе Masterforex-V иная, чем у Элдера
а) технический анализ
б) психология
в) манименеджмент
г) правильный выбор брокера или Дилингового Центра (т.к. заработав на форексе, не факт, что трейдер получит заработанные на торговом терминале деньги от некоторых брокеров и ДЦ) - об этом ниже отдельная глава книги

3. Доказательства данной последовательности алгоритма Masterforex-V вытекает

а) из внутренней взаимосвязи этих элементов, в которых каждый последующий элемент теряет свое ключевое значение без предыдущего
* по искаженной логике Элдера, без теханализа любой профессиональный психиатр должен работать на трейдинге лучше любого опытного трейдера не закончившего факультет психологии или психиатрии. Разумеется, это бред
* подобный бред, врач Элдер должен прекрасно осознавать, потому, что он никогда бы не посмел внушать хирургам, урологам, травматологам, что знание психологии больного первично для хирурга по отношению к его профессиональным знаниям и навыкам, которые... чем ниже, тем лучше для пациента (т.к. излишний (??) уровень профессиональных знаний вреден и "часто ведет к негибкости")
* подобный бред, врач Элдер может писать лишь для новичков трейдинга, подчеркивая значимость своей первой профессии психиатра и вовсю используя приемы и алгоритмы данной профессии

б) из 5-летнего опыта слушателей Академии, когда несколько тысяч новичков шли именно по алгоритму МФ в понимании этих начальных составляющих успешной торговли
* сначала - знание технического анализа (отработка приемов безошибочного открытия и закрытия сделок на демосчету по новому техническому анализу Masterforex-V)
* затем перед слушателями вставали психологические проблемы (как преодолеть страх и брать больший профит там и тогда, когда осознанно понимаешь, что волна не закончилась)
* и лишь затем приобретал актуальность манименеджмент - когда при одинаковой технике торговли и психологической устойчивости можно получать различный результат, применяя различные методики манименеджмента

Каждой из данных проблем занимается отдельная кафедра Академии Masterforex-V
* различными направлениями технического анализа трейдинга - более десятка кафедр Академии
* кафедра Психология трейдинга Академии Masterforex-V - во главе с врачом психиатром / трейдером (абсолютно согласным, что психология трейдинга... вторична по отношению к техническому анализу) http://forum.masterf...hp?showforum=37
* кафедра Статистики и Манименеджмента

#8 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 15 Февраль 2009 - 10:30

Общие выводы и алгоритм Masterforex-V оценки "старого" классического технического анализа трейдинга для новичков форекса





1. книги классиков технического анализа трейдинга
* насчитывают несколько сотен томов (смотри крупнейшую бесплатную библиотеку литературы о форексе Академии Masterforex-V http://dma.masterforex-v.org/ )
* которые никак не систематизированы... даже по направлениям их анализа трейдинга
* например, внутри направления "технический анализ трейдинга"... существует несколько десятков направлений анализа, часто противоречащих друг другу о существовании которых не знает 99% трейдеров

Чтобы были понятны последствия подобного "обучения форексу" по книгам классиков трейдинга, представьте любую иную научную литературу в подобной ситуации. Например, медицинскую
* книги "свалены в кучу", даже без деления на направления - по стоматологии, неврологии, психиатрии, хирургии, урологии, эндокринологии, травматологии и т.д.
* "зеленому" новичку... предлагают начать читать все подряд произведения классиков, даже не дав ориентиры, что и для чего изучать
* что гениальное, а что спорное и ошибочное в каждом из данных произведений... так же не объяснено и не обозначено

При таком "чтении" классиков у будущего начинающего хирурга есть хотя бы один шанс войти в число 3% лучших в мире? А просто стать хорошим хирургом?
Правильно, ни единого шанса.
А у трейдера?

2. теория классического технического анализа трейдинга оторвана от практики
* классики... не проводят практического обучения трейдингу покупателям своих книг
* снова проведите аналогию с тем же будущим хирургом, которому подсказали, что из нескольких тысяч книг ему необходимо изучить произведения в первую очередь по его специальности (а не стоматологии)
* он изучил, законспектировал... и что уже стал хирургом? Без единой проведенной им операции, без многолетней практики с подсказками опытных наставников, без ежегодного повышения квалификации как обязательного условия дальнейшего роста профессионального мастерства?

3. большинство книг классиков трейдинга форекс написаны... анти научно (в т.ч. без связи с иными произведениями технического анализа форекса)
* в любой науке это делать запрещено
* существует четкая методика любого научного анализа при написании статей, книг, монографий и диссертаций, когда автор, сначала показывает, что сделано предыдущими исследователями по данной тематике, в чем эти авторы правы или ошибались и как эта проблема решается в данном труде через сравнительный анализ с предшественниками

* зная эту методику - по иному взгляните на многие произведения классиков трейдинга
* эти книги написаны как будто бы этот автор находится на целине... каждый пытается открыть свой Грааль и через него пытается "осчастливить" все человечество без указания четких рамок применения своей методики, без анализа иных методик решения той же проблемы, часто применяя откровенный плагиат с копированием грубых ошибок и просчетов предшественников)

4. многие книги классиков часто противоречат друг другу
* для любой иной науки - это нонсенс (хирургу никто не предложит... 5 противоречащих друг другу методик операции по удалению аппендицита с рекомендацией самому выбрать одну из методик и нести за нее персональную ответственность, в т.ч. материально)
* для форекса - это обычное явление, после чего возникает закономерный вопрос: на сегодняшний день литература о трейдинге форекса - это наука или нечто иное?

Подробности в книге 2 Masterforex-V
http://masterforex-v.org/002_301.htm

5. многие книги классиков трейдинга написаны не для форекса
* никто из классиков трейдинга не проводил анализ и не писал книг об управляемом рынке форекс (закономерен вопрос, что новичок трейдер собрался применять при торговле на форексе? Методы классической и часто спорной "стоматологии" к "нейрохирургии"? И что на выходе у него должно получиться). Получается то, что и должно получиться
* большая часть книг написана о фондовом рынке, но не о форексе

6. результаты практического применения классического технического и волнового анализа трейдинга удручающие
* представьте хирургию как науку... применение которой к практике давало бы 97% летальных исходов
* если же при результате 97% проигранных депозитов, Дилинговые Центры и брокеры продолжают внушать новичкам трейдерам необходимость обязательного изучения книг этих классиков трейдинга... подумайте сами - это нужно и выгодно ДЦ или трейдерам?

7. сами классики "старого" технического анализа трейдинга признаются, что
* это не столько наука, сколько искусство в котором "вернее всего полагаться на опыт и чутье - ваши лучшие советчики" (Мэрфи)
* что по их "старому" техническому анализу можно зарабатывать лишь с шестизначных сумм (Элдер)
* удивляются, зачем необходим поиск безошибочных сделок трейдерам? Они же не аналитики

8. спасательным кругом для убыточного в 50%-70% случаев старого классического технического анализа трейдинга - стали манименеджмент и психология,
* манименеджмент и психология вместо того, чтобы увеличить прибыльность приемов технического анализа... призваны скрыть ошибки и недостатки классического технического анализа трейдинга.

#9 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 15 Февраль 2009 - 04:25

Решение проблемы изучения и применения произведений классиков форекс в Академии Masterforex-V




Для решения перечисленных выше недостатков классического технического анализа трейдинга в интернет Академия Masterforex-V впервые в мире создана Кафедра Высшей Школы, в которой каждое классическое направление технического анализа в виде отдельных спецкурсов

а) объективно изучается, анализируется, оптимизируется
* в чем суть торговой системы данного классика трейдинга
* что нового (в том числе гениального) открыто данным классиком трейдинга
* что из его теории нуждается в оптимизации и исправлении
* что изначально было ошибочным в теории классика и почему

б) синтез теории классиков с новым техническим анализом Masterforex-V
* общее и различие каждой из классических теорий технического анализа с новым техническим анализом Masterforex-V

в) ежедневная практика по применению оптимизированных классических теорий к ежедневным текущим торгам

Нет иного пути в мире по становлению профи, кроме как через знание, объективный анализ и исправление ошибок, допущенных предыдущими поколениями при движении вами вперед

#10 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 22 Февраль 2009 - 01:29

Когда вам понятна
* логика, алгоритм, достоинства и недостатки классического технического анализа трейдинга
* алгоритм исправления ошибок и недостатков "классики" в интернет Академии Masterforex-V
мы можем совершенно под иным углом зрения рассмотреть следующее заблуждение рынка форекс - почему после успешного окончания курсов обучения форексу при Дилинговых Центрах и брокерских кампаниях - у новичков трейдеров есть один только путь - проиграть депозит на рынке форекс.

Эти парадоксы рассмотрим в следующей главе книги



Обсуждение главы 5 Заблуждение 4. Изучение литературы рынка форекс для 97% трейдеров... путь к проигрышу депозита
(Новая редакция главы 5 книги 1) http://forum.masterf...showtopic=11618

#11 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 22 Февраль 2009 - 01:45

Обсуждение новой редакции главы 5 книги 1 Заблуждение 4. Изучение литературы рынка форекс для 97% трейдеров... путь к проигрышу депозита


Сейчас готовлю главу о демагогии классиков в области классического технического и волнового анализа для объективного профессионального понимания
* сути классического теханализа в их понимании (совершенно не так, как его представляет подавляющее большинство трейдеров)
* что до сих пор классикам теханализа... удавалось скрывать от трейдеров
* о том, как и благодаря чему классики берут профит


Просьба новичков внимательно изучить, если есть вопросы, дополнения, замечания, рисунки - в этой ветке обсуждения главы книги

За рисунки к главе книги отдельная благодарность musicant и следопыт

#12 westlock

westlock

    WIZARD

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 5 215 сообщений

Опубликовано 22 Февраль 2009 - 03:10

Пример 2
5-ти волновый бычий импульс н1 5-9.06.2008г... оказался коррекцией н4

Размещенное изображение


Рис с зигзагами... и пробитие минимума... после которого (см. н4, бычья волна продолжилась далее)


никому как говорится не в обиду... но первое что очевидно бросилось в глаза...
пост 2 пример 2.. не очень корректный рисунок.... не стал бы считать этот импульс 5и волновым бычьим... 5и зигзаговым он является.... дивер на конце 3ей волны..
опустимся на тф ниже м30 и посмотрим... два варианта схематично нарисовал когда это движение можно было бы счетать 5и волновым в классическом понимании...
можно спуститься еще ниже на м15... там еще более все очевидно...
все имхо.

Вложенные превью

  • gu1.gif

In God We Trust, All Others Pay Cash.
Be Cool and Trade Intraday!

#13 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Бывшие администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений

Опубликовано 22 Февраль 2009 - 03:46

пост 2 пример 2.. не очень корректный рисунок.... не стал бы считать этот импульс 5и волновым бычьим... 5и зигзаговым он является.... дивер на конце 3ей волны..
опустимся на тф ниже м30 и посмотрим... два варианта схематично нарисовал когда это движение можно было бы счетать 5и волновым в классическом понимании...
можно спуститься еще ниже на м15... там еще более все очевидно...
все имхо.


Почему не корретно?
Если предположить начало анализа на верхнем пике "5-й" волны


1. Есть критерии 1-й 5-ти волновки (4-я подволна не зашла в зону 1-й волны, не превысила 50% отката от 3-й, дивергенция на 5-й). Какие классические критерии 4-й волны нарушены?

Открываю ветку торгов тех дней http://forum.masterf...?showtopic=9931

2. Возный, как человек разбирающийся в классическом ВА

написал Предположительно, сформирована волна [i] of 5 (!!).

Волновой анализ от д. Вознова

Фунт


Размещенное изображение
Предположительно, сформирована волна [i] of 5. Коррекция [ii] к одному из уровней Фибо подтвердит данное предположение.



3. Далее, вы сами

Помельче...
Размещенное изображение


Вы в тот день
* были, вы правильно предположили основной вариант вниз н4
* но не возражали против 1-й бычьей волны, мало того ее допускали

http://forum.masterf...s...t=0&start=0

Всех приветствую!
евро доллар н4 возможный вариант развития событий...


b-c на Вашем рисунке в качестве 1 вверх. Возможен ли вариант?

возможно ... в динамике развития будет видно... а пока это все только предположения...


4. Сейчас вы допускаете, что могла быть 1-я (не А) 5-ти волновка (если бы движение вниз осталось в рамках волны В)

пост 2 пример 2.. не очень корректный рисунок.... не стал бы считать этот импульс 5и волновым бычьим... 5и зигзаговым он является.... дивер на конце 3ей волны..
опустимся на тф ниже м30 и посмотрим... два варианта схематично нарисовал когда это движение можно было бы счетать 5и волновым в классическом понимании...


Понятно, что сработал 2-й вариант (вниз), вверх была а-в-с (усеченная С)

Вставлю в книгу волновой анализ Возного, чтобы не было сомнений, что данную волну как Предположительно, сформирована волна [i] of 5 (!!). обозначил и Возный, которого трудно обвинить в незнании классического волнового анализа

Напоминаю, это глава открытой книги 1 в которой дается анализ критерий классики, а не тех критериев, что используем на закрытом форуме Академии (вы правильно написали об одном из критериев - проверка на мелких ТФ + союзники, индексы, НК, АО и т.д.)

#14 westlock

westlock

    WIZARD

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 5 215 сообщений

Опубликовано 22 Февраль 2009 - 04:42

поймите меня правильно... не ради споров написал и нарисовал...
нет там 5и волновки... можно спуститься ниже на м15... и увидеть или АВС или 123... специально натянул сетку синюю на 1ую в 3ей... там нет дивергенции между 2ой и 4ой волной на н1.. на м30 и далее.. а вот что внутри:
1 вариатн магента с растянутой 4ой..
2 вариант рыжим зигзагом с простой 4ой..

можно еще натянуть сетку на А в 4ой отмечено на рисунке "обратной Z" и целевая зона примерно в области отмеченой 4...

да вообще все это для меня лично не важно уже сейчас... потому как вариантов в тот момент было много... могла быть после этого 3ка вниз м30 и снова большая 5и волновка м30 вверх...

Вложенные превью

  • gu.gif

In God We Trust, All Others Pay Cash.
Be Cool and Trade Intraday!

#15 westlock

westlock

    WIZARD

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 5 215 сообщений

Опубликовано 22 Февраль 2009 - 05:02

не прав я был в тот день(http://forum.masterf...?showtopic=9931 пост 4)... вот так разметил бы движение СЕЙЧАС... а не в динамике... в динамике все сложнее и если что спасают стопы...

пс: если коротко выразить то, что вообще хотел сказать: просто неудачный пример из прошлого... но это всего лишь имхо.

Вложенные превью

  • gu2.gif

In God We Trust, All Others Pay Cash.
Be Cool and Trade Intraday!




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment